Het grote treinentopic #1213 Ouwe Rotzooi Overal

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 15:29 schreef Duvel het volgende:

[..]
Dan is het wel jammer dat ze die lijn niet lokaal naar Level 1 kunnen schakelen, dan had je verder gekund zonder RBC...

In België zijn HSL3 en HSL4 voorzien van ETCS1+2 tegelijkertijd, dus daar zou het geen probleem zijn geweest. Op de HSL-Zuid moet de hele sectie vrij zijn van treinen voor ze kunnen schakelen.

Al bouwen de Belgen het tegenwoordig niet meer zo, de 1+2 combinatie was destijds bedacht omdat men niet genoeg vertrouwen had in de beschikbaarheid van GSM-R, maar uit ervaring weten ze inmiddels dat dat prima is en dus bouwen ze dat niet meer.

Mocht HSL3 of 4 in de toekomst een keer worden geüpgrade dan verwacht ik dat het enkel ETCS2 wordt.

quote:

Ik kan me niet voorstellen dat je met twee Traxx'n onder 25 kV gaat stranden in een tunnel. Ik bedoel: je was de Dordtse Kil ook al door.

Ja dat is ook zo.

Misschien wilden ze het risico niet lopen dat de transitie naar ATB bij Barendrecht zou mislukken en dat de trein in de tunnel zou stranden.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 15:08 schreef James1988 het volgende:

[..]
Dat heb ik wel eens meegemaakt met een IC Direct, toen er nog met Traxx werd gereden.

Na het oprijden van de HSL bij Zevenbergschen Hoek kwam de vaart er niet in, en werd er na enige tijd omgeroepen dat er technische problemen waren. Het ging aan een sukkeldrafje verder, over het Hollandsch Diep, onder de Dortse Kil door.

Ik zat in de buurt van een HC die in gesprek was met de machinist, wat ik opving vanuit de porto-communicatie was dat het niet lukte om verbinding met het RBC op te zetten, en dat er tot SMB X gereden zou worden in de hoop dat er aldaar een nieuwe verbinding opgezet kon worden. Daarna werd dit nog een keer geprobeerd bij een volgende balisegroep, ook dit lukte niet.

De trein t.h.v. het viaduct over de N217 stilgezet. "Technisch probleem, we kunnen niet verder en we wachten op redding." Uiteindelijk kwam er een afsleeploc die ons naar Rotterdam heeft getrokken. (Tegelijkertijd verscheen er ook een kolonne bussen - "Plan B")

Waarom we niet aan lage snelheid konden blijven rijden tot we in Rotterdam waren is mij niet duidelijk, maar misschien zouden we met een dusdanig lage snelheid niet door de tunnel Oude Maas komen?

Als de wegsleeploc zonder problemen verbinding heeft, dan heeft waarschijnlijk de machinist niet lang genoeg gewacht op de time-out. Die is 5 minuten, pas daarna kan je het weer verbinden. En als je het net te vroeg probeert begint de teller weer opnieuw.

Waarom je niet helemaal op lage snelheid mag rijden is omdat de treindienstleider dan voor elk SMB een European Instructie af mag gaan geven om die te mogen passeren. Daar hebben ze logischerwijs helemaal geen zin in.

Waarom is die time-out 5 minuten en niet korter?

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:09 schreef MTL het volgende:

[..]
Als de wegsleeploc zonder problemen verbinding heeft, dan heeft waarschijnlijk de machinist niet lang genoeg gewacht op de time-out. Die is 5 minuten, pas daarna kan je het weer verbinden. En als je het net te vroeg probeert begint de teller weer opnieuw.

Ik zat destijds in het voorste rijtuig, het was zonnig en ik kon de schaduw van de loc zien. Stroomafnemer ging ook een paar keer op en neer totdat ze het dus maar opgaven.

Ik had nog een tweetal foto's gemaakt

Plan B:


We hadden genoeg belangstelling:


Ik ben toen uiteindelijk met 2,5 uur vertraging in Rotterdam gekomen. En toen kon ik nog door naar mijn bestemming, Den Haag

quote:

Waarom je niet helemaal op lage snelheid mag rijden is omdat de treindienstleider dan voor elk SMB een European Instructie af mag gaan geven om die te mogen passeren. Daar hebben ze logischerwijs helemaal geen zin in.

Ook wel weer begrijpelijk ja, dat zijn toch best wel wat SMBs.

Kunnen ze zo'n aanwijzing niet in 1x afgeven voor een hele hoop SMBs?

In het Verenigd Koninkrijk kunnen sommige aanwijzingen worden afgegeven "van sein XXX tot sein YYY" bijvoorbeeld.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:14 schreef Peterselieman het volgende:
Waarom is die time-out 5 minuten en niet korter?

Kort door de bocht uitleg (en ja, dit klopt niet helemaal, maar het geeft een indruk):
Een verbinding met het radio block centre heeft net als een mobiele telefoon wel eens kortstondig geen verbinding. Dat mag maximaal 30 seconden duren voor een trein wordt stilgezet.
Echter wil je niet dat je bij elk kortstondig verlies en mogelijke stilstand direct weer helemaal vanaf 0 moet beginnen, omdat je dan definitief je rijweg kwijt bent, dus er wordt nog 3,5 minuten (geloof ik, kan ook 4 zijn) lang geprobeerd om de verbinding opnieuw op te zetten of te behouden (de 5 minuten is de stelregel voor mensen die net iets te vlugge vingers hebben ). Daarna wordt de verbinding pas als 'definitief verloren' beschouwd en moet het helemaal weer vanaf 0 opgestart worden.
Echter als je al de boel hebt gereset en dan binnen die tijd probeert om verbinding te maken zegt het RBC 'ho even, je hebt al verbinding' en verbreekt dus de (in de ogen van het RBC) extra verbinding. Maar tegelijkertijd wordt het gezien als teken van leven en wordt dus die timer weer gereset.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:40 schreef James1988 het volgende:

[..]
Kunnen ze zo'n aanwijzing niet in 1x afgeven voor een hele hoop SMBs?

Nee, een aanwijzing/European Instruction mag slechts voor het sein afgegeven worden waar je voor staat.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:40 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Blijkbaar is die DM90 ook definitief: https://www.treinreiziger(...)etten-op-valleilijn/ Hahahaha wat een kutidee. Geniaal

Vraag me af welk treinstel ze daarna weer uit de hoge hoed toveren.

Gaat de 904 een draaistelrevisie krijgen en keert hij terug in de dienst? Sluiten ze een huurovereenkomst met Arriva om 1 of 2 Limburgse FLIRTs te huren die nu toch nog niet nodig zijn? Blijft de DM90 langer? Trekken ze Blokkendozen uit het museum? Knappen ze de DD-ARstuurrijtuigen op die ze ook hebben en zetten ze er een TCS/HappyTrain 101 (NS 1700) tussen? Kijk volgende week snel weer!


De Blokkendoos van het Spoorwegmuseum passeert hier bijna het ecoduct Op Hees. - Roel Hemkes

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:40 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Blijkbaar is die DM90 ook definitief: https://www.treinreiziger(...)etten-op-valleilijn/ Hahahaha wat een kutidee. Geniaal

Bijzonder verhaal. Deze DM'90 was van het spoorwegmuseum. binnen korte tijd naar michiel dermois z'n MD-rail, wat beproevingen en dan nu al in dienst.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:47 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Bijzonder verhaal. Deze DM'90 was van het spoorwegmuseum. binnen korte tijd naar michiel dermois z'n MD-rail, wat beproevingen en dan nu al in dienst.

3452 is niet verkocht aan het spoorwegmuseum, NS heeft 'm verkocht aan Train Charter Services en TCS heeft 'm vorig jaar verkocht aan MD-Rail.

(MD-Rail is van de voorzitter van Stichting 2454Crew, en 2454 is de voertuighouder maar niet de eigenaar.)

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:45 schreef James1988 het volgende:

[..]
Vraag me af welk treinstel ze daarna weer uit de hoge hoed toveren.

Gaat de 904 een draaistelrevisie krijgen en keert hij terug in de dienst? Sluiten ze een huurovereenkomst met Arriva om 1 of 2 Limburgse FLIRTs te huren die nu toch nog niet nodig zijn? Blijft de DM90 langer? Trekken ze Blokkendozen uit het museum? Knappen ze de DD-ARstuurrijtuigen op die ze ook hebben en zetten ze er een TCS/HappyTrain 101 (NS 1700) tussen? Kijk volgende week snel weer!

[ afbeelding ]
De Blokkendoos van het Spoorwegmuseum passeert hier bijna het ecoduct Op Hees. - Roel Hemkes

Keolis is de huidige eigenaar van de twee DDAR stuurstandrijtuigen. Ze hebben ook een e-loc.
Er was een plan om dat als noodoplossing in te zetten, nog voordat Mat'64 in beeld was. Sindsdien is er geen update over de DDAR stuurstandrijtuigen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:40 schreef MTL het volgende:

[..]
Kort door de bocht uitleg (en ja, dit klopt niet helemaal, maar het geeft een indruk):
Een verbinding met het radio block centre heeft net als een mobiele telefoon wel eens kortstondig geen verbinding. Dat mag maximaal 30 seconden duren voor een trein wordt stilgezet.
Echter wil je niet dat je bij elk kortstondig verlies en mogelijke stilstand direct weer helemaal vanaf 0 moet beginnen, omdat je dan definitief je rijweg kwijt bent, dus er wordt nog 3,5 minuten (geloof ik, kan ook 4 zijn) lang geprobeerd om de verbinding opnieuw op te zetten of te behouden (de 5 minuten is de stelregel voor mensen die net iets te vlugge vingers hebben ). Daarna wordt de verbinding pas als 'definitief verloren' beschouwd en moet het helemaal weer vanaf 0 opgestart worden.
Echter als je al de boel hebt gereset en dan binnen die tijd probeert om verbinding te maken zegt het RBC 'ho even, je hebt al verbinding' en verbreekt dus de (in de ogen van het RBC) extra verbinding. Maar tegelijkertijd wordt het gezien als teken van leven en wordt dus die timer weer gereset.
[..]
Nee, een aanwijzing/European Instruction mag slechts voor het sein afgegeven worden waar je voor staat.

Helder. Dank.

Doet mij denken aan een vliegtuigcrash in volgens mij Zuid-Amerika ergens. Met te veel haast op willen stijgen uit een vallei in een bergachtig gebied. Compas en dergelijke waren nog niet gekalibreerd. Als ze letterlijk een halve minuut hadden gewacht was dat wel het geval geweest en had de crash mogelijk niet plaatsgevonden.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 20:56 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Keolis is de huidige eigenaar van de twee DDAR stuurstandrijtuigen. Ze hebben ook een e-loc.
Er was een plan om dat als noodoplossing in te zetten, nog voordat Mat'64 in beeld was. Sindsdien is er geen update over de DDAR stuurstandrijtuigen.

Ik weet niet of de 1700 op de Kippenlijn op baanvaksnelheid mag rijden?

Dat gaat dan alleen over het Kippeneindje 130 tussen Barneveld zuid en Lunteren. De rest van de lijn is maximaal 80 km/h.

De stroomvoorziening op de Kippenlijn is beperkt in het vermogen dat aan de treinen kan worden geleverd. Daar zal het mee te maken hebben. Omleidingen over de Kippenlijn bij een stremming tussen Ede en Utrecht is niet zomaar mogelijk.

De 1700 werd enkel beperkt als deze gekoppeld reed als ik mij goed herinner. Ik denk dat niet alleen de stroom het probleem is, maar ook de aslast. De 1700 mocht op meerdere lijnen niet rijden of slechts met beperkte snelheid.
En als men er toch een per ongeluk overheen had gestuurd mocht er eerst weer een inspectie plaatsvinden

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 21:08 schreef Mr_Klaasje het volgende:
Dat gaat dan alleen over het Kippeneindje 130 tussen Barneveld zuid en Lunteren. De rest van de lijn is maximaal 80 km/h.

Oh ja, dat moet dan geen probleem zijn. Voor de stroombegrenzing faken ze maar een tweede loc, dat kan vast. Heb je 1800 A op vier aangedreven assen, prima te doen.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 21:38 schreef MTL het volgende:
De 1700 werd enkel beperkt als deze gekoppeld reed als ik mij goed herinner. Ik denk dat niet alleen de stroom het probleem is, maar ook de aslast. De 1700 mocht op meerdere lijnen niet rijden of slechts met beperkte snelheid.
En als men er toch een per ongeluk overheen had gestuurd mocht er eerst weer een inspectie plaatsvinden

Dat gedoe met aslasten en baanstabiliteit is niet minder geworden de afgelopen jaren.

quote:

Op zaterdag 31 oktober 2026 22:24 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]
Dan doe je ze desnoods niet in treinschakeling maar in enkeltractie. Met 2 a 3 bakken kan dat nooit een probleem zijn.

Maar in enkeltractie trekt ie 3600 A en dan raken de kippen van de leg. Kun je beter ergens een draadbrug zetten waardoor ie denkt dat ie een tweede loc mee heeft.