abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 16 september 2026 @ 13:34:52 #1
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_221802065
Topverdiener van 25.000 euro per maand ontsnapt aan ontslag na vulgaire opmerkingen over vrouwen
quote:
Kun je worden ontslagen omdat je zegt dat een collega ‘mooie borsten’ heeft? Een 53-jarige topfiscalist van een Amsterdams adviesbureau maakte tijdens een skireis een vulgaire opmerking over een vrouwelijke collega. Volgens de rechter was die ‘grensoverschrijdend en verwijtbaar’, maar niet zwaar genoeg voor ontslag op staande voet.

Begin 2025 maakte de fiscalist, na dertig jaar als partner bij Deloitte, de overstap naar Alvarez & Marsal (A&M), een internationale adviesorganisatie die onder meer fiscaal advies verleent. Daar krijgt hij de dagelijkse leiding over de Nederlandse praktijk, die hij verder moet uitbouwen. Zijn team telt vier medewerkers.

Een jaar later, in januari 2026, gaat het mis tijdens een informele skireis met collega’s. Tegen een mannelijke collega maakt hij een opmerking over het uiterlijk van een vrouwelijke medewerker. „Ze heeft mooi haar, een mooi gezicht, mooie borsten en een mooie kont”, zei hij. Later erkent hij dat hij die woorden heeft uitgesproken.
‘Lekkere bitch’

Na de reis komen bij de directie meerdere klachten over grensoverschrijdend gedrag binnen. Het adviesbureau is het zat en besluit de partner op staande voet te willen ontslaan.

Tijdens de procedure komen zwaardere beschuldigingen naar voren. Zo zou de fiscalist op de skipiste onder meer ‘lekkere bitch’ en ‘die zou ik wel willen neuken’ hebben geroepen. Eerder zou hij ook grappen hebben gemaakt over een junior collega van Aziatische afkomst.

In dit soort zaken draait het om het bewijs, de herleidbaarheid van de bronnen en de vraag of de ‘verdachte’ zich kon verdedigen. Volgens de rechter was dat hier onvoldoende.

Anonieme meldingen
Om te beginnen steunt het onderzoek volledig op anonieme meldingen. De topfiscalist krijgt die nooit te zien en moet het doen met losse citaten. Dat kan onder omstandigheden ‘gerechtvaardigd’ zijn, maar ‘het beperkt hem in zijn mogelijkheden’ om de verklaringen te duiden en te betwisten, schrijft de rechter in het vonnis dat deze week is gepubliceerd.

Tijdens de zitting probeert Alvarez & Marsal de volledige anonieme verklaringen in het geding te brengen. De rechter weigert die toe te laten. ‘Dat is te laat. Het was aan A&M haar feitelijke stellingen voldoende te onderbouwen en dat heeft zij (...) niet gedaan.’
Geen hoor en wederhoor

Ook bij hoor en wederhoor gaat het volgens de rechter mis. De directie belooft dat de leidinggevende de notulen van zijn gesprek mag controleren voordat het rapport definitief wordt. In werkelijkheid krijgt hij eind maart tijdens een gesprek van een kwartier al na zes minuten het definitieve rapport overhandigd.

Dat rapport blijkt tien dagen eerder al te zijn ondertekend. Tegelijkertijd ligt er voor de man een vertrekregeling klaar. ‘Van een reële mogelijkheid van hoor en wederhoor kan in die fase van het proces niet worden gesproken’, concludeert de rechter daarom.

Daar komt nog bij dat sommige vermeende uitspraken van de leiddingevende Engelse vertalingen zijn van oorspronkelijk Nederlandse uitspraken. Hierdoor kunnen bepaalde nuances verloren zijn gegaan, vindt de rechter.
Verstrekkende gevolgen

Omdat het onderzoek al met al niet zorgvuldig is uitgevoerd, mag A&M de beschuldigingen niet inbrengen. Alleen de opmerking over het uiterlijk van de vrouwelijke collega blijft overeind, omdat de fiscalist die zelf heeft toegegeven.

De rechter noemt die opmerking ‘grensoverschrijdend en verwijtbaar’, zeker voor een leidinggevende met een voorbeeldfunctie. Maar het blijkt onvoldoende om een ontslag op staande voet te rechtvaardigen.

De topfiscalist blijft in dienst en behoudt zijn volledige inkomen. Voor A&M betekent de mislukte ontslagprocedure dat het bedrijf vastzit aan een werknemer die 25.000 euro bruto per maand verdient, plus een gegarandeerde jaarlijkse bonus van 450.000 euro.
https://www.ad.nl/binnenl(...)er-vrouwen~a632ee7e/
pi_221802079
Ongepast.

Dat was het. Ongepast.
-nee-
pi_221802087
Is gewoon een compliment. Hij zegt wat alle mannen denken. Fophef
pi_221802103
Bedrijven die vakanties organiseren waar men gaat zuipen en wat dan al niet meer en het dan gek vinden dat zulke dingen gebeuren: :') :')

[ Bericht 1% gewijzigd door Regilio_ op 16-09-2026 16:39:23 (Typo) ]
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  woensdag 16 september 2026 @ 13:48:27 #5
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_221802159
Onacceptabel
Drop you like an ill, bad habit
pi_221802171
Bizar dat ze zo iemand 25k per maand geven. Een scholier met chatgpt kan precies hetzelfde.
  woensdag 16 september 2026 @ 13:55:37 #7
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_221802193
Een vrouwelijke collega noemde mijn onderlaatst "too cute for porn"
  woensdag 16 september 2026 @ 14:04:46 #8
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_221802234
Maar krijgt Mo straks wel een prent als hij "pssst" naar een vrouw doet?
pi_221802265
Dit soort uitspraken zijn natuurlijk ontoelaatbaar, maar om altijd dan met ontslagen te gaan komen is zo overdreven. Dit los je op met een stevig gesprek en excuses. Bovendien is het hier wat vreemd dat de meldingen 'anoniem' zijn. Wees dan ook zo flink om onder naam naar voren te treden en je collega hier direct op aan te spreken.
pi_221802291
quote:
14s.gif Op woensdag 16 september 2026 14:09 schreef HowardRoark het volgende:
Dit soort uitspraken zijn natuurlijk ontoelaatbaar, maar om altijd dan met ontslagen te gaan komen is zo overdreven. Dit los je op met een stevig gesprek en excuses. Bovendien is het hier wat vreemd dat de meldingen 'anoniem' zijn. Wees dan ook zo flink om onder naam naar voren te treden en je collega hier direct op aan te spreken.
Er was wel sprake van een machtsverhouding dus kan ik me levendig voorstellen dat je niet naar je baas gaat om foei te zeggen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_221802300
Tegenwoordig mag je ook niks meer zeggen he. Tijdens een skitrip nota bene, dat is toch niet de werkvloer meer.
blablablabla
pi_221802349
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 13:51 schreef Jahr00n het volgende:
Bizar dat ze zo iemand 25k per maand geven. Een scholier met chatgpt kan precies hetzelfde.
Dan is die scholier niet slim bezig.
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
pi_221802513
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 14:14 schreef Elan het volgende:
Tegenwoordig mag je ook niks meer zeggen he. Tijdens een skitrip nota bene, dat is toch niet de werkvloer meer.
Jij mag die dingen gewoon zeggen hoor, geen enkel probleem, in jouw geval.

iemand die echter in een zware duurbetaalde positie zit, met veelverantwoordelijkheden, had beter kunnen ontkennen die opmerking ooit gemaakt te hebben, en kennelijk die sowieso nooit moeten doen tegen die persoon die schijnnaar op zoek was naar belastend materiaal.
Sowieso, zelfs met die gemaakte opmerking mocht zijn werkgever hem niet ontslaan en hij blijft ruim een jaar gewoon in dienst en zal achterstallig loon moeten ontvangen en de bonus waarop hij recht heeft... ruim een 750.000 euro per jaar.

Ik durf overigens er best een weddenschapje op te zetten dat de werkgever gewoon van hem afwilde en de beschuldigingen bedoeld waren als makkelijke reden hem snel te kunnen ontslaan, iets dat verder mislukte omdat de werkgever verdomd onzorgvuldig was en de beschuldigingen nauwelijks onderbouwd waren (vooral anonieme en slecht gedocumenteerde zaken die de rechter niet eens toestond als bewijsmateriaal voor dat vermeende grens-overschrijdende gedrag)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_221802538
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 13:51 schreef Jahr00n het volgende:
Bizar dat ze zo iemand 25k per maand geven. Een scholier met chatgpt kan precies hetzelfde.
Voor een boutique als A&M? Ja, good luck. Ik moet hem wel kennen though, ben benieuwd.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
pi_221802620
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 14:04 schreef the-eye het volgende:
Maar krijgt Mo straks wel een prent als hij "pssst" naar een vrouw doet?
Denk je in het dagelijkse leven buiten FOK! ook 24/7 aan Mo en haal je hem dan ook overal bij zelfs als het 0,0 met Mo te maken heeft?
Krekker is de bom!
  woensdag 16 september 2026 @ 15:16:39 #16
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221802633
Enorme domme droeftoeter die vent.
pi_221802669
Anders zou je 80% van alle mannen wel kunnen ontslaan :')
Fan van Hiddendoe en sanasoufi
pi_221802744
Je zou maar eens mens zijn, vooral man.

Wat een debiele wereld zitten we te scheppen met z’n allen.
pi_221802778
Op werk, gewoon dom, niet doen.

Echter lijkt het steeds meer alsof we vergeten dat we eigenlijk maar iets minder domme dieren zijn, onze seksuele drang is niet vrijwillig ofzo, alsof een 13 jarig joch er iets aan kan doen dat die domme Chantal na de zomervakantie opeens "interessant" is ook al weet je totaal niet waarom eigenlijk.

Ja, mensen horen zich in een beschaafde samenleving zo te gedragen dat ze de rechten van een ander niet schenden, maar de drang naar seks is niet verzonnen, niet iets waar je even een knop om kan van zetten.

Stel je nou eens niet zo aan, mensen zijn er om te eten/te overleven en zich voort te planten, meer is er niet.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
pi_221802868
quote:
1s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Je zou maar eens mens zijn, vooral man.

Wat een debiele wereld zitten we te scheppen met z’n allen.
Waarom precies?

Opmerking als:
- lekkere bitch’ en
-‘die zou ik wel willen neuken’

En evt nog meer, dat soort uitspraken vind jij acceptabel?

Of hij dit echt geroepen heeft is niet bewezen en daarom is hij ook niet schuldig bevonden. Maar als het waar is, dan vind jij dit acceptabel? Of begrijp ik je verkeerd?
Krekker is de bom!
pi_221802950
Schaf gewoon zulke zuipvakanties af.
pi_221803021
Ik las trouwens ontsnapt aan aanslag en vond dat een hele rare TT.
pi_221803025
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 15:45 schreef HeatWave het volgende:
Op werk, gewoon dom, niet doen.

Echter lijkt het steeds meer alsof we vergeten dat we eigenlijk maar iets minder domme dieren zijn, onze seksuele drang is niet vrijwillig ofzo, alsof een 13 jarig joch er iets aan kan doen dat die domme Chantal na de zomervakantie opeens "interessant" is ook al weet je totaal niet waarom eigenlijk.

Ja, mensen horen zich in een beschaafde samenleving zo te gedragen dat ze de rechten van een ander niet schenden, maar de drang naar seks is niet verzonnen, niet iets waar je even een knop om kan van zetten.

Stel je nou eens niet zo aan, mensen zijn er om te eten/te overleven en zich voort te planten, meer is er niet.
Moet ik dit nu lezen dat je iedereen in het wilde weg mag verkrachten? Omdat drang.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_221803028
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:31 schreef 215 het volgende:

[..]
Moet ik dit nu lezen dat je iedereen in het wilde weg mag verkrachten? Omdat drang.
Als je het daadwerkelijk had gelezen was je niet tot deze conclusie gekomen :).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Fry Palestine!!
pi_221803054
quote:
4s.gif Op woensdag 16 september 2026 16:32 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Als je het daadwerkelijk had gelezen was je niet tot deze conclusie gekomen :).
Ik lees dit juist tussen de regels door.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')