WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Probleem met webshop: verkeerd (veel duurder) product ontvangen
Retour / verzend labels printen is tegenwoordig normaliter allang niet meer nodig. Je krijgt een mailtje, dat laat je scannen bij het pakketpunt en klaar is tegenwoordig de gebruikelijke procedure. Alleen zakelijk print ik ze nog wel eens zelf omdat ik dan de deur niet uit hoef, want ik kan het dan meegeven aan de bezorger op zijn dagelijkse ronde.quote:Op woensdag 29 juli 2026 11:14 schreef incel het volgende:
[..]
Alleen als ze het zelf komen ophalen aan de deur. Als ze zelf retourlabels gaan mailen die jij vervolgens mag gaan uitprinten (wie heeft er tegenwoordig nog een printer?) en ook nog eens naar een pakket inleverpunt kan rijden (je kan niet zomaar meer bij de appie je pakket droppen dat is alleen halen en geen brengen meer) dan kunnen ze dikke vette pech hebben. Er moet volgens de wet redelijkerwijs aangenomen kunnen worden dat de klant niet zulke belachelijke moeite hoeft te doen of een printer of auto moet aanschaffen om iets terug te sturen dat kan je onmogelijk van een klant verwachten dat gaat tegen het redelijkheidsbeginsel in.
Ik ben het verder met je eens dat het de consument niet al te veel moeite mag kosten, maar ik zou er persoonlijk niet op gokken dat een rechter van mening is dat wanneer de verkoper de verzend kosten op zich neemt, dat een pakket naar een pakket punt brengen niet binnen het redelijke en billijke valt dat van een consument verwacht mag worden. Diverse juridische blogs benoemen dit zelfs expliciet als een redelijke verwachting.
Wat als je geen smartphone hebt?quote:
[..]
Retour / verzend labels printen is tegenwoordig normaliter allang niet meer nodig. Je krijgt een mailtje, dat laat je scannen bij het pakketpunt en klaar is tegenwoordig de gebruikelijke procedure. Alleen zakelijk print ik ze nog wel eens zelf omdat ik dan de deur niet uit hoef, want ik kan het dan meegeven aan de bezorger op zijn dagelijkse ronde.
Ik ben het verder met je eens dat het de consument niet al te veel moeite mag kosten, maar ik zou er persoonlijk niet op gokken dat een rechter van mening is dat wanneer de verkoper de verzend kosten op zich neemt, dat een pakket naar een pakket punt brengen niet binnen het redelijke en billijke valt dat van een consument verwacht mag worden. Diverse juridische blogs benoemen dit zelfs expliciet als een redelijke verwachting.
Ook dat zal vermoed ik bij een rechter geen argument zijn zou je het inbrengen, let wel, vermoed ik. Dan kun je ook zeggen, wat als je geen e-mail hebt en het zo in het absurde doortrekken.quote:
Het niet hebben van een auto is dan misschien wel beste argument (als het daadwerkelijk zo is) bij een zwaar pakket dat je niet even mee kan nemen bij een wandeling of op de fiets.
Het is de taak van de verzender om het op te lossen. Kom het maar halen of stuur iemand langs om het te halen. Ze hebben immers al je adres. Maar ik ga echt geen moeite doen om paketten terug te sturen of labels uit te printen of telefoons te scannen voor fouten die zij hebben gemaakt. Dus zolang je schriftelijk aan kan tonen dat je hebt gezegd dat ze het mogen ophalen (waar en wanneer) heb je jezelf ingedekt. Als ze het dan vervolgens niet willen doen is dat hun probleem.quote:
[..]
Ook dat zal vermoed ik bij een rechter geen argument zijn zou je het inbrengen, let wel, vermoed ik. Dan kun je ook zeggen, wat als je geen e-mail hebt en het zo in het absurde doortrekken.
Het niet hebben van een auto is dan misschien wel beste argument (als het daadwerkelijk zo is) bij een zwaar pakket dat je niet even mee kan nemen bij een wandeling of op de fiets.
Dat is puur jouw mening dat dit voldoende is, en mocht het jou gebeuren, laat het dan lekker het daar op aankomen. Jouw keuze, jouw risico mocht een rechter toch anders beslissen (want dan loop je w.s. ook nog tegen een kosten veroordeling aan). Ik zou het alleen niet als feit claimen zoals je nu doet en zo mogelijk anderen op kosten jagen met jouw lijn van denken. Je kan immers gelijk hebben (en krijgen), maar je kan ook vreselijk nat gaan als een rechter de lijn neemt zoals diverse juridische blogs doen dat je best uit redelijkheid en billijkheid mag verwachten van een ontvanger dat wanneer de kosten gedekt worden (voor zover ik het begrijp spreekt de wet immers enkel over kosten) dat de ontvanger het pakket afgeeft bij een pakketpunt (sommige blogs geven zelfs aan dat de verzender er ook voor kan kiezen om de koper terug te betalen, nadat de koper deze retourkosten heeft voorgeschoten, daar heb ik persoonlijk wat meer moeite mee, maar zelfs dat wordt dus mogelijk als redelijk gezien. Anders zou dat immers niet geduid worden.quote:
Dus zolang je schriftelijk aan kan tonen dat je hebt gezegd dat ze het mogen ophalen (waar en wanneer) heb je jezelf ingedekt. Als ze het dan vervolgens niet willen doen is dat hun probleem.
Prima als het in m'n zak past, maar ik heb geen printer en geen smartphone en ga niks betalen.quote:
[..]
Dat is puur jouw mening dat dit voldoende is, en mocht het jou gebeuren, laat het dan lekker het daar op aankomen. Jouw keuze, jouw risico mocht een rechter toch anders beslissen (want dan loop je w.s. ook nog tegen een kosten veroordeling aan). Ik zou het alleen niet als feit claimen zoals je nu doet en zo mogelijk anderen op kosten jagen met jouw lijn van denken. Je kan immers gelijk hebben (en krijgen), maar je kan ook vreselijk nat gaan als een rechter de lijn neemt zoals diverse juridische blogs doen dat je best uit redelijkheid en billijkheid mag verwachten van een ontvanger dat wanneer de kosten gedekt worden (voor zover ik het begrijp spreekt de wet immers enkel over kosten) dat de ontvanger het pakket afgeeft bij een pakketpunt (sommige blogs geven zelfs aan dat de verzender er ook voor kan kiezen om de verzender terug te betalen, nadat de koper deze retourkosten heeft voorgeschoten, daar heb ik persoonlijk wat meer moeite mee, maar zelfs dat wordt dus mogelijk als redelijk gezien. Anders zou dat immers niet geduid worden.
Probleem is wel bij mijn appie kan je bijv geen paketten meer afleveren alleen ophalen dus daar ga je ook al nat.
Het beste is gewoon als ze het zelf komen ophalen. Al dan niet via postnl of dhl of zo
Dat is zeker het makkelijkst, volledig met je eens. Maar dat is natuurlijk niet de vraag. De vraag is welke van de verschillende mogelijkheden bij een geschil een rechter als redelijke inspanning zal beoordelen voor beide partijen. Waarbij vast lijkt te staan dat de verzendkosten voor de retour de consument uiteindelijk geen geld mag kosten.quote:
Het beste is gewoon als ze het zelf komen ophalen. Al dan niet via postnl of dhl of zo
Jij hebt daarin persoonlijk voor jezelf een vrij strakke lijn (ik doe niets tenzij zij het ophalen, al het andere is niet redelijk en men mag niets van mij verwachten). Maar het is geen gegeven dat mocht het geschil voor de rechter komen, de rechter het eens is met jouw lijn, en juist dat kan duur uitpakken als je ineens een kosten veroordeling voor je kiezen krijgt van een paar honderd euro terwijl je die kan kunnen vermijden door gewoon even een pakketje weg te brengen.
Nogmaals, het was helemaal niet zo eenvoudig om door te hebben dat het om twee verschillende producten ging. De Wheel Stand Pro zat in een blanco doos zonder duidelijke aanduidingen. Er zat alleen een algemene QR code bij waarmee je online de handleiding kon bekijken maar ook daar werd ik niet veel wijzer van.quote:
Als zij iets foutief verzonden hebben wat jij niet besteld hebt, moet je daar normaliter als ontvanger wettelijk gezien als 'goede huisvader' over waken. Je maakt melding bij de verkoper, je zorgt ervoor dat het niet bestelde product netjes blijft en je geeft de verkoper de mogelijkheid om voor dit product een retour te regelen. Dit kan bijvoorbeeld zijn dat zij het ophalen, of dat zij een retourlabel regelen dat jij kan gebruiken. Jij hoeft als consument hiervoor niet de verzendkosten te dragen (als je de koop ontbindt mogelijk wel).
Daarnaast heb jij natuurlijk het recht om het juist product dat nu niet meegeleverd is te ontvangen.
Als jij niet als goede huisvader met het niet bestelde product omgegaan bent kan je daarvoor aansprakelijk zijn. Mochten ze dit dus onverhoopt doorzetten (ik weer niet wat deze producten kosten, bij een paar tientjes denk ik niet dat ze gaan procederen, bij een paar honderd euro misschien wel) en zou het voor de rechter komen kan dit een duur geintje voor je worden.
Ik kreeg twee dozen binnen en ging er daarom vanuit dat mijn bestelling in twee delen was geleverd. Dat leek ook logisch want in beide dozen zat iets wat op een Wheel Stand Pro leek. Ik dacht dus dat alle onderdelen bij elkaar hoorden.
Vervolgens heb ik alles uitgepakt. De verpakking was bovendien niet echt zo gemaakt dat je die netjes kon openen zonder te beschadigen. Ik heb alle onderdelen bij elkaar gelegd en zelfs toen had ik nog niet door dat het om twee verschillende producten ging, al begon ik wel te twijfelen.
Pas toen ik helemaal onderin de doos een tweede set schroeven en gereedschap aantrof, werd het me duidelijk dat er waarschijnlijk iets niet klopte. Tegelijkertijd zag ik ook dat de Honeycomb adapter ontbrak. Daarom heb ik de webshop direct gemaild met de vraag of ze die adapter konden naleveren. Pas toen zijn zij gaan uitzoeken wat er was gebeurd en kwamen ze erachter dat ze per ongeluk een ander Honeycomb product hadden meegestuurd.
Het gaat om een product met een waarde van ¤150 en de bestelling komt uit België. Als ik had geweten dat het om een verkeerd geleverd product ging voordat ik alles had uitgepakt, had ik het zonder problemen teruggestuurd. Maar inmiddels is alles uitgepakt, de verpakkingen zijn weggegooid of beschadigd en de onderdelen liggen volledig door elkaar. Ik zie eerlijk gezegd niet meer hoe ik dat allemaal weer netjes en compleet kan terugsturen.
greetings and salutations
Als je het wilt houden zullen ze het in rekening brengen.
Wellicht daarna nog een aanmaning, en afhankelijk van hoeveel moeite ze willen doen (dreigen met) een deurwaarder
Volgens Google is 3 jaar de maximale gevangenisstraf die je kunt krijgen, dus succes
Wellicht daarna nog een aanmaning, en afhankelijk van hoeveel moeite ze willen doen (dreigen met) een deurwaarder
Volgens Google is 3 jaar de maximale gevangenisstraf die je kunt krijgen, dus succes
Gevangenisstraf voor een civiel geschil?quote:
Als je het wilt houden zullen ze het in rekening brengen.
Wellicht daarna nog een aanmaning, en afhankelijk van hoeveel moeite ze willen doen (dreigen met) een deurwaarder
Volgens Google is 3 jaar de maximale gevangenisstraf die je kunt krijgen, dus succes
Colleziono francobolli di bambini
Haha, mij maak je daar niet bang mee hoor. 😄 Volgens mij is dit juridisch niet zo'n zwart wit verhaal. Ik denk dat ook ik best een kans zou maken als het ooit voor de rechter zou komen. En die 3 jaar gevangenisstraf slaat natuurlijk helemaal nergens op.quote:
Als je het wilt houden zullen ze het in rekening brengen.
Wellicht daarna nog een aanmaning, en afhankelijk van hoeveel moeite ze willen doen (dreigen met) een deurwaarder
Volgens Google is 3 jaar de maximale gevangenisstraf die je kunt krijgen, dus succes
greetings and salutations
Eerlijk?quote:
Ik denk dat ook ik best een kans zou maken als het ooit voor de rechter zou komen.
Nee
Colleziono francobolli di bambini
Als het echt niet anders kan, dan betaal ik die ¤150 wel. Het is ook weer niet het einde van de wereld.quote:
Misschien heb ik geluk en laten ze het hierbij, die mogelijkheid bestaat natuurlijk ook. We zullen zien.
Of misschien komen we ergens in het midden uit, bijvoorbeeld dat ik de helft betaal. Dat zou ik ook een nette oplossing vinden.
greetings and salutations
Nee, voor verduisteringquote:
[..]
Gevangenisstraf voor een civiel geschil?
Je kunt er op gokken maar op grond van BW 6:203 ev maak je voor een rechter geen enkele kans als je het daar op aan laat komen.quote:
[..]
Als het echt niet anders kan, dan betaal ik die ¤150 wel. Het is ook weer niet het einde van de wereld.
Misschien heb ik geluk en laten ze het hierbij, die mogelijkheid bestaat natuurlijk ook. We zullen zien.
Of misschien komen we ergens in het midden uit, bijvoorbeeld dat ik de helft betaal. Dat zou ik ook een nette oplossing vinden.
Colleziono francobolli di bambini
De vraag is natuurlijk ook hoever ze willen gaan voor ¤150. Daarnaast ben ik benieuwd of een rechter ook rekening zou houden met mijn verhaal en de omstandigheden. En maakt het eigenlijk nog uit dat de webshop in België zit? Wordt zo'n zaak daardoor niet een stuk ingewikkelder?quote:
Je kunt er op gokken maar op grond van BW 6:203 ev maak je voor een rechter geen enkele kans als je het daar op aan laat komen.
greetings and salutations
Eerlijk gezegd zit het me eigenlijk niet helemaal lekker. Waarom? Omdat deze webshop gewoon betrouwbaar en netjes overkomt en ik zelf ook altijd eerlijk probeer te handelen. Daarom baal ik er ook van dat het zo is gelopen en dat ik niet heb gezien dat het om twee verschillende producten ging.
greetings and salutations
Wat let je om het eerlijk te vertellen?quote:
Eerlijk gezegd zit het me eigenlijk niet helemaal lekker. Waarom? Omdat deze webshop gewoon betrouwbaar en netjes overkomt en ik zelf ook altijd eerlijk probeer te handelen. Daarom baal ik er ook van dat het zo is gelopen en dat ik niet heb gezien dat het om twee verschillende producten ging.
Ik ben niet bekend met Belgisch recht maar in Nederland ga je nat (en nee, reken maar niet op begrip voor jouw lezing).quote:
[..]
De vraag is natuurlijk ook hoever ze willen gaan voor ¤150. Daarnaast ben ik benieuwd of een rechter ook rekening zou houden met mijn verhaal en de omstandigheden. En maakt het eigenlijk nog uit dat de webshop in België zit? Wordt zo'n zaak daardoor niet een stuk ingewikkelder?
Colleziono francobolli di bambini
Er zat geen pakbon bij?quote:
Eerlijk gezegd zit het me eigenlijk niet helemaal lekker. Waarom? Omdat deze webshop gewoon betrouwbaar en netjes overkomt en ik zelf ook altijd eerlijk probeer te handelen. Daarom baal ik er ook van dat het zo is gelopen en dat ik niet heb gezien dat het om twee verschillende producten ging.
Ook niet vooruit per mail een besteloverzicht gehad?
Colleziono francobolli di bambini
Nee, er zat helemaal geen pakbon of besteloverzicht in de doos. Ik had natuurlijk wel een bestelbevestiging per email gekregen, maar die heb ik op dat moment niet meer bekeken. Ik ging er gewoon vanuit dat de bestelling over twee dozen was verdeeld. Achteraf had ik dat natuurlijk moeten controleren, maar op dat moment leek alles logisch.quote:
[..]
Er zat geen pakbon bij?
Ook niet vooruit per mail een besteloverzicht gehad?
greetings and salutations
Eerlijk? Omdat ik natuurlijk liever geen ¤150 extra wil betalen.quote:Op woensdag 29 juli 2026 13:11 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Wat let je om het eerlijk te vertellen?
Stiekem hoop ik dat ze het erbij laten en niets meer laten horen. Mocht de webshop toch nog een keer contact opnemen, dan zal ik gewoon eerlijk uitleggen hoe het allemaal is gegaan.
greetings and salutations
|
|
Probleem met webshop: verkeerd (veel duurder) product ontvangen
