Voor die situaties heb ik wel begrip voor de terugkeerhubs, alleen zadel je dan een ander min of meer met jouw eigen problemen op. Als ik naar een ander land ga en ik neem geen paspoort mee, dan accepteren ze me ook niet. Dan gaan ze eerst bij hun ambassade of consulaat regelen dat ze wel weer papieren hebben.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 12:42 schreef Leshy het volgende:
[..]
Als iemand wel degelijk over papieren beschikt, dan lijkt het me inderdaad niet mogelijk voor het land om haar eigen burgers de toegang te weigeren.
Maar ik zou er niet zomaar van uitgaan dat de meesten die papieren hebben. Ten eerste is toegang tot (of zelf het bestaan van) identiteitsdocumenten niet in elk land een gegeven; en in het bijzonder voor vluchtelingen uit oorlogssituaties geldt natuurlijk dat het lang niet altijd mogelijk is om die mee te nemen of alsnog aan te vragen. Ten tweede kan het voor immigranten natuurlijk ook gewoon voordelig zijn om hun identiteitsdocumenten in de Egeļsche Zee te smijten juist omdat het een eventuele terugkeer bemoeilijkt.
De internationale regels waar ik op doelde (ik weet niet of je echt van 'wetten' kunt spreken in de traditionele zin) die het luchtvaartmaatschappijen verplicht om geweigerde passagiers mee terug te nemen, kun je o.a. vinden bij de IATA: https://www.iata.org/cont(...)s_final_feb-2020.pdf. Dus ja, sowieso succes met het vinden van een luchtvaartmaatschappij die passagiers gaat meenemen waarvan niet met redelijke zekerheid valt te zeggen dat ze bij aankomst door de douane binnengelaten gaan worden.
Dat hoeft niet altijd, jaren geleden had ik in mijn caseload 3 gevallen van uitzettingen. 2 Naar Oekraļne en 1 naar Rusland. Alle 3 hadden geen geldige papieren, noch voor Nederland, noch voor hun landen van herkomst. Wat ze hadden was al jaren verlopen. Die zijn gewoon op het vliegtuig gezet, met marechaussee ernaast, handboeien om en daar afgeleverd.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:26 schreef SebbeSwensje het volgende:
Voor die situaties heb ik wel begrip voor de terugkeerhubs, alleen zadel je dan een ander min of meer met jouw eigen problemen op. Als ik naar een ander land ga en ik neem geen paspoort mee, dan accepteren ze me ook niet. Dan gaan ze eerst bij hun ambassade of consulaat regelen dat ze wel weer papieren hebben.
Kijk uit straks krijg je nog likes van mij.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 14:07 schreef sp3c het volgende:
syriers zouden sws niet in aanmerking moeten komen
die gaan feestend de straat op als hier iemand zichzelfs opblaast in een trein of een bus, zullen best leuke mensen tussen zitten maar ik kan me niet voorstellen dat we de middelen hebben om die er tussenuit te filteren
Verlopen papieren vind ik niet zo spannend. Je kunt de persoon er nog steeds aan de hand van mee identificeren. Maar zoals je al aangeeft is het dus prima mogelijk om ze geboeid en al op het vliegtuig te zetten en ze af te zetten op de plek van bestemming/herkomst. Waarom we dan besluiten om al die Syriėrs vervolgens niet uit te zetten blijft mij een compleet raadsel.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:48 schreef Ann-Lynn het volgende:
[..]
Dat hoeft niet altijd, jaren geleden had ik in mijn caseload 3 gevallen van uitzettingen. 2 Naar Oekraļne en 1 naar Rusland. Alle 3 hadden geen geldige papieren, noch voor Nederland, noch voor hun landen van herkomst. Wat ze hadden was al jaren verlopen. Die zijn gewoon op het vliegtuig gezet, met marechaussee ernaast, handboeien om en daar afgeleverd.
De jongen uit Rusland werd met 50 euro op zak in een zomerjasje hartje winter in Moskou uit het vliegtuig gezet. Die 50 euro was niet eens genoeg om treintickets naar zijn geboortestad te kopen. Hij had wanhopig vanaf het politiebureau op het vliegveld gebeld met de vraag of ik kon helpen. Heb toen mijn privé netwerk moeten inzetten om die jongen bij zijn moeder te krijgen. Het KAN dus wel, alleen helaas niet met de mensen die je juist uit zou moeten zetten. Die jongen had zeker fouten gemaakt, maar was ook een dubbele studie aan het doen op de TU, tot men erachter kwam dat hij geen geldige papieren had. En een van de Oekraļnse mannen was oogarts, helaas verslaafd geraakt door een zware blessure na een aanrijding. Hierdoor alles zijn gang laten lopen, papieren niet op tijd verlengd e.d. Had deze 2 zo ingeruild voor 100 Syriėrs, Afghanen e.d. die nooit iets bijgedragen hebben en nooit zullen gaan bijdragen (in positieve zin).
Ik heb sindsdien ook geen uitzettingen meer meegemaakt, dit was echt nog voor 2010. Waarschijnlijk omdat al die landen niet meewerken aan het terugnemen van eigen uitschot, die zijn zo blij als een ei dat ze gasten niet meer in hun eigen land hebben.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:54 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Verlopen papieren vind ik niet zo spannend. Je kunt de persoon er nog steeds aan de hand van mee identificeren. Maar zoals je al aangeeft is het dus prima mogelijk om ze geboeid en al op het vliegtuig te zetten en ze af te zetten op de plek van bestemming/herkomst. Waarom we dan besluiten om al die Syriėrs vervolgens niet uit te zetten blijft mij een compleet raadsel.
Polen: 8340quote:Op donderdag 1 oktober 2026 13:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Is dit relevant dan? Polen en Roemeniė hebben trouwens helemaal geen hogere aantallen, Suriname wel, maar Suriname is nu eenmaal een voormalige kolonie. Daar zitten we helaas aan vast. Wat mij betreft was er geen enkele Surinamer hierheen gekomen, maar die situatie is dus anders dan met de Arabische en Islamitische landen.
Of je weet niet hoe je een statistiek moet aflezen of je doet hier aan gaslighting.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:58 schreef Nexum het volgende:
[..]
Polen: 8340
Roemeniė: 3420
Iran: 800
Irak: 1260
Libanon: 140
Algerije: 2340
Egypte: 520
Je argument is dat al deze landen sterk oververtegenwoordigd zouden zijn in de statistieken, terwijl dat in de bron die jij deelt alleen van toepassing is op Marokko. En dat een groot deel van de Marrokkaanse jongeren islamitisch is is correct, maar je insinueert dat over de hele linie van landen waar Islam een meerderheid heeft, de inwoners van deze landen oververtegenwoordigd zouden zijn in deze cijfers. Terwijl landen zoals Roemeniė en Polen veel hoger uitkomen.
Per Capita is de doodsteek van elk progressief "argument"quote:Op donderdag 1 oktober 2026 16:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Of je weet niet hoe je een statistiek moet aflezen of je doet hier aan gaslighting.
Ik heb het over het aantal verdachten per 10.000 inwoners (zie de derde kolom in de tabel). Jij pakt het totaal per land, maar dat is volledig irrelevant omdat de groepen niet dezelfde grote hebben.
Zo zijn er bijvoorbeeld naar schatting 250k mensen uit Polen in Nederland, maar slechts 10k Algerijnen. Als we naar het totaal zouden kijken zou de conclusie zijn dat autochtone Nederlanders de meest criminele groep zijn, maar zo werkt het dus niet.
Dat zal allemaal best, maar zo werkt het niet. Ze zijn verantwoordelijk voor hun staatsburgers dus zoek het er maar mee uit.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:57 schreef Ann-Lynn het volgende:
[..]
Ik heb sindsdien ook geen uitzettingen meer meegemaakt, dit was echt nog voor 2010. Waarschijnlijk omdat al die landen niet meewerken aan het terugnemen van eigen uitschot, die zijn zo blij als een ei dat ze gasten niet meer in hun eigen land hebben.
Maar maar maar zielig enzo! Oorlogstrauma, bommen, geweld!quote:Op woensdag 30 september 2026 12:15 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
En waarom zou dat niet mogen? Ze zijn uitgeprocedeerd en vormen een gevaar voor de openbare veiligheid alhier. Vandaag nog op het vliegtuig ermee.
In het voorbeeld van Ann-Lynn ging het ook niet om onbekende vluchtelingen die zelf beweerden echt eerlijk heus waar uit Oekraļne en Rusland te komen, maar om mensen met een geverifieerde identiteit die hun verblijfsvergunningen hadden overtreden/laten verlopen. Die kun je inderdaad gewoon met het vliegtuig terugbrengen en afzetten, zeker als je daarover ook nog eens afspraken hebt met dat land.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:54 schreef SebbeSwensje het volgende:
Maar zoals je al aangeeft is het dus prima mogelijk om ze geboeid en al op het vliegtuig te zetten en ze af te zetten op de plek van bestemming/herkomst.
Zoveel van die mensen passen er niet in een F16.quote:
Dacht meer aan de c130 of zijn opvolgerquote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:03 schreef Leshy het volgende:
[..]
In het voorbeeld van Ann-Lynn ging het ook niet om onbekende vluchtelingen die zelf beweerden echt eerlijk heus waar uit Oekraļne en Rusland te komen, maar om mensen met een geverifieerde identiteit die hun verblijfsvergunningen hadden overtreden/laten verlopen. Die kun je inderdaad gewoon met het vliegtuig terugbrengen en afzetten, zeker als je daarover ook nog eens afspraken hebt met dat land.
Als er morgen een vliegtuig landt uit Australiė met een lading kerels en een Australische agent die zegt: "Ja, geen idee wie dit zijn, maar ze zeggen uit Nederland te komen en wij willen ze niet", zouden wij ze ook niet toelaten. Wellicht zouden wij nog wel een poging tot identificatie doen want we zijn geen bananenrepubliek en vinden Australiė meestal lief, maar als dat nergens toe zou leiden, mag Qantas ze op de volgende vlucht gewoon weer mee terugnemen naar Brisbane.
[..]
Zoveel van die mensen passen er niet in een F16.
Win = winquote:Op donderdag 1 oktober 2026 15:50 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Kijk uit straks krijg je nog likes van mij.
Overigens ben ik van mening dat Syrische vrouwen/meiden die daar onveilig zijn hier WEL gewoon mogen integreren, die zijn nl. niet zo.
En waarom precies doen wij dan niet hetzelfde? Ze komen hier ook binnen, waarna wij zogenaamd 'gedwongen' zouden zijn ze hier te houden omdat hun land van herkomst ze niet zou accepteren. Dat is natuurlijk de omgekeerde wereld.quote:Op donderdag 1 oktober 2026 10:48 schreef Leshy het volgende:
Als die mensen geen identiteitsdocumenten hebben, kun je met een vliegtuig vol van die gasten naar Land X vliegen, maar dan zegt Land X: "Ho ho, deze mensen hebben geen paspoort en wij kennen ze niet. Ze komen er niet in, neem ze maar weer mee terug."
GODVERDOMME VUILE TERINGHYENASquote:Op zaterdag 3 oktober 2026 18:48 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Als het andersom was geweest zouden de media groot uitpakken met 'racistische haataanvallen'.
Hoe kun je mensen überhaupt een asielprocedure laten doorlopen zonder een geverifieerde identiteit? Is dat geen vereiste dan? Hoe gaat de IND een procedure doorgang kunnen laten vinden zonder geverifieerde identiteit?quote:Op donderdag 1 oktober 2026 17:03 schreef Leshy het volgende:
[..]
In het voorbeeld van Ann-Lynn ging het ook niet om onbekende vluchtelingen die zelf beweerden echt eerlijk heus waar uit Oekraļne en Rusland te komen, maar om mensen met een geverifieerde identiteit die hun verblijfsvergunningen hadden overtreden/laten verlopen. Die kun je inderdaad gewoon met het vliegtuig terugbrengen en afzetten, zeker als je daarover ook nog eens afspraken hebt met dat land.
Als er morgen een vliegtuig landt uit Australiė met een lading kerels en een Australische agent die zegt: "Ja, geen idee wie dit zijn, maar ze zeggen uit Nederland te komen en wij willen ze niet", zouden wij ze ook niet toelaten. Wellicht zouden wij nog wel een poging tot identificatie doen want we zijn geen bananenrepubliek en vinden Australiė meestal lief, maar als dat nergens toe zou leiden, mag Qantas ze op de volgende vlucht gewoon weer mee terugnemen naar Brisbane.
[..]
Zoveel van die mensen passen er niet in een F16.
De rechten van illegale vreemdelingen zijn kennelijk belangrijker dan de rechten van autochtone Nederlanders en de veiligheid van de Nederlandse samenleving. Wat een teringbende.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:18 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ze mogen niet worden vastgezet want minderjarig en ze mogen niet worden uitgezet. Nederland
“We hebben geen asielprobleem maar een opvangprobleem”quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:18 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ze mogen niet worden vastgezet want minderjarig en ze mogen niet worden uitgezet. Nederland
Pak ze op, druk een chip in ze die hun locatie bepaald en als ze binnen 48 uur niet het land uit zijn worden ze volledig automatisch uitgeschakeld met een drone. Laten we hopen dat snel iemand in de politiek zo slim is om zo'n systeem live te krijgen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:18 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ze mogen niet worden vastgezet want minderjarig en ze mogen niet worden uitgezet. Nederland
Een type Orban of Tusk?quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:21 schreef Richestorags het volgende:
Het wordt tijd voor een ander type politicus als je de problemen in Europa nog wil kunnen oplossen.
Oppakken en meteen op het vliegtuig naar Damascus zetten. Fuck de D66 rechters die dit steeds ondermijnen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:25 schreef Halcon het volgende:
Gewoon terugsturen of het nu mag of niet. Wat die geitendrijvers hier doen, mag ook niet.
Onbegrijpelijk.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 12:18 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ze mogen niet worden vastgezet want minderjarig en ze mogen niet worden uitgezet. Nederland
Iemand die we niet kennen uit het establishment.quote:
Waarom moet nl dat betalen na het opvangen tijdens oorlog, wat al kostbaar genoeg was.?quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:30 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
[..]
Onbegrijpelijk.
Ze zijn uitgeprocedeerd, dus mogen niet blijven.
Ze stonden allemaal te juichen toen Assad gevallen was, dus het land is veilig.
Er staat vast dat het daadwerkelijk Syriėrs zijn.
Dus het zou vanuit juridisch en humanitair oogpunt toch geen enkel probleem moeten zijn om ze op het vliegtuig richting Damascus te zetten.
En al helemaal als het criminele overlastgevend tuig is.
Maak desnoods afspraken met die nieuwe president (kan niet op de naam komen), en geef hem eventueel een zak geld als tegemoetkoming of zo.
Zie het als 'extra motivatie' voor de machthebbers aldaarquote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:33 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Waarom moet nl dat betalen na het opvangen tijdens oorlog, wat al kostbaar genoeg was.?
Precies. Als iemand zich hier niet gedraagt, enkeltje land van herkomst, ongeacht de situatie daar.quote:Op zaterdag 10 oktober 2026 22:30 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Oppakken en meteen op het vliegtuig naar Damascus zetten. Fuck de D66 rechters die dit steeds ondermijnen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |