WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een kleine twintig jaar geleden heb ik eens een topicje op fok gezet voor de softwaretesters onder ons.
WGR / Softwaretesters verenigt u
WGR / Softwaretesters verenigt u 2: waar bugs nu features zijn
Dat eindigde een kleine toen jaar geleden met verzuchtingen over Agile & scrum.
WGR / Softwaretesters verenigt u
Er kwam zelfs een tweede topic:quote:Op vrijdag 15 augustus 2008 15:57 schreef sigme het volgende:
Ik dacht, ik maak er maar eens een thema-topic voor. Er zwerven links en rechts op FOK nogal wat softwaretesters rond, en er worden ook wel eens vragen gesteld door geinteresseerden. Aangezien ik er nu weer eentje in de PM heb dacht ik dat het tijd werd eens werk te maken van het voornemen er een topic aan te wijden.
Hierbij dus.
Wat heeft een mens nodig om softwaretester te kunnen worden / zijn? Een kritische en analytische geest, een vermogen tot zeer letterlijk lezen en niet verplaatsen in andermans rol. Daarnaast moet een tester ook zich goed en duidelijk kunnen uitdrukken om anderen te wijzen op onduidelijkheden, en zich daarbij meestal verplaatsen in andersmans rol (anders snappen ze het niet). Het is kortom nogal talig. Niet techneutig.
Daarnaast is het puzzelwerk om een gegeven stel eigenschappen te vertalen naar mogelijkheden om deze eigenschappen te beproeven, en daarna moet ook dit duidelijk worden genoteerd zodat een bedachte test bijvoorbeeld door een ander uitgevoerd kan worden.
Als laatste moet een tester ook nog wel eens een programma testen, maar al-met-al is dat eigenlijk maar een klein deel van het werk.
Opleiding en diploma's bestaat meestal uit wat certificaten. T-Map en ISTQB (vroeger ISEB) zijn hip. Veel heb je verder niet aan die theoretische kennis, maar het papiertje is nuttig.
Tewerkstelling gaat veelal gedetacheerd. Enkele grotere bedrijven hebben ook wel interne testers. En er zijn ZZP'ers - eenmansbedrijfjes die zichzelf verhuren als tester. Grootste verschil tussen deze drie groepen zijn de baanzekerheid en de beloning.
Testers & geinteresseerden, meld u! Wat ben ik vergeten, is niet eenduidig, onjuist of een aanname?
WGR / Softwaretesters verenigt u 2: waar bugs nu features zijn
Dat eindigde een kleine toen jaar geleden met verzuchtingen over Agile & scrum.
En waar staan we nu? Zijn we uitgestorven?quote:Op woensdag 21 maart 2018 23:26 schreef Devz het volgende:
Traditionele dedicated testers zijn een uitstervend ras in de toenemende Agile wereld.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er lijkt in elk geval een testersliefhebber op fok te zitten:
quote:
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zeker niet uitegstorven, ik werk veel met ze vanuit een bedrijf met alleen maar testers.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En ondergetekende is nog altijd softwaretester.
Uiteraard volledig de Agile-molen ingezogen, en ik ben zowaar voorstander geworden van Agile.
Scrum daarentegen vind ik nog steeds een ramp op pootjes en overal waar ik te werk gesteld wordt doe ik actieve pogingen dat te ondermijnen. Meestal lukt dat wel voldoende om ervoor te zorgen dat het team meer kanbannish gaat werken.
Testautomatisering staat op een totaal ander niveau dan tien jaar geleden. Met cucumber/java en alles wat daaromheen is gehangen is testautomatisering daadwerkelijk mogelijk geworden.
Ik heb me er een paar jaar mee vermaakt maar ben er ook een jaar of vijf geleden weer uitgestapt.
Afgelopen vijf jaar ben ik me gaan richten op BI-testen, wat vooral neerkomt op heel veel SQL. Vermaak ik me dolletjes mee, maar waarheid gebiedt te zeggen dat het volgens mijn definitie geen softwaretesten meer is.
Mijn team bouwt geen software en ik test dus ook geen software.
Mijn team bouwt dataverzamelingen middels een ETL-softwarepakket , ik test of de verzameling voldoet aan de specs.
Uiteraard volledig de Agile-molen ingezogen, en ik ben zowaar voorstander geworden van Agile.
Scrum daarentegen vind ik nog steeds een ramp op pootjes en overal waar ik te werk gesteld wordt doe ik actieve pogingen dat te ondermijnen. Meestal lukt dat wel voldoende om ervoor te zorgen dat het team meer kanbannish gaat werken.
Testautomatisering staat op een totaal ander niveau dan tien jaar geleden. Met cucumber/java en alles wat daaromheen is gehangen is testautomatisering daadwerkelijk mogelijk geworden.
Ik heb me er een paar jaar mee vermaakt maar ben er ook een jaar of vijf geleden weer uitgestapt.
Afgelopen vijf jaar ben ik me gaan richten op BI-testen, wat vooral neerkomt op heel veel SQL. Vermaak ik me dolletjes mee, maar waarheid gebiedt te zeggen dat het volgens mijn definitie geen softwaretesten meer is.
Mijn team bouwt geen software en ik test dus ook geen software.
Mijn team bouwt dataverzamelingen middels een ETL-softwarepakket , ik test of de verzameling voldoet aan de specs.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik test vooral mijn eigen software, maar dat gaat niet altijd van een leien dakkie...
Verkapte TVP!
Verkapte TVP!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ja, ik werk ook als softwaretester. Jaren geleden ben ik begonnen met puur handmatig functioneel testen, maar ben steeds meer gaan doen met testautomatisering. Ik houd me nu al ruim vier jaar bezig met Cucumber en Java.
Ik test een heleboel software en vaak werkt het idd niet
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
Ik zou mezelf ook zo kunnen noemen. Ik heb meegewerkt aan validatieprojecten van kwaliteitsmanagement IT software systemen in mijn domein, maar dat is slechts een deel van mijn werk aangezien dit type functie vaak meer wordt gezien als een kwaliteitsmanagement functie die toevallig wat IT erbij doet dan een IT"er die toevallig kwaliteitsmanagement doet.
Mijn branche (domein) ligt op het moment ook behoorlijk op zijn gat, vandaar dat ik nu ook buiten mijn branche zoek voor bijvoorbeeld applicatie specialist functies, waarbij testen onderdeel van de functie is, maar ook bijvoorbeeld contact met users, verzorgen van gebruikerstrainingen, handleidingen schrijven, etc. Mijn noordster is functioneel beheerder worden buiten mijn huidige domein.
Mijn branche (domein) ligt op het moment ook behoorlijk op zijn gat, vandaar dat ik nu ook buiten mijn branche zoek voor bijvoorbeeld applicatie specialist functies, waarbij testen onderdeel van de functie is, maar ook bijvoorbeeld contact met users, verzorgen van gebruikerstrainingen, handleidingen schrijven, etc. Mijn noordster is functioneel beheerder worden buiten mijn huidige domein.
Ik zie dat me nog heb laten horen in dat laatste topic 
Inmiddels werk ik een jaar of 8 als sofware tester in een scrumteam (overheid). In het begin vooral als functioneel tester, maar het zwaartepunt ligt nu vooral op automatische regressietesten (UI en API). Via Fitnesse, Protractor en Cypress nu bij Playwright beland. Ik heb ook een uitstapje naar performance testen mogen doen.
Inmiddels werk ik een jaar of 8 als sofware tester in een scrumteam (overheid). In het begin vooral als functioneel tester, maar het zwaartepunt ligt nu vooral op automatische regressietesten (UI en API). Via Fitnesse, Protractor en Cypress nu bij Playwright beland. Ik heb ook een uitstapje naar performance testen mogen doen.
ROMANES EUNT DOMUS
quote:Op maandag 31 augustus 2026 10:39 schreef Berkery het volgende:
Ik zie dat me nog heb laten horen in dat laatste topic
Inmiddels werk ik een jaar of 8 als sofware tester in een scrumteam (overheid). In het begin vooral als functioneel tester, maar het zwaartepunt ligt nu vooral op automatische regressietesten (UI en API). Via Fitnesse, Protractor en Cypress nu bij Playwright beland. Ik heb ook een uitstapje naar performance testen mogen doen.
Kleine tien jaar in dit vak dus. Bevalt het je? Zat je toen ook al bij de overheid of toen bedrijfsleven?quote:Op woensdag 21 maart 2018 08:46 schreef Berkery het volgende:
Ik ben 1 maart ook begonnen als tester. Interne vacature, daarvoor jaren als webbeheerder gewerkt, maar ik wilde dichter bij het ontwikkelen zitten.
Ik ben altijd wel benieuwd wat mensen met ervaring aan beide zijden daarvan vinden.
Ik heb een jaar of 15 in bedrijfsleven rondgezworven als tester (daarvoor in andere functies) en zit nu ruim meer dan tien jaar bij de overheid. Mijn uitvoeringorganisatie heeft de ICT goed voorelkaar - beter dan ik in het bedrijfsleven gewend was qua efficiëntie. Wij maken hier vrijwel nooit iets wat uiteindelijk niet gebruikt wordt.
"Vrijwel nooit" want ik kan me 1 applicatie herinneren die uiteindelijk niet gebruikt is waar ie voor gemaakt was omdat de wet waar die bij paste er niet door kwam, de applicatie is wel in productie genomen en staat dat nog steeds en wordt wel gebruikt voor andere doeleinden.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 31-08-2026 17:02:43 ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik werk in totaal al zo'n 30 jaar bij de overheid met een kort uitstapje naar het bedrijfsleven, dus ik kan ze niet echt vergelijken.quote:
Kleine tien jaar in dit vak dus. Bevalt het je? Zat je toen ook al bij de overheid of toen bedrijfsleven?
Ik ben altijd wel benieuwd wat mensen met ervaring aan beide zijden daarvan vinden.
Behalve de bureaucratie en trage besluitvorming vind ik het een prima werkgever.
De focus ligt de laatste jaren vooral op beheer en vernieuwing van oude applicaties, en is er weinig tijd over voor innovatie. Dat is wel wat minder.quote:Ik heb een jaar of 15 in bedrijfsleven rondgezworven als tester (daarvoor in andere functies) en zit nu ruim meer dan tien jaar bij de overheid. Mijn uitvoeringorganisatie heeft de ICT goed voorelkaar - beter dan ik in het bedrijfsleven gewend was qua efficiëntie. Wij maken hier vrijwel nooit iets wat uiteindelijk niet gebruikt wordt.
"Vrijwel nooit" want ik kan me 1 applicatie herinneren die uiteindelijk niet gebruikt is waar ie voor gemaakt was omdat de wet waar die bij paste er niet door kwam, de applicatie is wel in productie genomen en staat dat nog steeds en wordt wel gebruikt voor andere doeleinden.
ROMANES EUNT DOMUS
Ik ben het ook. Al dik 10 jaar.quote:
Er lijkt in elk geval een testersliefhebber op fok te zitten:
[..]
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Vertel vertel!quote:Op donderdag 3 september 2026 15:11 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Ik ben het ook. Al dik 10 jaar.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Desnoods leg je geld bij?quote:
Op 
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Ben zelf geen tester, maar als technisch applicatiebeheerder heb ik wel erg veel met ze te maken, dus weet er wel e.e.a. van 
"Common sense is not so common" --Voltaire
Meerdere acceptatietest projecten geleid in telecombedrijven en banken. De leukste ervaring? Een in huis ontwikkeld ticketing systeem waarbij wie iets van 30 blocking issues vonden, die diep in de architectuur zaten. Verder was het zo traag dat je voor de hoeveelheid calls 2-3 keer zoveel agents nodig had, die vooral aan het wachten waren op het systeem. Ik schreef een vernietigend rapport waar ik voorrekenend dat het systeem veel duurder was in operationele kosten dan een off the Shelf oplossing plus implementatie.
Koste een hoge IT manager zijn kop. Bleek dat meneer het had laten ontwikkelen voor heel veel geld.
Koste een hoge IT manager zijn kop. Bleek dat meneer het had laten ontwikkelen voor heel veel geld.
Ik heb voor mijn huidige project een negatief advies gegeven qua livegang. Gingen toch live. Tja, mij niet bellenquote:
Meerdere acceptatietest projecten geleid in telecombedrijven en banken. De leukste ervaring? Een in huis ontwikkeld ticketing systeem waarbij wie iets van 30 blocking issues vonden, die diep in de architectuur zaten. Verder was het zo traag dat je voor de hoeveelheid calls 2-3 keer zoveel agents nodig had, die vooral aan het wachten waren op het systeem. Ik schreef een vernietigend rapport waar ik voorrekenend dat het systeem veel duurder was in operationele kosten dan een off the Shelf oplossing plus implementatie.
Koste een hoge IT manager zijn kop. Bleek dat meneer het had laten ontwikkelen voor heel veel geld.
Projectmanager had al gekke fratsen. Tijdens mijn vakantie werd de inzet van twee teamleden niet verlengd want 'geen budget'
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Tja, mensen die er over beslissen hebben niet de dagelijkse frustratie om er mee te werken.quote:
[..]
Ik heb voor mijn huidige project een negatief advies gegeven qua livegang. Gingen toch live. Tja, mij niet bellen
Projectmanager had al gekke fratsen. Tijdens mijn vakantie werd de inzet van twee teamleden niet verlengd want 'geen budget'
Nee. Hem was verteld dat het een simpel project zou zijn. Wist ook niks van testen.quote:
[..]
Tja, mensen die er over beslissen hebben niet de dagelijkse frustratie om er mee te werken.
"Het is een basispakket, dat werkt toch meteen."
Uh huh
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Goede projectmanagers zijn ook te duurquote:
[..]
Nee. Hem was verteld dat het een simpel project zou zijn. Wist ook niks van testen.
"Het is een basispakket, dat werkt toch meteen."
Uh huh
Die bestaan nietquote:
[..]
Goede projectmanagers zijn ook te duur
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
meer testers dan ontwikkelaars over zo te zien
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Herkenbaar. Maar als een minister, SG of welke bobo dan ook - tegen beter weten in - toch ja zegt, zijn wij alsnog de sjaakquote:
Ik heb voor mijn huidige project een negatief advies gegeven qua livegang. Gingen toch live. Tja, mij niet bellen
"Common sense is not so common" --Voltaire
Tja, als ze mijn advies toch aan de kant schuiven (wat ik zo goed onderbouwd had dat er mij niks te verweten viel) is het hun eigen risico. Minister, SG of welke bobo dan ookquote:Op donderdag 3 september 2026 20:30 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Herkenbaar. Maar als een minister, SG of welke bobo dan ook - tegen beter weten in - toch ja zegt, zijn wij alsnog de sjaak
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Leuk topic
Ben vier jaar lang manager geweest van een vakgroep met Test engineers. 140 testers ongeveer.. Mooi vak!
Ben vier jaar lang manager geweest van een vakgroep met Test engineers. 140 testers ongeveer.. Mooi vak!
TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
Daar hoef ik niet naar toe te groeien, maar wel tofquote:
Leuk topic
Ben vier jaar lang manager geweest van een vakgroep met Test engineers. 140 testers ongeveer.. Mooi vak!
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Een van de leukste test methodieken vind ik error seeding. Bouw heel bewust een x aantal bugs in. Kijk na het testen hoeveel daarvan gevonden zijn. Dit geeft een indicatie van hoeveel van de daadwerkelijke bugs er gevonden zijn.
Ik zou ogenblikkelijk mijn ontslag indienen als dit zou gebeuren bij mijn werkgever of mijn opdracht verlaten in geval van een opdrachtgever.
https://stryker-mutator.io/docs/quote:
Een van de leukste test methodieken vind ik error seeding. Bouw heel bewust een x aantal bugs in. Kijk na het testen hoeveel daarvan gevonden zijn. Dit geeft een indicatie van hoeveel van de daadwerkelijke bugs er gevonden zijn.
Hier heeft een oud collega van mij aan meegwerkt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik werk nu zo'n 5 jaar als tester/test automation engineer bij een overheidsorganisatie. Voornamelijk bezig met automatische regressietesten van zowel frontend als backend en met ketentesten. Daarnaast een klein stukje performance en her en der wat lichte developer taken.
TheStigsDutchCousin
Brabo Bastard
Wat?quote:
Ik zou ogenblikkelijk mijn ontslag indienen als dit zou gebeuren bij mijn werkgever of mijn opdracht verlaten in geval van een opdrachtgever.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
Waarom dan?quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Op
Jouw tijd als tester of als software ontwikkelaar?quote:
[..]
Wegens het verspillen van mijn waardevolle tijd.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
|
|
