Oorlog in Oekraïne #1347 met steeds meer burgerslachtoffers

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:48 schreef LXIV het volgende:

[..]
Rusland kan zo de weights van een Chinees OS model downloaden, dan zijn ze bij.

In theorie, ja.

In de praktijk:

1. Heb je nog steeds supercomputers/enorm veel rekenkracht nodig om die op het hoogste niveau te gebruiken
2. Wordt het al helemaal lastig om die gedownloade chinese modellen om te trainen naar hoe je het zelf wil hebben en voor welke doeleinden je het wil gebruiken.
3. Een volgende stap waar Rusland langzaam maar zeker enorm afhankelijk wordt van China.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:52 schreef Adames het volgende:

[..]
Het zal gaan om de hardware. Geen idee wat voor chips ze gebruiken, maar als ze na jaren eindelijk wat Nvidia chips bij elkaar konden peuren via grijze import, dan hebben ze een flinke tegenvaller.

Ja, bijna alle chips in die datacenters zijn (verouderde) Nvidia A100 chips. Niet via de grijze markt als ik het me goed herinner, de meeste hebben ze snel besteld en laten bouwen in 2021

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:52 schreef Adames het volgende:

[..]
Het zal gaan om de hardware. Geen idee wat voor chips ze gebruiken, maar als ze na jaren eindelijk wat Nvidia chips bij elkaar konden peuren via grijze import, dan hebben ze een flinke tegenvaller.

Dat zal inderdaad niet zo snel voorhanden zijn denk ik

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:53 schreef skysherrif het volgende:

[..]
In theorie, ja.

In de praktijk:

1. Heb je nog steeds supercomputers/enorm veel rekenkracht nodig om die op het hoogste niveau te gebruiken
2. Wordt het al helemaal lastig om die gedownloade chinese modellen om te trainen naar hoe je het zelf wil hebben en voor welke doeleinden je het wil gebruiken.
3. Een volgende stap waar Rusland langzaam maar zeker enorm afhankelijk wordt van China.

Ja, zoals Adames al zei: waar haal je zo snel de hardware vandaan

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Voor een boomer zonder enige technische kennis kan zo'n grafiek natuurlijk schokkend zijn. Je ziet ook dat het allemaal boomers (of vrouwen) zijn die dit op twitter posten..

Hetgeen waar je anderen van beticht, daar maak je jezelf nu ook schuldige aan. Met alle respect, maar ook jij laat met je reactie zien dat je de technische kennis op dit gebied mist. En dat jij je (en anderen) bovendien net zo goed laat informeren door wat onzin op het internet wat betreft dit onderwerp.

Die Cloudflare-grafiek zegt inderdaad helemaal niets, maar dat argument gaat wel twee kanten op. De grafiek bewijst inderdaad niet dat de aanvallen op de Yandex-servers de trollfarms direct hebben platgelegd. Maar het omgekeerde is net zo min waar: het betekent absoluut niet dat de aanval geen effect heeft gehad. Cloudflare (of welke externe netwerkpartij dan ook) kan dat op basis van dit soort algemene netwerktraffic namelijk helemaal niet meten.

Als de Yandex-datacentra worden gebruikt voor trollfarms, dan loopt het uiteindelijke verkeer naar sociale media via allerlei internationale proxy-netwerken om de Russische herkomst te verbergen. De rol van de getroffen Yandex-infrastructuur moet je dan ook niet zoeken in de directe verbindingen, maar in de Command & Control (C2) servers. Die sturen het wereldwijde netwerk centraal aan. Daarnaast gebruiken ze de AI-capaciteiten van de Yandex-supercomputers om op grote schaal contextuele berichten te genereren. Die content wordt vervolgens doorgestuurd naar externe nodes die letterlijk overal ter wereld kunnen staan, om daar als ogenschijnlijk normale socialmediaposts te worden geplaatst. Het platleggen van de centrale infrastructuur raakt dus de hersenen en de aansturing van het netwerk, en dat meet Cloudflare simpelweg niet.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:57 schreef Knoc het volgende:

[..]
Hetgeen waar je anderen van beticht, daar maak je jezelf nu ook schuldige aan. Met alle respect, maar ook jij laat met je reactie zien dat je de technische kennis op dit gebied mist. En dat jij je (en anderen) bovendien net zo goed laat informeren door wat onzin op het internet wat betreft dit onderwerp.

Die Cloudflare-grafiek zegt inderdaad helemaal niets, maar dat argument gaat wel twee kanten op. De grafiek bewijst inderdaad niet dat de aanvallen op de Yandex-servers de trollfarms direct hebben platgelegd. Maar het omgekeerde is net zo min waar: het betekent absoluut niet dat de aanval geen effect heeft gehad. Cloudflare (of welke externe netwerkpartij dan ook) kan dat op basis van dit soort algemene netwerktraffic namelijk helemaal niet meten.

Als de Yandex-datacentra worden gebruikt voor trollfarms, dan loopt het uiteindelijke verkeer naar sociale media via allerlei internationale proxy-netwerken om de Russische herkomst te verbergen. De rol van de getroffen Yandex-infrastructuur moet je dan ook niet zoeken in de directe verbindingen, maar in de Command & Control (C2) servers. Die sturen het wereldwijde netwerk centraal aan. Daarnaast gebruiken ze de AI-capaciteiten van de Yandex-supercomputers om op grote schaal contextuele berichten te genereren. Die content wordt vervolgens doorgestuurd naar externe nodes die letterlijk overal ter wereld kunnen staan, om daar als ogenschijnlijk normale socialmediaposts te worden geplaatst. Het platleggen van de centrale infrastructuur raakt dus de hersenen en de aansturing van het netwerk, en dat meet Cloudflare simpelweg niet.

Wat je zegt klopt, maar het is niet wat ik beweerd heb. Lees maar terug. Wat ik zei is dat de grafiek die getoond werd niks over afd-bots zei

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:57 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, zoals Adames al zei: waar haal je zo snel de hardware vandaan

Lastig ja, ongetwijfeld is Rusland vrij behendig in het omzeilen van sancties, maar dat maakt het alnsog veel moeilijker, duurder en langzamer om te ze krijgen. Maar zelfs dan is er natuurlijk een enorm globaal te kort aan moderne chips. Dus om in 1x duizenden moderne westerse chips te krijgen zal een vrij onmogelijke opgave worden.

Daarom snap ik ook niet zo goed dat Rusland in dit geval begon met strikes op Oekraiense datacenters. Over het algemeen heeft Oekraine veel van haar kritische data allang in het buitenland (uiteraard Fedorov die dit geregeld heeft) en zijn er maar een paar binnenlandse datacenters gedecentraliseerd voor wat specifieke bedrijven/sectoren. Terwijl het voor Rusland uiteraard voornamleijk allemaal in eigen land zit en zeer gecentraliseerd.

Wel met de notitie dat het meeste rond Moskou zit en dus redelijk verdedigd is.

(ongetwijfeld gebruik ik hier en daar totaal verkeerde termen, dit is bij lange na niet mijn expertise, ik praat gewoon wat artikels na hierover )

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wat je zegt klopt, maar het is niet wat ik beweerd heb. Lees maar terug. Wat ik zei is dat de grafiek die getoond werd niks over afd-bots zei

Wat je ook kunt zeggen is: goh, daar had ik nog niet aan gedacht. Wat fijn, bedankt voor deze aanvulling in deze discussie.

On-topic blijve ajb

Vrij zeker dat bloc geen kloon is

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 00:04 schreef skysherrif het volgende:
Lastig ja, ongetwijfeld is Rusland vrij behendig in het omzeilen van sancties, maar dat maakt het alnsog veel moeilijker, duurder en langzamer om te ze krijgen. Maar zelfs dan is er natuurlijk een enorm globaal te kort aan moderne chips. Dus om in 1x duizenden moderne westerse chips te krijgen zal een vrij onmogelijke opgave worden.

Kun je vergeten idd. Aantal topics terug heb ik gepost dat china in de VS mensen rond hebben rijden die in hun kofferbak een opengewerkte PC hebben liggen. Incl utube filmpje. Willen graag je 4090 kopen. Hij rijd voor, test je kaart, jij krijgt cash.

En als china al dat soort dingen moet gaan doen, en die.maken.die.mofo's is rus kansloos verloren.

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:09 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]

Aha

Niet te geloven.. Dit is dan president van de VS

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 23:17 schreef LXIV het volgende:

[..]
Voor een boomer zonder enige technische kennis kan zo'n grafiek natuurlijk schokkend zijn. Je ziet ook dat het allemaal boomers (of vrouwen) zijn die dit op twitter posten..

Wat wordt je vrouwonvriendelijk de laatste tijd?

quote:

Op maandag 12 oktober 2026 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het is ook je reinste lulkoek.

Deze was wat tricky achteraf. Het begon er mee dat die knakker van de grafiek; geen rekening had gehouden met crawler verkeer. Tel daarbij op dat er schijnbaar aantal trol accounts ineens verdacht stil bij waren; ging men er te snel van uit dat die grafiek weergaf dat het trollen verkeer was.

Gelukkig is men redelijk snel terug gekomen van het hele verhaal.

Het is ook nog maar de vraag of de trollen en bots echt vanuit Rusland komen; kunnen zomaar ook ingehuurde Indiërs vanuit één of andere sweatshop aldaar.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:09 schreef The-BFG het volgende:
Het is ook nog maar de vraag of de trollen en bots echt vanuit Rusland komen; kunnen zomaar ook ingehuurde Indiërs vanuit één of andere sweatshop aldaar.

Dat klopt, zitten vaak ook in dat soort uithoeken, maar die phone farms zijn te massaal om voor een of andere indier zelf maar relevante berichten op twitter te gaan zoeken om daar wat ronkende pro-putin teksten onder te gaan posten.

Daar zit gewoon, zoals reeds opgemerkt command & control software achter.





Overigens:

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 08:09 schreef The-BFG het volgende:

[..]
Het is ook nog maar de vraag of de trollen en bots echt vanuit Rusland komen; kunnen zomaar ook ingehuurde Indiërs vanuit één of andere sweatshop aldaar.

Naar mijn indruk draaien de meeste van die propagandabots op centra als de AMS-IX.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:20 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat klopt, zitten vaak ook in dat soort uithoeken, maar die phone farms zijn te massaal om voor een of andere indier zelf maar relevante berichten op twitter te gaan zoeken om daar wat ronkende pro-putin teksten onder te gaan posten.

Daar zit gewoon, zoals reeds opgemerkt command & control software achter.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Overigens:

[ x ]

Ohjee, misschien waren er ook wel subs met meer activiteit de afgelopen dagen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:51 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ohjee, misschien waren er ook wel subs met meer activiteit de afgelopen dagen.

Want het is de normaalste zaak van de wereld dat ze op reddit aan de adressen zien dat er massaal vanuit rus op fora voor ierse politiek gepost werd ofzo?

Geen vuiltje aan de lucht, in rus zijn ze gewoon heel erg geëngageerd met de ierse politiek ofzo?

Mag jij geloven.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 09:55 schreef ExTec het volgende:

[..]
Want het is de normaalste zaak van de wereld dat ze op reddit aan de adressen zien dat er massaal vanuit rus op fora voor ierse politiek gepost werd ofzo?

Geen vuiltje aan de lucht, in rus zijn ze gewoon heel erg geëngageerd met de ierse politiek ofzo?

Mag jij geloven.

Maar dat plaatje gaat niet specifiek over Russisch verkeer. Maar activiteit in het algemeen. Althans, dat blijkt mij niet uit de post als de afbeelding.

Correlatie is geen causaliteit.

Maar er is niks aan de hand hoor.

Al die mensen die normaal de trollen allemaalm views aan geven waren, tja, die wilde gewoon een dagje wat anders doen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2026 10:00 schreef ExTec het volgende:
Maar er is niks aan de hand hoor.

Al die mensen die normaal de trollen allemaalm views aan geven waren, tja, die wilde gewoon een dagje wat anders doen.

[ x ]

Nou, fijn dat we van de propaganda af zijn toch.

quote:

[img]fokstatic.nl[/img] Op dinsdag 13 oktober 2026 09:45 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Naar mijn indruk draaien de meeste van die propagandabots op centra als de AMS-IX.

De AMS-IX is geen datacenter, maar een internetknooppunt. Ze hosten zelf geen websites, servers of applicaties. Je kunt er als bedrijf of persoon dan ook geen serverruimte huren en er kunnen dus ook geen bots op draaien.

Zoals ik al eerder schreef, worden deze bots aangestuurd via centrale Command & Control servers. De aansturing zelf vindt wel plaats vanuit datacenters, maar datacenters worden juist niet gebruikt voor het daadwerkelijk plaatsen van de berichten. Daar zitten tegenwoordig veel te strenge controles op van de datacenters zelf, en bovendien zijn die zakelijke IP-adressen voor socialmediaplatforms heel gemakkelijk te achterhalen en te blokkeren.

Dit werkt daarom precies hetzelfde als bij bekende DDoS-netwerken (botnets). De software die de daadwerkelijke berichten plaatst, draait meestal ongemerkt op geïnfecteerde computers of IoT-apparaten van particulieren thuis. Het is mijns inziens dan ook zeer aannemelijk dat bestaande botnets hier daadwerkelijk voor worden ingezet. Voor cybercriminelen die deze netwerken beheren, is het verhuren van hun botnet voor propagandadoeleinden simpelweg een hele lucratieve extra bron van inkomsten.

Ondertussen voor de Bulgaarse kust weer een schip door toedoen van drones aangevallen en gezonken

https://nos.nl/artikel/26(...)-kust-onaanvaardbaar