NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ah, hier hebben we weer de welbekende grenzeloze arrogantie van de gelovigen. Veel plezier met je grote boze onzichtbare luchttovenaar en je sprookjesboek naast je bed, op mij hebben ze nul komma nul invloed, en daar ga jij niets aan veranderenquote:Op maandag 5 oktober 2026 15:56 schreef Stokker het volgende:
We proberen je te laten zien dat de waarheid anders is.
Er wordt ook niets verruimd.quote:
[..]
FvD is stijgende en voor strengere wetten ivm abortus ook is de PVV doorgaans tegen het verstrekken van abortuspillen via de huisarts en tegen het schrappen van abortus uit het Wetboek van Strafrecht.
JA21 beschouwt abortus als een belangrijk vrouwenrecht waar de partij niet aan wil tornen, maar wil de regels niet verder verruimen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dus eigenlijk zeg je dat je aan het evangeliseren bent?quote:
[..]
We proberen je te laten zien dat de waarheid anders is. Dat hoef je niet te accepteren, want dat is je eigen keus. De mond snoeren gaat alleen in tegen vrijheid van meningsuiting. En zeg straks niet dat je 'het niet hebt geweten', als je begrijpt wat ik bedoel.
Bijzondere keuze, op een onderwerp als abortus. Overigens, afwijkende meningen van de jouwe afdoen als slecht/onacceptabel/kwaadaardig is een vorm van de mond snoeren.
Om te spreken met de bijbel: Waarom kijk je naar de splinter in het oog van een ander, terwijl je de balk in je eigen oog niet opmerkt?
Dit is eigenlijk best respectloos.quote:
[..]
We proberen je te laten zien dat de waarheid anders is. Dat hoef je niet te accepteren, want dat is je eigen keus. De mond snoeren gaat alleen in tegen vrijheid van meningsuiting. En zeg straks niet dat je 'het niet hebt geweten', als je begrijpt wat ik bedoel.
Niemand hier probeert jou te overtuigen dat je moet stoppen met geloven, maar jij respecteert en accepteert niet dat er hier mensen zijn die niet geloven en die jouw waarheid niet delen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hoho. Alleen Borsato kent de waarheid. De rest moet het doen met onzekerheid. Beetje prematuur en dreigend ook, die laatste zin.quote:
[..]
We proberen je te laten zien dat de waarheid anders is. Dat hoef je niet te accepteren, want dat is je eigen keus. De mond snoeren gaat alleen in tegen vrijheid van meningsuiting. En zeg straks niet dat je 'het niet hebt geweten', als je begrijpt wat ik bedoel.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Niet direct, maar moraliteit is bepaald door waarheid.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dat je aan het evangeliseren bent?
Ik heb tegen niemand gezegd dat hij zijn of haar mond moet houden. Jij stelt dat slecht/onacceptabel/kwaadaardig een vorm van mond snoeren is, maar hoezo is dat een vorm van mond snoeren? Leg dat eens uit.quote:Bijzondere keuze, op een onderwerp als abortus. Overigens, afwijkende meningen van de jouwe afdoen als slecht/onacceptabel/kwaadaardig is een vorm van de mond snoeren.
Nogmaals, moraliteit wordt bepaald door de waarheid. Dus om te kunnen bepalen wat goed is en wat fout is, moet in het beginsel de waarheid boven water komen. Wie bepaalt wat goed is en wat fout is en waarom is iets goed of fout? De waarheid staat in dat eeuwenoude boek dat de 'bijbel' heet. En je kan met losse teksten gaan gooien, dat kan ik ook. Maar als je de hele bijbel niet kent, je kent God niet, en je kent Jezus niet, dan is zo'n losse uit de context gehaalde tekst niet meer dan een losse flodder die elk doel mist. Is een abortus goed of fout? Dat kan je niet uit losse flodders tekst halen. Abortus bestond ook niet in die tijd. Maar God beslist over leven en dood. Dat is niet aan de mens.quote:Om te spreken met de bijbel: Waarom kijk je naar de splinter in het oog van een ander, terwijl je de balk in je eigen oog niet opmerkt?
Moest hardop lachen. Manoman.quote:
[..]
Niet direct, maar moraliteit is bepaald door waarheid.
[..]
Ik heb tegen niemand gezegd dat hij zijn of haar mond moet houden. Jij stelt dat slecht/onacceptabel/kwaadaardig een vorm van mond snoeren is, maar hoezo is dat een vorm van mond snoeren? Leg dat eens uit.
[..]
Nogmaals, moraliteit wordt bepaald door de waarheid. Dus om te kunnen bepalen wat goed is en wat fout is, moet in het beginsel de waarheid boven water komen. Wie bepaalt wat goed is en wat fout is en waarom is iets goed of fout? De waarheid staat in dat eeuwenoude boek dat de 'bijbel' heet. En je kan met losse teksten gaan gooien, dat kan ik ook. Maar als je de hele bijbel niet kent, je kent God niet, en je kent Jezus niet, dan is zo'n losse uit de context gehaalde tekst niet meer dan een losse flodder die elk doel mist. Is een abortus goed of fout? Dat kan je niet uit losse flodders tekst halen. Abortus bestond ook niet in die tijd. Maar God beslist over leven en dood. Dat is niet aan de mens.
Nee, God als sprookjesfiguur bestempelen, dat getuigt van respect. Zeg tegen een moslimextremist dat Allah een sprookjesfiguur is, en je hebt binnen de kortste keren een mes tussen je ribben. Dan durf je niet.quote:Op maandag 5 oktober 2026 16:10 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk best respectloos.
Niemand hier probeert jou te overtuigen dat je moet stoppen met geloven, maar jij respecteert en accepteert niet dat er hier mensen zijn die niet geloven en die jouw waarheid niet delen.
Maar ik stop ermee, respect is ver te zoeken als elk argument dat niet in lijn is met de consensus die hier heerst, als onzin wordt afgedaan in plaats van dat er inhoudelijk op wordt gereageerd.
Dat is iets anders dan verruimen. Uit het WvS halen heeft niets met verruimen te maken.quote:
[..]
De partij JA21 wil abortus niet uit het Wetboek van Strafrecht halen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Die definitie klopt sowieso al niet. Immers bij een keizersnede wordt de zwangerschap ook onderbroken. Maar dat terzijde.quote:
[..]
Tang -> varken.
Abortus is 'onderbreking of afbreking van de zwangerschap'. Dus alles na de geboorte is nooit abortus. Dus laat die nonsens nou gewoon buiten dit topic. Heeft er niets mee te maken.
Als je goed had gelezen, geef ik zelf geen oordeel. Ik ben alleen op zoek naar waar de grens ligt. En als die grens flexibel is, hoe die dan wordt bepaald.
Om de discussie te bevorderen wil ik best een ondergrens en een bovengrens aangeven.
Ondergrens
Ik veronderstel dat 99+% van de mensen anticonceptie moreel acceptabel vindt. Nog steeds zijn er minder dan 1% die het hier niet mee eens zijn uit streng religieuze overwegingen.
Bovengrens
Ik veronderstel dat 99+% van de mensen het doden van een baby die al geboren is (dwz het moederlichaam geheel heeft verlaten, eventueel nog verbonden met de navelstreng) moreel onacceptabel vindt.
Daartussen ligt dus ergens de grens. Even een kleine poll om de meningen hier te peilen:
POLL
Waarom zou ik jou respecteren als jij mensen die niet in jouw god geloven niet respecteert? Met je 'de waarheid'quote:
Nee, God als sprookjesfiguur bestempelen, dat getuigt van respect.
Er is een reden dat het geloof is en geen waarheid. Jij gelooft dat dat de waarheid is, dat geloven anderen niet. Anderen de maat nemen over hun moraliteit op basis van jouw geloof is dus effectief evangeliseren.quote:
[..]
Niet direct, maar moraliteit is bepaald door waarheid.
Doordat je hun mening minderwaardig maakt en niet accepteert laat je zien dat hun mening naar jouw mening niet waardig is. Dat wat zij vinden er niet toe doet, want het voldoet niet aan jouw moraliteitskader.quote:Ik heb tegen niemand gezegd dat hij zijn of haar mond moet houden. Jij stelt dat slecht/onacceptabel/kwaadaardig een vorm van mond snoeren is, maar hoezo is dat een vorm van mond snoeren? Leg dat eens uit.
Deze discussie gaat veel verder dan abortus, dus misschien moeten we die maar in religie hebben. Als God beslist over leven en dood heeft God ook besloten tot de mogelijkheid abortus te plegen. Of stel je dat God feilbaar is en dat God de mens die niet gelooft niet onder controle heeft?quote:Nogmaals, moraliteit wordt bepaald door de waarheid. Dus om te kunnen bepalen wat goed is en wat fout is, moet in het beginsel de waarheid boven water komen. Wie bepaalt wat goed is en wat fout is en waarom is iets goed of fout? De waarheid staat in dat eeuwenoude boek dat de 'bijbel' heet. En je kan met losse teksten gaan gooien, dat kan ik ook. Maar als je de hele bijbel niet kent, je kent God niet, en je kent Jezus niet, dan is zo'n losse uit de context gehaalde tekst niet meer dan een losse flodder die elk doel mist. Is een abortus goed of fout? Dat kan je niet uit losse flodders tekst halen. Abortus bestond ook niet in die tijd. Maar God beslist over leven en dood. Dat is niet aan de mens.
Weet je wat wel bestond in de tijd van de bijbel? Zelfverminking om zwangerschappen af te breken. Stokken, met opzet van rotsen vallen, ga zo maar door. Het afbreken van zwangerschappen is van alle tijd.
Respect voor jouw reactie, ik had dat niet kunnen opbrengen..quote:
[..]
Er is een reden dat het geloof is en geen waarheid. Jij gelooft dat dat de waarheid is, dat geloven anderen niet. Anderen de maat nemen over hun moraliteit op basis van jouw geloof is dus effectief evangeliseren.
[..]
Doordat je hun mening minderwaardig maakt en niet accepteert laat je zien dat hun mening naar jouw mening niet waardig is. Dat wat zij vinden er niet toe doet, want het voldoet niet aan jouw moraliteitskader.
[..]
Deze discussie gaat veel verder dan abortus, dus misschien moeten we die maar in religie hebben. Als God beslist over leven en dood heeft God ook besloten tot de mogelijkheid abortus te plegen. Of stel je dat God feilbaar is en dat God de mens die niet gelooft niet onder controle heeft?
Weet je wat wel bestond in de tijd van de bijbel? Zelfverminking om zwangerschappen af te breken. Stokken, met opzet van rotsen vallen, ga zo maar door. Het afbreken van zwangerschappen is van alle tijd.
Beetje rare conclusie, God heeft de mens de vrije wil gegeven, zo ook dus de mogelijkheid tot abortus plegen.quote:
Als God beslist over leven en dood heeft God ook besloten tot de mogelijkheid abortus te plegen.
God is m.i. een product van de mens zelf, niks mis met in een God geloven. Zie jij dieren naar een kerk gaan?quote:
[..]
Beetje rare conclusie, God heeft de mens de vrije wil gegeven, zo ook dus de mogelijkheid tot abortus plegen.
Enkel de mens heeft een goddelijke afstemming.quote:
[..]
God is m.i. een product van de mens zelf, niks mis met in een God geloven. Zie jij dieren naar een kerk gaan?
Jouw waarheid. Hart en bloedvaten zeggen wat anders.quote:
[..]
Enkel de mens heeft een goddelijke afstemming.
@Stokker zei dat God beslist over leven en dood, dus misschien moeten jullie die discussie eerst samen voerenquote:
[..]
Beetje rare conclusie, God heeft de mens de vrije wil gegeven, zo ook dus de mogelijkheid tot abortus plegen.
Volgens diezelfde bijbel heeft God de dieren geschapen. Als je dan uit de bijbel wil shoppen voor je punt, wees dan niet selectief.quote:
[..]
Enkel de mens heeft een goddelijke afstemming.
Geschapen ja, maar geen goddelijke afstemming, dwz zij keren niet naar God terug.quote:Op maandag 5 oktober 2026 17:40 schreef beefkeek het volgende:
[..]
@:Stokker zei dat God beslist over leven en dood, dus misschien moeten jullie die discussie eerst samen voeren
[..]
Volgens diezelfde bijbel heeft God de dieren geschapen. Als je dan uit de bijbel wil shoppen voor je punt, wees dan niet selectief.
Goddelijke afstemming betekent iets anders.quote:
[..]
Geschapen ja, maar geen goddelijke afstemming, dwz zij keren niet naar God terug.
Maargoed. Terug naar het onderwerp. Als je het geloof echt belijdt zoals jij en @Stokker aangeven is elk leven even waardevol. Door het ongeboren leven van de vrucht (de bijbel spreekt over een vrucht die in de schoot geworpen wordt) boven het leven van de moeder te stellen ga je daaraan voorbij. Zoals je zelf zegt heeft God vrije wil gegeven, wat inhoudt dat ook de vrije wil om abortus te plegen door God gegeven is.
Ik denk dat we het nu wel lang genoeg gehad hebben over de intolerantie van abortus door het geloof, maar het is wel een onderdeel van het probleem rondom de acceptatie. Dat het hier op het forum ter sprake komt is natuurlijk prima, maar het posten bij abortusklinieken is ronduit onacceptabel.
Sja, jij hebt de vrijheid dat te geloven. Dat maakt het geen absolute waarheid.quote:
God heeft de mens de vrije wil gegeven
Je moet je idd eerst tot God kunnen afstemmen om terug te kunnen keren, iets wat dieren niet kunnen.quote:
[..]
Goddelijke afstemming betekent iets anders.
Maargoed. Terug naar het onderwerp. Als je het geloof echt belijdt zoals jij en @:Stokker aangeven is elk leven even waardevol. Door het ongeboren leven van de vrucht (de bijbel spreekt over een vrucht die in de schoot geworpen wordt) boven het leven van de moeder te stellen ga je daaraan voorbij. Zoals je zelf zegt heeft God vrije wil gegeven, wat inhoudt dat ook de vrije wil om abortus te plegen door God gegeven is.
Ik denk dat we het nu wel lang genoeg gehad hebben over de intolerantie van abortus door het geloof, maar het is wel een onderdeel van het probleem rondom de acceptatie. Dat het hier op het forum ter sprake komt is natuurlijk prima, maar het posten bij abortusklinieken is ronduit onacceptabel.
Manoman, moet je tegen een jonge extremistische moslim zeggen, die gooit zich in een depressie /psychose met een bomgordel om naar het walhalla.quote:
[..]
Je moet je idd eerst tot God kunnen afstemmen om terug te kunnen keren, iets wat dieren niet kunnen.
Wat wil je nu zeggen? Iemand met een depressie/psychose heeft juist geen goddelijke afstemming en al zeker niet met moordgedachtes.quote:
[..]
Manoman, moet je tegen een jonge extremistische moslim zeggen, die gooit zich in een depressie /psychose met een bomgordel om naar het walhalla.
|
|
