abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221663606
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:45 schreef capricia het volgende:
Ik zou eigenlijk willen dat we na 100 jaar een keer klaar zijn met dit Europees trauma. Hitler was goed in speeches. Sommige speeches zijn kennelijk nog steeds relevant voor bepaalde onderwerpen of groeperingen. En aan ons om dit te zien voor wat het was.
Maar de complete stuip waarin geschoten wordt , inclusief kamervragen, geeft aan dat we dit collectief trauma nog steeds niet ten boven zijn.
Het zij zo.
Het is het stukje kleine clubje kamer leden hè die hier telkens mee komt
pi_221663699
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 01:43 schreef 111210 het volgende:

[..]
Het is het stukje kleine clubje kamer leden hè die hier telkens mee komt
Nou ik zie hier ook mensen die compleet niet klaar met het onderwerp zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221663722
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 00:54 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Oh haha, ja, daarom moesten ze kennelijk ook een dooie als voorbeeld aanhalen. En dat vind ik triest en zowat geschiedvervalsing. Er zat hier notabene een wappie te twijfelen over het hoe en wat van de dood van Hitler. Kan mij zo voorstellen dat ie ineens een halve eeuw later als 'held' wordt bekeken, lekker de uitwassen systematisch grondig uitgeroeid een tijdje.
Ik vind dat je nogal overdrijft. Heb niet alles terug gelezen, zeg ik meteen.
Maar iemand die twijfelt aan het hoe en wat van de dood van Hitler, staat toch niet meteen die man als held te vereren?


Mijn persoonlijke opvatting is dat je je punt best kunt maken zonder speeches van Hitler erbij te halen. Maar dat je een speech tot Kamervragen moet vereffenen is me teveel eer. En geeft aan dat daar nog heel veel kramp zit.

Of zie ik dat verkeerd?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221663732
ON zegt nu dat het ongelukkig gekozen is. Maar ik denk dat het bewust gedaan is.
Ik denk ook dat het wat zegt over ons.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221663744
Alsof je citaten van verkeerde mensen niet zou mogen gebruiken voor een discussie.

Absurd.

Dit geld voor ON tot ZWART.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_221663941
quote:
13s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 21:49 schreef HowardRoark het volgende:
Het zijn weer hele opmerkelijk keuzes, maar dit zijn we natuurlijk gewend bij ON!.
Past uitmuntend in de totale uiterst rechtse zuil
Inderdaad.
pi_221663945
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:45 schreef capricia het volgende:
Ik zou eigenlijk willen dat we na 100 jaar een keer klaar zijn met dit Europees trauma. Hitler was goed in speeches. Sommige speeches zijn kennelijk nog steeds relevant voor bepaalde onderwerpen of groeperingen. En aan ons om dit te zien voor wat het was.
Maar de complete stuip waarin geschoten wordt , inclusief kamervragen, geeft aan dat we dit collectief trauma nog steeds niet ten boven zijn.
Het zij zo.
Tja, een speech van Hitler bejubelen terwijl de laatste holocaustoverlevende de pijp nog niet uit is en antisemitisme / extreemrechts weer populair wordt is natuurlijk nogal een keuze.
Kan nog niet helemaal begrijpen waarom dit maar doodnormaal zou moeten zijn op de publieke omroep…
pi_221665000
quote:
0s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:38 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Hitler was een pure nationalist, probeer je dat nu te zeggen?
Nee, het gaat om de universele mechanismen van propaganda :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_221665475
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 22:45 schreef capricia het volgende:
Maar de complete stuip waarin geschoten wordt , inclusief kamervragen, geeft aan dat we dit collectief trauma nog steeds niet ten boven zijn
Die kamervragen zijn er nav dat andere omroepen klagen over ON en die club weg wil hebben.
Ook een reden is het discriminerende geluid wat regelmatig te horen is bij ON
En nu.... beweert de oprichter van ON dat Hitler gelijk had met zijn haattirade tegen Joden.
Daar over boos zijn is niet doorgeschoten trauma.
pi_221665742
quote:
2s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, een speech van Hitler bejubelen terwijl de laatste holocaustoverlevende de pijp nog niet uit is en antisemitisme / extreemrechts weer populair wordt is natuurlijk nogal een keuze.
Kan nog niet helemaal begrijpen waarom dit maar doodnormaal zou moeten zijn op de publieke omroep…
Knap dat je de grootste Jodenhaters weer niet weet te benoemen. Toe benoem de groep eens. De andere 2 heb je ook al benoemd. Je kan het.
pi_221665743
quote:
1s.gif Op woensdag 26 augustus 2026 23:20 schreef capricia het volgende:

Het bijzondere hier is het koppelen van deze gedachten aan beelden en uitspraken van Hitler. Dat geeft na 100 jaar kennelijk zoveel rüring, dat je je af kunt vragen of we die episode wel enigzins verwerkt hebben.
Precies dit, soortgelijke problemen heb je in Rusland niet, daar is men trots op het feit dat zij de nazies hebben bestreden..... 30 miljoen doden ;(
In Nederland daarentegen heeft 99,9... procent van de bevolking gecollaboreerd met de Duitsers.
Vol trots hebben de ambtenaren de pas nieuw opgebouwde bevolkings administratie aan de bezetter overgedragen :X 8)7 i.p.v deze te vernietigen.
Nergens is het afvoeren van Joden zo efficient gebeurt als in Nederland ;(
En dan heeft men geprobeert in de publieke opinie het zo voor te stellen dat vrijwel iedereen in het verzet heeft gezeten :'(
Ook wat na de oorlog bekend is geworden over het gedrag van de Nederlanders en de Nederlandse staat zin zwarte bladzijden.

Uit deze hypocrisie en geschiedvervalsing is er een trauma ontstaan waardoor normaal reageren op historische zaken m.b.t. WO2 niet mogelijk is
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_221666111
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:10 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Knap dat je de grootste Jodenhaters weer niet weet te benoemen. Toe benoem de groep eens. De andere 2 heb je ook al benoemd. Je kan het.
Waarom zou je in een topic over extreemrechtse gekkies zo dwangmatig off-topic willen gaan over andere gekkies?

Waar komt die neurose toch vandaan?
pi_221666315
quote:
10s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 11:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waarom zou je in een topic over extreemrechtse gekkies zo dwangmatig off-topic willen gaan over andere gekkies?

Waar komt die neurose toch vandaan?
Jij begint over de redenen van toenemende jodenhaat (waar je zelfs gelijk in hebt) Maar je noemt de grootste reden niet. Maar aangezien je ze hier gekkies noemt vergeef ik je.
pi_221666442
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 00:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het vooral onsmakelijk. Die uitzending.
Maar na 100 jaar niet verboden ofzo. Laat vooral die speeches zien, als je dat als omroep wil. En schrijf vooral meer artikelen als NRC. Maak het niet verboden of met kamervragen, dat maakt het alleen maar meer interessanter. Gaan we nu echt in de Tweede Kamer een speech van Hitler uit 1933 behandelen? Moet je dat willen?
Dat krampachtige gedoe staat me heel erg tegen.
Nogmaals, het gaat niet om de speech van Hitler, daar stond het Discovery Channel vol mee toen ze nog fatsoenlijke programma's maakte.

Het gaat puur om de uitspraken van de presentator die daar vrijwel letterlijk zegt dat als je nou het joden vervolging deel weglaat de overige ideeën van het Nazisme verder wel oké zijn. Die verheerlijking op kosten van de belastingbetaler op de publieke omroep is waar mensen een probleem mee hebben.
pi_221666471
quote:
2s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 07:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Tja, een speech van Hitler bejubelen terwijl de laatste holocaustoverlevende de pijp nog niet uit is en antisemitisme / extreemrechts weer populair wordt is natuurlijk nogal een keuze.
Kan nog niet helemaal begrijpen waarom dit maar doodnormaal zou moeten zijn op de publieke omroep…
Ik ben het helemaal met je eens. Het is schrikbarend dat antisemitisme en het goedpraten van zeer bedenkelijk gedachtegoed weer genormaliseerd wordt bij een deel van rechts. We zien dit niet alleen in Nederland, maar ook in de VS, denk aan mensen zoals Tucker Carlson, Candace Owens en Nick Fuentes. De socials staan er ook vol mee en ook op FOK! zijn er users die zulk gedachtegoed omarmen.

Het jammere is echter dat jij dit slechts selectief kunt afkeuren. Als het vanuit rechtse contreien komt, zoals nu, ben je haantje de voorste, in alle andere gevallen ben je afwezig, kijk je weg of bagatelliseer je het zelfs.

Dat wekt op de vraag op in hoeverre je post hier serieus is te nemen en of dat je het antisemitisme en romantiseren van nazisme, daadwerkelijk wel een probleem vindt of simpelweg een handige stok om 'rechts' mee te slaan wanneer het uitkomt.
pi_221666722
quote:
14s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 12:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Het is schrikbarend dat antisemitisme en het goedpraten van zeer bedenkelijk gedachtegoed weer genormaliseerd wordt bij een deel van rechts. We zien dit niet alleen in Nederland, maar ook in de VS, denk aan mensen zoals Tucker Carlson, Candace Owens en Nick Fuentes. De socials staan er ook vol mee en ook op FOK! zijn er users die zulk gedachtegoed omarmen.

Het jammere is echter dat jij dit slechts selectief kunt afkeuren. Als het vanuit rechtse contreien komt, zoals nu, ben je haantje de voorste, in alle andere gevallen ben je afwezig, kijk je weg of bagatelliseer je het zelfs.

Dat wekt op de vraag op in hoeverre je post hier serieus is te nemen en of dat je het antisemitisme en romantiseren van nazisme, daadwerkelijk wel een probleem vindt of simpelweg een handige stok om 'rechts' mee te slaan wanneer het uitkomt.
Doe niet zo achterlijk. Ik ben tegen iedere vorm van discriminatie op basis van geloof of afkomst.

Maar volgens mij is het onderwerp van dit topic vrij duidelijk. Dat jij je daar ongemakkelijk bij lijkt te voelen kan natuurlijk maar lijkt me niet zo relevant.
Maar dat is nog geen reden om maar steeds over een andere groep minderheden te beginnen.
pi_221666792
Wat Niemöller zei halverwege de film is dubieus. Hij geeft Hitler gelijk met zijn tirade tegen Joden.
Wilde hij gaarne vergeten dat het over Joden ging ? Idem Blommestein

Daarna, de editor plaatste die opmerking van hem (Hitler had gewoon gelijk) in het begin van de film.
Dat geeft de indruk dat de editor wellicht het goedpraten van Hitlers haatpreek onderschrijft en dit wilde benadrukken door de film te openen met dat Hitler gewoon gelijk geven.
pi_221667984
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 13:09 schreef Bluesdude het volgende:
Wat Niemöller zei halverwege de film is dubieus. Hij geeft Hitler gelijk met zijn tirade tegen Joden.
Wilde hij gaarne vergeten dat het over Joden ging ? Idem Blommestein

Daarna, de editor plaatste die opmerking van hem (Hitler had gewoon gelijk) in het begin van de film.
Dat geeft de indruk dat de editor wellicht het goedpraten van Hitlers haatpreek onderschrijft en dit wilde benadrukken door de film te openen met dat Hitler gewoon gelijk geven.
Het ging niet enkel over Joden maar ook over vrijmetselaarij, voor de volledigheid.
pi_221667999
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 23:31 schreef StateOfMind het volgende:
AH :{w
Jumbo _O_
Jumbo hebben ze ook hier in Athene :P
Soort Action, maar dan 50x zo groot en meerdere verdiepingen _O_
pi_221668138
quote:
Je kunt veel over Hitler zeggen maar hij zat tenminste niet bij Ongehoord Nederland


Het debat over Adolf Hitler is opnieuw opgelaaid. Hoewel de kritiek op hem universeel is, blijft hij op één specifiek punt buiten schot: hij heeft nooit banden gehad met omroep Ongehoord Nederland.

“Laten we vooropstellen dat Hitlers staat van dienst ronduit afschuwelijk is,” licht historicus Bert Bokhoven toe. “Het ontketenen van de Tweede Wereldoorlog, de stelselmatige vernietiging van zes miljoen Joden in vernietigingskampen en het afschaffen van zo’n beetje elke vorm van democratie maken hem zonder twijfel een van de ergste monsters uit de geschiedenis. Maar als we eerlijk zijn, moeten we vaststellen dat hij nooit bij Raisa Blommestijn aan tafel heeft gezeten om lafjes in te stemmen met theorieën over een 'globalistische elite'. Dat moeten we hem toch nageven.”

Dat gebrek aan betrokkenheid is opmerkelijk, gezien de inhoudelijke raakvlakken. Met zijn diepwortelende wantrouwen tegen de 'mainstream media' en zijn voorliefde voor complottheorieën over 'sturende elites achter de schermen', zou Hitler immers de gedroomde tafelgast zijn geweest van de omroep.

Het is daarom extra opvallend dat de dictator nooit in de studio is aangeschoven. Hij bleek bovendien niet eens een betaald lidmaatschap te hebben. “Daar gaan we tenminste vanuit,” aldus Bokhoven. “Tot op de dag van vandaag is er van Hitler nog geen officiële ON!-lidmaatschapskaart teruggevonden.”
De Speld.
:D

https://speld.nl/2026/08/(...)ongehoord-nederland/
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_221668483
quote:
15s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 12:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Doe niet zo achterlijk. Ik ben tegen iedere vorm van discriminatie op basis van geloof of afkomst.

Maar volgens mij is het onderwerp van dit topic vrij duidelijk. Dat jij je daar ongemakkelijk bij lijkt te voelen kan natuurlijk maar lijkt me niet zo relevant.
Maar dat is nog geen reden om maar steeds over een andere groep minderheden te beginnen.
Waarom zou ik mij ongemakkelijk voelen bij het onderwerp? Ik spreek mij er openlijk hard tegen uit zonder doekjes er om te winden. En over een andere groep minderheden heb ik het verder helemaal niet, ik merk slechts op dat jouw vermeende zorg over antisemitisme nogal van selectieve aard lijkt te zijn.

Zo was je tijdens het antisemitische geweld in Amsterdam helemaal nergens te bekennen, ook topics over een poging tot een aanslag op een synagoge in Nederland, een schietpartij bij een Israëlische ambassade, een steekpartij bij een synagoge in het VK of de aanslag op Chanoeka vierende Joodse Australiërs, niets.

Maar zodra antisemitisme kan worden gelinkt aan de FvD, JA21, de AfD of iets anders van rechts, heb je nul moeite om die topics te vinden. Dat mag natuurlijk, dat staat je vrij, maar ga dan ook niet doen alsof het een oprechte zorg over het welzijn van Joden is, want dat is het niet. Het vormt een leuke stok op de politieke tegenstander een klap mee te geven, meer niet.
pi_221668665
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 03:02 schreef capricia het volgende:
ON zegt nu dat het ongelukkig gekozen is. Maar ik denk dat het bewust gedaan is.
Ik denk ook dat het wat zegt over ons.
Nou het gaat gok ik langs een redactie, een eindredactie en een hoofdredactie aka joost zelf. Dus hier is gewoon goed over nagedacht lijkt mij
pi_221668820
quote:
1s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 02:50 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou ik zie hier ook mensen die compleet niet klaar met het onderwerp zijn.
Met "hier" bedoel je Fok! ? Wat is "klaar zijn" met het nazisme ?
Als er rond een jodenhaattirade van een nazi iemand iets ranzig zegt of als de editor die uitspraak voor in het filmpje zet, dan roept dat reacties op. Zo hoort het ook.
Is "klaar zijn" een schouderophalen van 'oh er is niks aan de hand' ?
pi_221668953
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 18:34 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Met "hier" bedoel je Fok! ? Wat is "klaar zijn" met het nazisme ?
Als er rond een jodenhaattirade van een nazi iemand iets ranzig zegt of als de editor die uitspraak voor in het filmpje zet, dan roept dat reacties op. Zo hoort het ook.
Is "klaar zijn" een schouderophalen van 'oh er is niks aan de hand' ?
Tja, ook dit is allemaal lastig te geloven. Helaas was ook jij was de een van de mensen hier die begin november 2024, toen er een heuse 'Jodenjacht' plaatsvond in Amsterdam (waar verscheidene mensen voor veroordeelt zijn), deze toch schrikbarende uitbarsting van geweld niet alleen probeerde te bagatelliseren maar zelfs in de schoenen te schuiven van de slachtoffers.

Haat of geweld tegen Joden roept dus helaas lang niet altijd dezelfde afkeurende reacties op, binnen bepaalde contreien kijkt men eerst snel wie het doet, en beslist dan pas in hoeverre men zich er druk over gaat maken of het dus zelfs bagatelliseert of er volledig van wegkijkt. Het toont aan dat het blijkbaar erg moeilijk is om antisemitisme consequent af te keuren.
pi_221669538
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2026 16:15 schreef BeriBeri het volgende:

[..]
Jumbo hebben ze ook hier in Athene :P
Soort Action, maar dan 50x zo groot en meerdere verdiepingen _O_
Een jumbo Jumbo :P
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')