abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221466466
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juli 2026 20:50 schreef Peppert het volgende:
Als je gewoon elke dag een paar van die Palestijnen uitmoordt onder het mom van 'Hamas' dan kijkt geen hond naar om.

[ x ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_221466516
Denk dat zelfs Joseph zoiets zou hebben van 'doe maar niet'.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_221466522
huh
twitter
  donderdag 30 juli 2026 @ 19:42:58 #124
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221466585
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 19:27 schreef Peppert het volgende:

[..]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bijzondere claim.

Dat jij dit nog op dezelfde dag nog kunt delen hier laat zien dat er meer dan genoeg aandacht voor is. Dit in tegenstelling tot de vele honderduizenden mensen die om het leven komen in bijvoorbeeld Jemen of Soedan. Hoe komt dat denk je?

Het valt mij verder op dat er wel heel erg veel mensen van de familie 'Balawi' zijn omgekomen inmiddels.

https://x.com/EyeonPalestine/status/1982143786340721037?s=20
https://x.com/QudsNen/status/2068700166882767194?s=20
https://x.com/gazanotice/status/1904929828811202808?s=20
https://x.com/swilkinsonbc/status/1956418844580368534?s=20
https://x.com/anadoluimages/status/1798672969545457884?s=20[
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221466810
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 19:24 schreef Swango het volgende:

[..]
Het gaat toch niet om het huis, maar om de zware straf voor de man die islamitische grond had verkocht aan een jood.
De pro-palestiniërs waren toch ook allemaal van oooooh en aaaaah toen Israel de doodstraf wilde invoeren voor terroristen? Nou, die PA wet liegt er ook niet om.
Wilde invoeren? Het is ingevoerd hoor....

Ik zal het maar herhalen want je hebt het net gemist: er is iets mis met dat Palestijns recht inderdaad. Je begrijpt daarnaast neem ik aan toch wel wat de bijbehorende consequenties zijn als een Palestijn zijn woning aan een jood verkoopt? Toch???

Heb je toevallig ook al gekeken hoe dat aan de andere kant er aan toe gaat? Dus Palestijnen die een huis of grond proberen te kopen in gebied C of Jerusalem? Daar vinden dat soort middeleeuwse straffen gelukkig niet plaats, maar die transacties zijn er niet.
  donderdag 30 juli 2026 @ 20:18:22 #126
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221467053
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 20:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wilde invoeren? Het is ingevoerd hoor....

Ik zal het maar herhalen want je hebt het net gemist: er is iets mis met dat Palestijns recht inderdaad. Je begrijpt daarnaast neem ik aan toch wel wat de bijbehorende consequenties zijn als een Palestijn zijn woning aan een jood verkoopt? Toch???

Heb je toevallig ook al gekeken hoe dat aan de andere kant er aan toe gaat? Dus Palestijnen die een huis of grond proberen te kopen in gebied C of Jerusalem? Daar vinden dat soort middeleeuwse straffen gelukkig niet plaats, maar die transacties zijn er niet.
Nee, wat zijn die dan?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 30 juli 2026 @ 20:20:23 #127
486919 Swango
Just saying
pi_221467098
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 20:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Wilde invoeren? Het is ingevoerd hoor....

Ik zal het maar herhalen want je hebt het net gemist: er is iets mis met dat Palestijns recht inderdaad. Je begrijpt daarnaast neem ik aan toch wel wat de bijbehorende consequenties zijn als een Palestijn zijn woning aan een jood verkoopt? Toch???

Heb je toevallig ook al gekeken hoe dat aan de andere kant er aan toe gaat? Dus Palestijnen die een huis of grond proberen te kopen in gebied C of Jerusalem? Daar vinden dat soort middeleeuwse straffen gelukkig niet plaats, maar die transacties zijn er niet.
Mooi!

JeruZalem, met een Z.

Geen idee, ik weet wel dat er vakantiehuizen van palestijnen zijn in Judea en Samaria.
pi_221467329
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 20:20 schreef Swango het volgende:

[..]
Mooi!

JeruZalem, met een Z.

Geen idee, ik weet wel dat er vakantiehuizen van palestijnen zijn in Judea en Samaria.
Gelukkig vind jij het mooi. Ik vind het wel apart dat de ene terrorist anders behandeld wordt dan de ander. De een mag wel doorgemaakt worden en de ander niet. Maar dat is natuurlijk voor iedereen anders.

Als een Palestijn grond of een woning aan een joodse Israelier verkoopt en dat gaat al snel voor relatief heel veel geld, kan dat afhankelijk van de locatie verregaande gevolgen hebben. IDF zal de beste koper bescherming bieden. Barrières, opzetten checkpoints en in het extreme gevallen kunnen straten worden afgesloten en zelfs woningen en winkels worden ontruimd. Dus één iemand verkoopt voor veel geld en ver boven marktwaarde en tig buren ondervinden de consequenties. Tadaa
  donderdag 30 juli 2026 @ 20:42:01 #129
486919 Swango
Just saying
pi_221467426
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 20:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Gelukkig vind jij het mooi. Ik vind het wel apart dat de ene terrorist anders behandeld wordt dan de ander. De een mag wel doorgemaakt worden en de ander niet. Maar dat is natuurlijk voor iedereen anders.

Als een Palestijn grond of een woning aan een joodse Israelier verkoopt en dat gaat al snel voor relatief heel veel geld, kan dat afhankelijk van de locatie verregaande gevolgen hebben. IDF zal de beste koper bescherming bieden. Barrières, opzetten checkpoints en in het extreme gevallen kunnen straten worden afgesloten en zelfs woningen en winkels worden ontruimd. Dus één iemand verkoopt voor veel geld en ver boven marktwaarde en tig buren ondervinden de consequenties. Tadaa
Iedere opgepakte aanslagpleger, na inluiding van die wet, kan de doodstraf krijgen. Ja, dat vind ik mooie wet, want de keuze om mensen random neer te steken of om op ze in te rijden etc. omdat ze joods zijn ligt bij hun zelf.
pi_221467757
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 20:42 schreef Swango het volgende:

[..]
Iedere opgepakte aanslagpleger, na inluiding van die wet, kan de doodstraf krijgen. Ja, dat vind ik mooie wet, want de keuze om mensen random neer te steken of om op ze in te rijden etc. omdat ze joods zijn ligt bij hun zelf.
Je vergeet twee voorwaarden van die nieuwe wet: 1 “to negate the existence of the State of Israel en 2 “excluding an Israeli citizen or a resident of Israel.”

En zie hier waarom mensen het een wet noemen die alleen bedoeld is voor Palestijnen. Drie maanden geleden sloeg een kolonist op tilt en daarop viel hij een Palestijnse school aan (hier zijn beelden van). Daarbij overleed een volwassen man en een kind van 14. Die wet is dus sowieso niet van toepassing en tot recent (en misschien nog steeds) sliep die man nog elke nacht in zijn eigen bed. Was de moordenaar een Palestijn die twee joden doodschoot dan was die wet waarschijnlijk wel van toepassing geweest én dan was zijn huis allang met de grond gelijk gemaakt.

[ Bericht 5% gewijzigd door opgebaarde op 30-07-2026 21:30:50 ]
  donderdag 30 juli 2026 @ 21:26:14 #131
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221467958
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 21:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je vergeet twee voorwaarden van die nieuwe wet: 1 “to negate the existence of the State of Israel en 2 “excluding an Israeli citizen or a resident of Israel.”

En zie hier waarom mensen het een wet noemen die alleen bedoeld is voor Palestijnen. Drie maanden geleden sloeg een kolonist op tilt en daarop viel hij een Palestijnse school aan (hier zijn beelden van). Daarbij overleed een volwassen man en een kind van 14. Die wet is dus sowieso niet van toepassing en tot recent sliep die man nog elke nacht in zijn eigen bed. Was de moordenaar een Palestijn die twee joden doodschoot dan was die wet waarschijnlijk wel van toepassing geweest én dan was zijn huis allang met de grond gelijk gemaakt.
Israëlische burgers vallen onder de Israëlische wetten, Palestijnse burgers en anderen onder de militaire wetten die op basis van de wetten van Jordanië zijn. Dus deze wetten zijn inderdaad niet van toepassing op Israëlische burgers.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221468491
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 21:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israëlische burgers vallen onder de Israëlische wetten, Palestijnse burgers en anderen onder de militaire wetten die op basis van de wetten van Jordanië zijn. Dus deze wetten zijn inderdaad niet van toepassing op Israëlische burgers.
Jezus man, lees nou eens wat je zelf schrijft. Dat is toch een absurde redenering? Normaal gesproken is zo een jurisdictie geografisch afgekaderd en niet etnisch of naar nationaliteit. Met andere woorden: op een bepaald grondgebied gelden wetten voor iedereen gelijk, ongeacht afkomst of nationaliteit.

En dan ga je er ook aan voorbij dat die kolonist die twee doden op zijn geweten heeft gewoon nog vrij rondloopt. Los van welke rare argumenten je verzint om Palestijnen anders te berechten dan Israeliers is dat alleen al stuitend. Ik ben oprecht benieuwd wat je nu weer gaat verzinnen om dat goed te praten.
pi_221468503
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 21:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israëlische burgers vallen onder de Israëlische wetten, Palestijnse burgers en anderen onder de militaire wetten die op basis van de wetten van Jordanië zijn. Dus deze wetten zijn inderdaad niet van toepassing op Israëlische burgers.
Dit is overigens niet waar.
  donderdag 30 juli 2026 @ 22:25:40 #134
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221468632
quote:
1s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:11 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Jezus man, lees nou eens wat je zelf schrijft. Dat is toch een absurde redenering? Normaal gesproken is zo een jurisdictie geografisch afgekaderd en niet etnisch of naar nationaliteit. Met andere woorden: op een bepaald grondgebied gelden wetten voor iedereen gelijk, ongeacht afkomst of nationaliteit.

En dan ga je er ook aan voorbij dat die kolonist die twee doden op zijn geweten heeft gewoon nog vrij rondloopt. Los van welke rare argumenten je verzint om Palestijnen anders te berechten dan Israeliers is dat alleen al stuitend. Ik ben oprecht benieuwd wat je nu weer gaat verzinnen om dat goed te praten.
Nee hoor. Volgens de Geneefse Conventies is dit gebied 'bezet' en mag Israël er niet de nationale wetten toepassen op niet-Israëliërs. Zie ook:
quote:
The penal laws of the occupied territory shall remain in force, with the exception that they may be repealed or suspended by the Occupying Power in cases where they constitute a threat to its security or an obstacle to the application of the present Convention.

Subject to the latter consideration and to the necessity for ensuring the effective administration of justice, the tribunals of the occupied territory shall continue to function in respect of all offences covered by the said laws.

The Occupying Power may, however, subject the population of the occupied territory to provisions which are essential to enable the Occupying Power to fulfil its obligations under the present Convention, to maintain the orderly government of the territory, and to ensure the security of the Occupying Power, of the members and property of the occupying forces or administration, and likewise of the establishments and lines of communication used by them.

Bron
De militaire wetten zijn dus niet alleen van toepassing op Palestijnen, maar alle niet-Israëliërs.
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit is overigens niet waar.
Jawel, het is wel waar. Zie ook:
quote:
Is the military law Israel uses in the West Bank based upon old penal legislation from Jordan?

Yes, in significant part. The answer is a bit more nuanced than "Israel uses old Jordanian law," but the foundation of the military legal system in the West Bank does indeed include Jordanian legislation that was in force before 1967.

...

Zie voor complete antwoord: https://chatgpt.com/s/t_6a6bb301e4988191a049e096b1b955c0
Waar dacht je dat die wetten anders vandaan kwamen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221468701
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor. Volgens de Geneefse Conventies is dit gebied 'bezet' en mag Israël er niet de nationale wetten toepassen op niet-Israëliërs. Zie ook:
[..]
De militaire wetten zijn dus niet alleen van toepassing op Palestijnen, maar alle niet-Israëliërs.
[..]
Jawel, het is wel waar. Zie ook:
[..]
Waar dacht je dat die wetten anders vandaan kwamen?
Een paar nuances:
• Het militaire recht is niet simpelweg gebaseerd op de wetten van Jordanië. Het is een mengsel van:
◦ Jordaanse wetgeving die vóór 1967 gold;
◦ Britse Mandaatwetgeving;
◦ duizenden Israëlische militaire orders die sinds 1967 zijn uitgevaardigd.
• Israëlische kolonisten/burgers op de Westelijke Jordaanoever vallen in de praktijk onder veel Israëlische burgerlijke wetten, ook al wonen zij buiten het internationaal erkende grondgebied van Israël.

(Bron ook ChatGPT)
  donderdag 30 juli 2026 @ 22:35:34 #136
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221468715
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:33 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een paar nuances:
• Het militaire recht is niet simpelweg gebaseerd op de wetten van Jordanië. Het is een mengsel van:
◦ Jordaanse wetgeving die vóór 1967 gold;
◦ Britse Mandaatwetgeving;
◦ duizenden Israëlische militaire orders die sinds 1967 zijn uitgevaardigd.
• Israëlische kolonisten/burgers op de Westelijke Jordaanoever vallen in de praktijk onder veel Israëlische burgerlijke wetten, ook al wonen zij buiten het internationaal erkende grondgebied van Israël.

(Bron ook ChatGPT)
Dat staat allemaal in de link die ik deelde ja.

Waarom stelde je nu dat het 'niet waar' was dat de wetten gebaseerd zouden zijn op de wetten die Jordanië hanteerde?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221468722
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor. Volgens de Geneefse Conventies is dit gebied 'bezet' en mag Israël er niet de nationale wetten toepassen op niet-Israëliërs. Zie ook:
[..]
De militaire wetten zijn dus niet alleen van toepassing op Palestijnen, maar alle niet-Israëliërs.
[..]
Jawel, het is wel waar. Zie ook:
[..]
Waar dacht je dat die wetten anders vandaan kwamen?
Oh nou komen die Geneefse Conventies je opeens wel goed uit. En nee, wat jij suggereert staat daar niet. Lees de voorwaarden.
pi_221468755
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat staat allemaal in de link die ik deelde ja.

Waarom stelde je nu dat het 'niet waar' was dat de wetten gebaseerd zouden zijn op de wetten die Jordanië hanteerde?
Om jouw onzin tegen te spreken.

quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 21:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Palestijnse burgers en anderen onder de militaire wetten die op basis van de wetten van Jordanië zijn.
  donderdag 30 juli 2026 @ 22:43:33 #139
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221468779
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Om jouw onzin tegen te spreken.
[..]

Onzin? Het is dus gewoon een feit dat die militaire wetten voor een groot deel zijn gebaseerd op wetten van Jordanië.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221468807
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Onzin? Het is dus gewoon een feit dat die militaire wetten voor een groot deel zijn gebaseerd op wetten van Jordanië.
En hoe groot is dat deel?

Feit is dat jij weer iets vertelt wat niet klopt, maar wat wel goed in je straatje past (je kunt weer wijzen naar Jordanië).

• Het militaire recht is niet simpelweg gebaseerd op de wetten van Jordanië. Het is een mengsel van:
◦ Jordaanse wetgeving die vóór 1967 gold;
◦ Britse Mandaatwetgeving;
◦ duizenden Israëlische militaire orders die sinds 1967 zijn uitgevaardigd.
  donderdag 30 juli 2026 @ 22:52:20 #141
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221468823
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En hoe groot is dat deel?

Feit is dat jij weer iets vertelt wat niet klopt, maar wat wel goed in je straatje past (je kunt weer wijzen naar Jordanië).

Het militaire recht is niet simpelweg gebaseerd op de wetten van Jordanië. Het is een mengsel van:
Jordaanse wetgeving die vóór 1967 gold;
◦ Britse Mandaatwetgeving;
◦ duizenden Israëlische militaire orders die sinds 1967 zijn uitgevaardigd.
Je spreekt jezelf nu tegen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221468860
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je spreekt jezelf nu tegen.
Nee dat doet ie niet. Je oversimplificeert.
pi_221468892
quote:
14s.gif Op donderdag 30 juli 2026 22:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor. Volgens de Geneefse Conventies is dit gebied 'bezet' en mag Israël er niet de nationale wetten toepassen op niet-Israëliërs. Zie ook:
[..]
Heel netjes van Israël om zich aan internationaal recht te houden, die vierde geneefse conventie. Klasse van Israël en goed dat je dat benoemt

Behalve dan in Oost Jerusalem. Daar wordt dan weer wel Israëlische wet toegepast terwijl dat weer in strijd is met precies datzelfde internationaal recht en die vierde geneefse conventie. En die Israëlische aanwezigheid in de West Bank en het vergroten daarvan is ook in strijd met internationaal recht. Het toepassen van burgerlijke wetgeving op Israëlische kolonisten en militairrecht op de overige bewoners is ook weer een schending van bezettingsrecht.

Het klopt wat je zegt dat het militair recht als basis de wetgeving van Jordanië 1966 had. Alleen er is enorm veel aangepast, aangevuld of vervangen. Het was amusant dat je het argument speelt dat Israël met dat militair recht internationaal recht volgt, alleen het is gewoon bullshit. Israël geeft net zoals jij geen fuck om internationaal recht en daarom zijn er zo achterlijk veel VN resoluties.
  vrijdag 31 juli 2026 @ 06:27:06 #144
131800 Tarado
capô de fusca
pi_221469751
twitter
pi_221469763
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 06:27 schreef Tarado het volgende:
[ x ]
Dikke respect voor Trump als hij dit echt doorzet . _O_
Alleen iets zegt me dat Israel iets gaat verzinnen om dit tegen te werken.
pi_221473824
quote:
0s.gif Op donderdag 30 juli 2026 14:17 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat kan best maar dat neemt toch niet weg dat het lijkt of er haast is gemaakt in plaats van grondig te werk gaan. Netanyahu komt zich echt niet overgeven dus dan kan je beter beslagen ten ijs komen en dat is in dit geval vooralsnog flinterdun.
Bij een genocide, ga je pas grondig te werk als je het bewijst nadat de genocide is gepraktiseerd.

Nu, of Gaza nu wel of geen genocide is, ik heb de discutabele opinie dat genocides niet gezellig zijn. Dus iets van preventieve maatregelen zijn misschien wel wenselijk.
  vrijdag 31 juli 2026 @ 15:52:31 #147
131800 Tarado
capô de fusca
pi_221473870
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 15:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Bij een genocide, ga je pas grondig te werk als je het bewijst nadat de genocide is gepraktiseerd.

Nu, of Gaza nu wel of geen genocide is, ik heb de discutabele opinie dat genocides niet gezellig zijn. Dus iets van preventieve maatregelen zijn misschien wel wenselijk.
Zeker, maar zo werkt een gerechtshof toch niet.
pi_221473965
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 15:52 schreef Tarado het volgende:

[..]
Zeker, maar zo werkt een gerechtshof toch niet.
Deze man was waarschijnlijk van mening dat wat in Gaza plaats heeft gevonden/vindt tekenen heeft van een etnische zuivering, en dacht toch bij zichzelf: 'goh, preventie is een ding'.

Dit is vervolgens door Israel, Amerika en wat Europese landen flink gefrustreerd. Sommige mensen vinden dat laatste ene goede zaak, andere niet.

Ohja, ik hoef van niemand een reactie over of het nou wel of geen genocide was/is. Want dat is niet de essentie van mijn punt.
  vrijdag 31 juli 2026 @ 16:09:35 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_221474019
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 16:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Deze man was waarschijnlijk van mening dat wat in Gaza plaats heeft gevonden/vindt tekenen heeft van een etnische zuivering, en dacht toch bij zichzelf: 'goh, preventie is een ding'.

Dit is vervolgens door Israel, Amerika en wat Europese landen flink gefrustreerd. Sommige mensen vinden dat laatste ene goede zaak, andere niet.

Ohja, ik hoef van niemand een reactie over of het nou wel of geen genocide was/is. Want dat is niet de essentie van mijn punt.
Maar daar is een gerechtshof toch niet voor, zoals jij het stelt is dus een dwaling van een rechter.
pi_221474030
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 juli 2026 16:09 schreef Tarado het volgende:

[..]
Maar daar is een gerechtshof toch niet voor, zoals jij het stelt is dus een dwaling van een rechter.
Juist niet. Want als je een genocide enkel mag gaan bewijzen als de genocide al is voldaan, dan uhhhh ja. Te laat maatje.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')