[2027] Nieuwtjes en geruchten voor het ESF in Bulgarije #2

Ik ben echt niet blind voor de ellende in Gaza en het verschrikkelijke bewind van Netanyahu, maar ik snak er ook wel naar dat na een paar jaar gezeik en gedoe het ESF weer een beetje kan opschuiven naar waar het voor bedoeld is, puur een culturele muziekwedstrijd tussen landen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 10:28 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt niet blind voor de ellende in Gaza en het verschrikkelijke bewind van Netanyahu, maar ik snak er ook wel naar dat na een paar jaar gezeik en gedoe het ESF weer een beetje kan opschuiven naar waar het voor bedoeld is, puur een culturele muziekwedstrijd tussen landen.

Amen!

Zolang Israël elk jaar in de finale in het split-screen van de winnaar belandt gaat dat niet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 11:26 schreef Em31 het volgende:
Zolang Israël elk jaar in de finale in het split-screen van de winnaar belandt gaat dat niet gebeuren.

Precies. Zolang er politieke stemmen zijn, is het niet een puur cultureel gezellig liedjesfestijn.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 11:26 schreef Em31 het volgende:
Zolang Israël elk jaar in de finale in het split-screen van de winnaar belandt gaat dat niet gebeuren.

Eens, maar ik ben benieuwd of dat scenario nu voorbij is met het nieuwe stemsysteem waarbij je max 3 keer mag stemmen en op 3 verschillende landen. Ik denk dat dat in ieder geval een stuk eerlijker is dan het huidige systeem

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 10:28 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt niet blind voor de ellende in Gaza en het verschrikkelijke bewind van Netanyahu, maar ik snak er ook wel naar dat na een paar jaar gezeik en gedoe het ESF weer een beetje kan opschuiven naar waar het voor bedoeld is, puur een culturele muziekwedstrijd tussen landen.

Zolang de EBU zo flexibel is als een betonnen muur is er weinig beweegruimte. Wat zelfreflectie vanuit de EBU zou een mooi begin zijn.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 12:16 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Zolang de EBU zo flexibel is als een betonnen muur is er weinig beweegruimte. Wat zelfreflectie vanuit de EBU zou een mooi begin zijn.

Ja het is best frustrerend, maar ik hoop dan maar dat de babysteps die ze zetten in ieder geval wat bijdragen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 12:16 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Zolang de EBU zo flexibel is als een betonnen muur is er weinig beweegruimte. Wat zelfreflectie vanuit de EBU zou een mooi begin zijn.

Ze zijn wel flexibel: ze bewegen op allerlei manieren om het echte probleem heen. Regelaanpassingen, waarschuwingen, persberichten, gekloot met de startvolgorde, maar we weten allemaal waar het eigenlijk om gaat. Maar dit gaat niet worden opgelost. In een land als Duitsland zal de binnenlandse politieke situatie ervoor zorgen dat ze nooit, maar dan ook nooit, zullen stemmen voor het uitsluiten van Israël. En dan kan de EBU hoog of laag springen, het gebeurt niet.

Als EBU Israël niet kan uitsluiten, zouden ze er wel op kunnen toezien dat - met name als het om Israël gaat - de al bestaande regels en afspraken beter worden nageleefd. En bij elke misstap, hoe klein ook, met stevige maatregelen komen. Dat de EBU dat met Nederland wél heeft gedaan en dat Israël overal mee wegkomt, dat is natuurlijk een enorme doorn in het oog. Ik denk dat dat voor AvroTros ook nog steeds brandstof genoeg is om hier een principe kwestie van te maken. En terecht.
Voor een klein onbewezen incident achter de schermen kun je zomaar stante pede uit de wedstrijd worden geflikkerd en als je op grote schaal de hele wedstrijd traineert en naar je hand zet om goede sier te maken in de wereld, en daar ook nog eens genoeg bewijs voor is, dan word je met fluwelen handschoenen aangepakt. Dat voelt en ís zo krom.
Alleen al om die reden zal het nooit meer een festijn zijn dat alleen maar om muziek en verbinding gaat. Er staat een enorme roze olifant in de kamer, daar kun je en moet je niet omheen kijken. Het wordt pas weer onbekommerd als die olifant de kamer wordt uitgezet of flink aan banden wordt gelegd. AvroTros benoemt die olifant tenminste. De Aran Bades, Albert Verlindes en Angela de Jongs types, zetten een roze bril op en proberen van die olifant een mug te maken.
Maar gelukkig is de zwijgende meerderheid wel in staat om de situatie goed in te schatten. Ook al gaat dit gepaard met pijn in het hart. Het wordt pas weer eerlijk en leuk en verbroederend, als de rotte appel verdwenen is.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 11:44 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Eens, maar ik ben benieuwd of dat scenario nu voorbij is met het nieuwe stemsysteem waarbij je max 3 keer mag stemmen en op 3 verschillende landen. Ik denk dat dat in ieder geval een stuk eerlijker is dan het huidige systeem

Het is op zichzelf een goede maatregel, die inderdaad Israël wat verder van de winst en het splitscreen zal houden, en ook andere niet op muziek gebaseerde stemmen wat zal neutraliseren. Maar het blijft natuurlijk gewoon symptoombestrijding.

Bron AD:

Nooit gedacht dat ik het nog eens eens zou zijn met Angela de Jong:

quote:

Angela: „Maar als ik toch voor het songfestival ben, dan wil dat toch niet zeggen dat ik voor genocidaal geweld ben? Of goedkeur wat er in Gaza gebeurt. Ik vind dat een hele rare vergelijking. Die twee dingen staan los van elkaar. Zoals er ook een Olympische Spelen in China kan zijn, terwijl je het totaal niet eens bent met de regering in dat land. Die artiesten die er staan hebben er niks mee te maken. Zorg dat die Israelische regering op afstand wordt gehouden, dan kan het prima naast elkaar bestaan.’’

Met name dat dikgedrukte stuk is dan natuurlijk wel essentieel.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 16:02 schreef TheVulture het volgende:
Bron AD:

Nooit gedacht dat ik het nog eens eens zou zijn met Angela de Jong:
[..]
Met name dat dikgedrukte stuk is dan natuurlijk wel essentieel.

Het is het standaard-argument, "je kunt de artiesten toch niet verwijten wat hun regering doet". Daar komen de Albert Verlindes, Aran Bades, Angela de Jongs steeds mee, en het klinkt als een redelijk argument... maar artiesten hebben die zeggenschap wel ("agency" is een beter woord, in het Engels). Als ik namens Nederland naar Eurovisie ga terwijl mijn regering een bevolkingsgroep systematisch treitert en zelfs vermoordt, dan ben ik niet zelf verantwoordelijk voor die gruweldaden, maar ik ben wel verantwoordelijk voor het feit dat ik daar sta om mijn land te vertegenwoordigen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 17:12 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Het is het standaard-argument, "je kunt de artiesten toch niet verwijten wat hun regering doet". Daar komen de Albert Verlindes, Aran Bades, Angela de Jongs steeds mee, en het klinkt als een redelijk argument... maar artiesten hebben die zeggenschap wel ("agency" is een beter woord, in het Engels). Als ik namens Nederland naar Eurovisie ga terwijl mijn regering een bevolkingsgroep systematisch treitert en zelfs vermoordt, dan ben ik niet zelf verantwoordelijk voor die gruweldaden, maar ik ben wel verantwoordelijk voor het feit dat ik daar sta om mijn land te vertegenwoordigen.

Eens maar dat vind ik dan meer een afweging voor een Israëlische artiest dan voor een Nederlandse artiesten die het naast Israël tegen 35 andere landen opneemt. Die wil gewoon een fair speelveld zonder manipulatie en daar zet de EBU wel degelijk stappen, ook al gaan ze de meest makkelijke optie uit de weg.

Militaire conflicten zijn er altijd geweest, maar het werd qua ESF pas echt lelijk omdat Israël hun deelname als propaganda ging gebruiken. Als je dat weer kunt beteugelen krijg je in ieder geval een zoveel mogelijk faire wedstrijd, waar dan inderdaad ook iemand namens een onfris regime op de planken staat. Dat was echter niet anders toen we naast Rusland meededen of bij andere conflicten.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 17:22 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Eens maar dat vind ik dan meer een afweging voor een Israëlische artiest dan voor een Nederlandse artiesten die het naast Israël tegen 35 andere landen opneemt. Die wil gewoon een fair speelveld zonder manipulatie en daar zet de EBU wel degelijk stappen, ook al gaan ze de meest makkelijke optie uit de weg.

Militaire conflicten zijn er altijd geweest, maar het werd qua ESF pas echt lelijk omdat Israël hun deelname als propaganda ging gebruiken. Als je dat weer kunt beteugelen krijg je in ieder geval een zoveel mogelijk faire wedstrijd, waar dan inderdaad ook iemand namens een onfris regime op de planken staat. Dat was echter niet anders toen we naast Rusland meededen of bij andere conflicten.

De vraag is of je dat met de huidige (nieuwe) regels succesvol kan beteugelen. Ik ben sceptisch.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 17:22 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Eens maar dat vind ik dan meer een afweging voor een Israëlische artiest dan voor een Nederlandse artiesten die het naast Israël tegen 35 andere landen opneemt. Die wil gewoon een fair speelveld zonder manipulatie en daar zet de EBU wel degelijk stappen, ook al gaan ze de meest makkelijke optie uit de weg.

Militaire conflicten zijn er altijd geweest, maar het werd qua ESF pas echt lelijk omdat Israël hun deelname als propaganda ging gebruiken. Als je dat weer kunt beteugelen krijg je in ieder geval een zoveel mogelijk faire wedstrijd, waar dan inderdaad ook iemand namens een onfris regime op de planken staat. Dat was echter niet anders toen we naast Rusland meededen of bij andere conflicten.

Het probleem met de Angela de Jong-figuren is dat de lastigste discussies moeten worden versimpeld tot hapklare brokken. In dit geval dat AVROTROS niet meedoet aan het ESF omdat er een oorlog in Gaza is. Terwijl je het talentenjachtsterretje op het podium toch niet verantwoordelijk kan houden voor al die bommen. En door als omroep zo kinderachtig te doen kan een heel land niet genieten van dat plotseling enorm geliefde ESF.

Maar de problemen zijn natuurlijk wel wat breder, en spelen bovenal op het ESF zelf. Politieke beïnvloeding, door de EBU erkende manipulatie van de televoting, misdragingen achter de schermen en beledigend TV-commentaar, en daarbij een EBU die ze telkens binnenhaalt alsof het Sinterklaas is, waar Nederland bij één onbewezen incident meteen werd weggestuurd. Het is nogal logisch dat AVROTROS dan niet na wat aanpassingen in de stemprocedure meteen gaat doet alsof alles vergeten en vergeven is.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 10:28 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt niet blind voor de ellende in Gaza en het verschrikkelijke bewind van Netanyahu, maar ik snak er ook wel naar dat na een paar jaar gezeik en gedoe het ESF weer een beetje kan opschuiven naar waar het voor bedoeld is, puur een culturele muziekwedstrijd tussen landen.

Totaal mee eens. Ik verbaas me er wel over dat juist Avrotros zo'n bolwerk van performative activisme is.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 19:21 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Het probleem met de Angela de Jong-figuren is dat de lastigste discussies moeten worden versimpeld tot hapklare brokken. In dit geval dat AVROTROS niet meedoet aan het ESF omdat er een oorlog in Gaza is. Terwijl je het talentenjachtsterretje op het podium toch niet verantwoordelijk kan houden voor al die bommen. En door als omroep zo kinderachtig te doen kan een heel land niet genieten van dat plotseling enorm geliefde ESF.

Maar de problemen zijn natuurlijk wel wat breder, en spelen bovenal op het ESF zelf. Politieke beïnvloeding, door de EBU erkende manipulatie van de televoting, misdragingen achter de schermen en beledigend TV-commentaar, en daarbij een EBU die ze telkens binnenhaalt alsof het Sinterklaas is, waar Nederland bij één onbewezen incident meteen werd weggestuurd. Het is nogal logisch dat AVROTROS dan niet na wat aanpassingen in de stemprocedure meteen gaat doet alsof alles vergeten en vergeven is.

Al die 'andere zaken' waren nooit aanleiding om niet mee te doen. Zelfs niet toen er na de diskwalificatie van Joost alle reden was om een principiële boycot te starten. Door Claude te sturen heeft Avrotros eigenlijk zelf het onmogelijk gemaakt om hun bezwaren als wat anders te zien dan een misplaatst Gaza protest.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 21:14 schreef HiZ het volgende:

[..]
Al die 'andere zaken' waren nooit aanleiding om niet mee te doen. Zelfs niet toen er na de diskwalificatie van Joost alle reden was om een principiële boycot te starten. Door Claude te sturen heeft Avrotros eigenlijk zelf het onmogelijk gemaakt om hun bezwaren als wat anders te zien dan een misplaatst Gaza protest.

Claude sturen was vrij stom, maar daar zijn ze zelf vorig jaar ook achtergekomen. En de twee edities na Joost is er aan de lijst redenen om niet mee te doen genoeg toegevoegd.

Sowieso kan AVROTROS natuurlijk niet terugkeren op basis van het argument dat de EBU de regels heeft aangepast, zoals al die voorstanders roepen, als het alleen om Gaza zou gaan.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 21:14 schreef HiZ het volgende:

[..]
Al die 'andere zaken' waren nooit aanleiding om niet mee te doen. Zelfs niet toen er na de diskwalificatie van Joost alle reden was om een principiële boycot te starten. Door Claude te sturen heeft Avrotros eigenlijk zelf het onmogelijk gemaakt om hun bezwaren als wat anders te zien dan een misplaatst Gaza protest.

Ja mee eens, die deelname in 2025 blijft eigenlijk in het licht van de beslissingen voor 2026/2027 heel vreemd, omdat toen in feite de situatie politiek/militair/humanitair ook niet heel veel anders was dan nu maar je juist wel het hele Joost-gebeuren als legitieme extra motivatie had om thuis te blijven.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 19:11 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
De vraag is of je dat met de huidige (nieuwe) regels succesvol kan beteugelen. Ik ben sceptisch.

Ik blijf ook sceptisch, maar je moet soms ook zaken een kans geven. Punt is denk ik alleen dat de relatie tussen AVROTROS en de EBU al onherstelbaar verziekt is dat die nooit meer tot elkaar zullen komen.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 22:11 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Claude sturen was vrij stom, maar daar zijn ze zelf vorig jaar ook achtergekomen. En de twee edities na Joost is er aan de lijst redenen om niet mee te doen genoeg toegevoegd.

Sowieso kan AVROTROS natuurlijk niet terugkeren op basis van het argument dat de EBU de regels heeft aangepast, zoals al die voorstanders roepen, als het alleen om Gaza zou gaan.

Het koppelen van de wedstrijdtechnische foulplay met de humanitaire/militaire situatie als extra onderbouwing van het afhaken, is denk ik gekozen om niet afgeschilderd te worden als ongevoelige omroep die enkel naar een liedjeswedstrijd kijkt. Het maakt een terugkeer alleen haast onmogelijk.

quote:

Op dinsdag 25 augustus 2026 23:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het koppelen van de wedstrijdtechnische foulplay met de humanitaire/militaire situatie als extra onderbouwing van het afhaken, is denk ik gekozen om niet afgeschilderd te worden als ongevoelige omroep die enkel naar een liedjeswedstrijd kijkt. Het maakt een terugkeer alleen haast onmogelijk.

Ja, de werkelijke reden is ongetwijfeld dat AVROTROS helemaal klaar is met al het geklooi van de EBU in de voorbije jaren. Maar dat kan je lastig als hoofdargument aanvoeren. Want dan krijg je dat mensen gaan roepen dat het maar een liedjeswedstrijd is, dat het te technisch/moeilijk wordt en dat je dan alle schuld openlijk naar de EBU schuift, die je ooit nog nodig gaat hebben.

Terwijl er ook zonder Israël allerlei slecht gemanagede zaken zijn, zoals dat vlaggenbeleid, het toevoegen van nep gejuich, de manipulatie met de startvolgorde, om maar wat dingen te noemen. Maar dat wordt voor buitenstaanders al gauw te lang en te onnavolgbaar. Of dan gaan ze er losse dingen uitpikken als “AVROTROS wil niet meer meedoen omdat hun woke muzikant niet mag zwaaien met zijn regenboogvlaggetje”.

Ik hoor net in de Radio Vrij Nederland-podcast (die het deze week ook over het Songfestival hebben) dat nota bene Johan Derksen wel positief was over AVROTROS.

Hier het fragment uit VI: Johan Derksen: ‘Ik vind dat AVROTROS karakter toont’

Merel Wielaert is in die podcast kritisch dat er in talkshows zo'n eenzijdig beeld gegeven wordt. Terwijl uit peilingen blijkt dat de meeste Songfestival-fans het besluit van AVROTROS steunen, klinkt er in de media bijna alleen maar kritiek op. Ze noemt Tina Telraam, Raymond Mens, Tom Staal, Albert Verlinde, Rita Verdonk, Cornald Maas die het allemaal oneens zijn met AVROTROS. En nota bene Eva Jinek (in Vlaamse talkshow) er niks over wilde zeggen.

Radio Vrij Nederland over het Songfestival van 2:45 tot 13:05 op YouTube (of Spotify, etc.) Auto-dubbed kan je uitzetten.

Ik vind er geen peil op te trekken, wat NPO en NOS (of misschien MAX) gaan doen. Een week geleden werd er in de media druk op gezinspeeld dat AVROTROS weer mee zou doen, maar dat bleek onzin. Nu beweren dezelfde talking heads dat de NOS het moet doen. Is het vooral wensdenken?

Ik heb de indruk dat er wel een aantal bigwigs zijn die het willen (zoals Jurre Bosman, directeur Media bij NPO, en Twan van de Nieuwenhuijzen, eindredacteur Evenementen bij NOS, die beide afgelopen editie ook in de delegatie naar Wenen zaten. Zij hebben zich daar duidelijk vermaakt) maar of zij tot een meerderheid binnen NPO en NOS behoren?

Ik zie eigenlijk alleen de NOS het nog oppakken, maar ook dat vind ik twijfelachtig.