Het kunnen protesteren is niet inherent aan een democratie; het is inherent aan een democratie dat een volk mag bepalen of er geprotesteerd mag worden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 21:49 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dat doet Oekraine dus ook niet. Er zijn dagelijks protesten tegen beleid rondom Federov.
Hoeveel protest recht hebben ze in Rusland precies?
Oekraine kan nu de straat op gaan en eisen om overgave, die luxe en vrijheid heeft een rus niet.
De rest is gewoon Poetin Pijperij dit hele thema.
Toen had je geen Russische propaganda die het land probeert weg te zetten als een dictatuur omdat er geen verkiezingen worden gehouden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:03 schreef Idisrom het volgende:
[..]
In Groot-Brittannië was het destijds meer dan 8 jaar, voordat er weer verkiezingen waren. Chamberlain trad in mei 1937 aan na verkiezingen. En in juli 1945 waren pas de volgende verkiezingen.
Veel nieuws is doorspekt met Russische propaganda.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:06 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het kunnen protesteren is niet inherent aan een democratie; het is inherent aan een democratie dat een volk mag bepalen of er geprotesteerd mag worden.
Ik heb verder nooit een vergelijking met Rusland gemaakt dus dat kun je er prima buiten laten.
Dit tema is verre van Putin pijperij en volop in het nieuws in Oekraïne en gaat om een discussie tussen verschillende Oekraïnse kopstukken.
Dat deed Assad ook, maar toch werd hij een dictator genoemd. Volgens jou was dat dus niet zo?quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel, want de staat van beleg is op basis van de grondwet die democratisch tot stand is gekomen.
En daarin staat geen tijdslimiet.
Maar in het voorbeeld kan dat dus precies wel en historisch gezien zijn er ook vele voorbeelden van leiders die de noodstoestand niet terugdraaiden en zo de macht behielden.quote:Het kiezen van een waarnemend president staat ook in de grondwet.
Democratie is ook niet het dictatuur van de meerderheid die via verkiezingen hun zin erdoor drukken.
Democratie is een systeem waarbij wordt voorkomen dat de macht bij 1 persoon of groep ligt die ongecontroleerd zijn wil kan opleggen.
Moet wel gezegd worden dat dit weer en thema werd nadat Fedorov aangaf dat het land zich voor moest bereiden op verkiezingen, dus dat het eigenlijk uit Oekraiense kringen kwam.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Veel nieuws is doorspekt met Russische propaganda.
Dit is er eentje van.
Ja, dat verkiezingen lastig te organiseren zijn is duidelijk. Maar zelfs gemankeerde verkiezingen zijn op termijn beter dan geen verkiezingen.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:04 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Misschien flauw, maar ook wel weer waar, als deze oorlog in deze hevigheid nog 30/40 jaar duurt zijn verkiezingen de minste van iedereens problemen.
Alhoewel ik zelf zeker een criticus ben in heel veel opzichten van Zelensky zijn op dit moment verkiezingen gewoon eigenlijk niet goed mogelijk, ook al zag ik ze misschien liever wel.
Sterker nog, de oorlog vindt toch voornamelijk plaats in de Donbas, Zaporizha, Kherson, Kharkiv etc, alhoewel het hele land natuurlijk enorm eronder lijdt. Maar straks krijg je dan de situatie dat de mense ndie er het meest onder lijden niet kunnen stemmen over de toekomst van het land omdat in rijen gaan staan voor stemhokjes echt totaal uit den boze is in veel dorpen en stadjes daar nu.
Laat staan uberhaupt de logistiek regelen om in dat soort regios stembureaus op te zetten.
En dan laat ik nog een heel hoop eerdergenoemde en logische andere redenen achterwege.
Wat vreemd dat het dan precies tussen Fedorov en Zelenski besproken word in de Oekraïnse pers.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Veel nieuws is doorspekt met Russische propaganda.
Dit is er eentje van.
Het kiezen van een waarnemend president staat niet in de grondwet. Als Zelensky omvalt dan is automatisch de voorzitter van het parlement de tijdelijke president, maar die heeft wettelijk geen macht. Die mag enkel nieuwe verkiezingen uitschrijven, alle andere wettelijke taken van de president mag hij niet uitvoeren.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:03 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel, want de staat van beleg is op basis van de grondwet die democratisch tot stand is gekomen.
En daarin staat geen tijdslimiet.
Het kiezen van een waarnemend president staat ook in de grondwet.
Democratie is ook niet het dictatuur van de meerderheid die via verkiezingen hun zin erdoor drukken.
Democratie is een systeem waarbij wordt voorkomen dat de macht bij 1 persoon of groep ligt die ongecontroleerd zijn wil kan opleggen.
Assad was volgens jou geen dictator voordat de staat van beleg in Syrië werd aangekondigd?quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:12 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat deed Assad ook, maar toch werd hij een dictator genoemd. Volgens jou was dat dus niet zo?
[..]
Nou, je hebt geen voorbeeld gegeven.quote:Maar in het voorbeeld kan dat dus precies wel en historisch gezien zijn er ook vele voorbeelden van leiders die de noodstoestand niet terugdraaiden en zo de macht behielden.
Niet helemaal correct.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:20 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Het kiezen van een waarnemend president staat niet in de grondwet. Als Zelensky omvalt dan is automatisch de voorzitter van het parlement de tijdelijke president, maar die heeft wettelijk geen macht. Die mag enkel nieuwe verkiezingen uitschrijven, alle andere wettelijke taken van de president mag hij niet uitvoeren.
Mocht de waarnemende president ook omvallen dan is er geen enkele regeling in de grondwet om een nieuwe waarnemend president te kunnen aanwijzen.
Dus voor iedereen fijner als die niet omvalt
Het een sluit het andere niet uit.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:16 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Wat vreemd dat het dan precies tussen Fedorov en Zelenski besproken word in de Oekraïnse pers.
https://kyivindependent.c(...)uld-destroy-ukraine/
Dit is echt een Oekraïns thema.
Nee, gemankeerde verkiezingen zijn absoluut niet beter.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ja, dat verkiezingen lastig te organiseren zijn is duidelijk. Maar zelfs gemankeerde verkiezingen zijn op termijn beter dan geen verkiezingen.
Wat de voormalig minister van defensie voorstelde waren ook digitale verkiezingen. Of dat een goed idee is weet ik niet, maar het zou een optie kunnen zijn.
Minister van defensie?quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Assad was volgens jou geen dictator voordat de staat van beleg in Syrië werd aangekondigd?
Het VK had wellicht 8 jaar geen verkiezingen, maar bijvoorbeeld in de VS werd er wel stemming gegeven in 1864 tijdens de burgeroorlog. Zo zijn er voorbeelden van beide kanten.quote:En jij vergelijkt dat met de democratie in Oekraïne, waarbij vanwege de oorlog verkiezingen niet mogelijk zijn.
In de thread is al het voorbeeld van VK gegeven, die 8 jaar geen verkiezingen had vanwege WW2.
Pas als de oorlog voorbij is en er geen noodzaak is voor de staat van beleg, en Zelensky die aanhoudt om als autocraat Oekraïne te blijven regeren, dan heb je wellicht een punt.
Maar tot die tijd niet.
En een vergelijking met Syrië raakt kant noch wal.
Wellicht zou je daar wel weg kunnen laten.quote:Pas als de oorlog voorbij is en er geen noodzaak is voor de staat van beleg, en Zelensky die aanhoudt om als autocraat Oekraïne te blijven regeren, dan heb je wellicht een punt.
Dan ben je gewoon antidemocratisch, geef dat dan gewoon toe.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, gemankeerde verkiezingen zijn absoluut niet beter.
Flamingos onderweg richting Rostov en krasnodar.quote:Op zondag 23 augustus 2026 21:55 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
Mogelijke lancering van Flamingos zojuist.
Dat is wel heel erg kort door de bocht in deze context tbh.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon antidemocratisch, geef dat dan gewoon toe.
Zie het woord "absoluut".quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:36 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg kort door de bocht in deze context tbh.
Ik heb het althans uit de Oekraïnse media waar het deze week in meerdere artikelen in de Kyvindependent besproken is. Dit dan bestempelen als Russische propaganda is niet meer dan zwakzinnig.quote:
Gemankeerde verkiezingen zijn niet democratisch.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:35 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dan ben je gewoon antidemocratisch, geef dat dan gewoon toe.
Dat is een drogreden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:39 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik heb het althans uit de Oekraïnse media waar het deze week in meerdere artikelen in de Kyvindependent besproken is. Dit dan bestempelen als Russische propaganda is niet meer dan zwakzinnig.
Dat ik vertel waar ik de informatie vandaan heb?quote:
De dictatuur.quote:Democratie is ook niet het dictatuur van de meerderheid
Die bevonden zich in een existentiële oorlog, waardoor er een staat van beleg is afgekondigd?quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Minister van defensie?
Napoleon of Hitler zijn andere voorbeelden, recentelijker Fujimori en Ferdinand Marcos (Filipijnen)
[..]
Nee, want het is jouw fantasie dat Zelensky een tweede Hitler is die met valse voorwendselen de staat van beleg heeft afgekondigd.quote:Het VK had wellicht 8 jaar geen verkiezingen, maar bijvoorbeeld in de VS werd er wel stemming gegeven in 1864 tijdens de burgeroorlog. Zo zijn er voorbeelden van beide kanten.
[..]
Wellicht zou je daar wel weg kunnen laten.
Kijk dit is een drogreden.quote:Op zondag 23 augustus 2026 22:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die bevonden zich in een existentiële oorlog, waardoor er een staat van beleg is afgekondigd?
Wel nee, waarom zou ik Zelensky met Hitler willen vergelijken? Ik heb overigens in de discussie niks negatiefs over hem gezegd terwijl er toch weer een nieuw corruptieschandaal in zijn directe omgeving in de pers is gekomen.quote:Nee, want het is jouw fantasie dat Zelensky een tweede Hitler is die met valse voorwendselen de staat van beleg heeft afgekondigd.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |