Geen vrouw die hier in traptquote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:15 schreef Harvest89 het volgende:
Zucht.
Ga toch lekker naar buiten achter de vrouwen aan man.
Het is ook wel zwaar vermoeiend als iemand de hele tijd over hetzelfde loopt te zeiken tegen je.quote:
Kwam van een Gezondheidsraad-rapport.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:11 schreef Sunshine1982 het volgende:
Is dat een grafiekje wat je zelf inelkaar hebt geflanst? Of heb je ook nog een bron met wat uitleg erbij.
Ik denk de schadelijke lockdowns.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:00 schreef Opzoeknaarvrienden het volgende:
Wat zou het kunnen zijn geweest? Vast geen vaccinaties, want die waren er toen nog niet.
Link?quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:22 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Kwam van een Gezondheidsraad-rapport.
Ja een vent met z’n beeld over de wereld wil toch niemand,quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:20 schreef Ama het volgende:
[..]
Het is ook wel zwaar vermoeiend als iemand de hele tijd over hetzelfde loopt te zeiken tegen je.
Een artikel van ruim 4 jaar geledenquote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:33 schreef Modus het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)l-onderuit~ba39d38f/
De politie kan al die klachten niet aanquote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:15 schreef Harvest89 het volgende:
Zucht.
Ga toch lekker naar buiten achter de vrouwen aan man.
Doe eens een beetje moeite?quote:Op dinsdag 7 juli 2026 20:59 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Het valt mij wel op dat er veel jongvolwassenen vanaf 2020 mentale problemen kregen, een behoorlijk extreme toename zelfs. Wat zou de oorzaak zijn geweest?
Prevalentie van mentale problemen per leeftijdscategorie
[ afbeelding ]
Het alternatief was natuurlijk niet binair. Of beter gezegd: als je het 'probleem' zou oversimplificeren tot twee variabelen (doden en mentale problemen bij jongvolwassen) - iets dat onmogelijk is gezien de veelheid aan andere variabelen - dan is het vrij ongeloofwaardig om te stellen dat we precies op het kruispunt van die twee lijnen hebben aangestuurd. En of dat überhaupt de meest wenselijke uitkomst is geweest.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 22:16 schreef Hexagon het volgende:
Het alternatief was een nog veel hogere lijn aan dode mensen. Maar dat kan TS kennelijk geen drol schelen. Die is alleen in zichzelf geinteresseerd.
Lockdowns hadden zeker ook negatieve effecten. Net als lang in een ziekenhuis liggen ook negatieve bij effecten heeft bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:22 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Ik denk de schadelijke lockdowns.
Op meerdere momenten heeft ons zorgsysteem het net volgehouden met alle maatregelen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 07:42 schreef nostra het volgende:
[..]
Het alternatief was natuurlijk niet binair. Of beter gezegd: als je het 'probleem' zou oversimplificeren tot twee variabelen (doden en mentale problemen bij jongvolwassen) - iets dat onmogelijk is gezien de veelheid aan andere variabelen - dan is het vrij ongeloofwaardig om te stellen dat we precies op het kruispunt van die twee lijnen hebben aangestuurd. En of dat überhaupt de meest wenselijke uitkomst is geweest.
Als je het aan Levi of Girbes vraagt, wier mening ik gezien hun achtergrond toch niet zomaar zou negeren, ligt dat allemaal wel war genuanceerder.quote:Op woensdag 8 juli 2026 08:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op meerdere momenten heeft ons zorgsysteem het net volgehouden met alle maatregelen.
Het is dus net zo moeilijk om te bedenken wat er gebeurt zou zijn als we maar niks gedaan zouden hebben.
Dan ben ik wel benieuwd naar die nuance.quote:Op woensdag 8 juli 2026 08:09 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je het aan Levi of Girbes vraagt, wier mening ik gezien hun achtergrond toch niet zomaar zou negeren, ligt dat allemaal wel war genuanceerder.
Corona was een zware griep in het begin. Uiteindelijk een verkoudheidje.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 22:16 schreef Hexagon het volgende:
Het alternatief was een nog veel hogere lijn aan dode mensen. Maar dat kan TS kennelijk geen drol schelen. Die is alleen in zichzelf geinteresseerd.
Ik stimuleer een discussie.quote:Op dinsdag 7 juli 2026 22:20 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Doe eens een beetje moeite?
Want iedereen WEET welk antwoord je wil horen.
Nederland had en heeft nog steeds het minste aantal IC-bedden per inwoner van heel Europa. Ons zorgsysteem heeft geen buffer. Er zijn standaard zorginfarcten bij een grote griepepidemie.quote:Op woensdag 8 juli 2026 08:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Op meerdere momenten heeft ons zorgsysteem het net volgehouden met alle maatregelen.
Het is dus net zo moeilijk om te bedenken wat er gebeurt zou zijn als we maar niks gedaan zouden hebben.
Oh, vertel dat nog maar even aan al die mensen die doodziek op de IC lagen en de zwaar overbelaste mensen die er voor moesten zorgen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 12:39 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Corona was een zware griep in het begin. Uiteindelijk een verkoudheidje.
Alhadden we 10 keer zoveel IC bedden. In die pandemie waren we dan 2 weken later in de problemen gekomen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 12:42 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Nederland had en heeft nog steeds het minste aantal IC-bedden per inwoner van heel Europa. Ons zorgsysteem heeft geen buffer. Er zijn standaard zorginfarcten bij een grote griepepidemie.
Nee je gooit een (jouw) balletje op.quote:
Kan uit eerste hand vertellen dat het GÉÉN zware griep was in het begin.quote:Op woensdag 8 juli 2026 12:39 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Corona was een zware griep in het begin. Uiteindelijk een verkoudheidje.
Tijdens het griepseizoen van 2018 lagen er ook veel mensen doodziek op de IC.quote:Op woensdag 8 juli 2026 13:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh, vertel dat nog maar even aan al die mensen die doodziek op de IC lagen en de zwaar overbelaste mensen die er voor moesten zorgen.
[..]
Alhadden we 10 keer zoveel IC bedden. In die pandemie waren we dan 2 weken later in de problemen gekomen.
Drogargument van mensen die niet kunnen rekenen.
Vrijwel jaarlijks liggen de ziekenhuizen vol met grieppatiënten en is er sprake van een (dreigend) zorginfarct door ons falende zorgsysteem. Echte griep is wel iets meer dan een beetje hoesten en wat koorts.quote:Op woensdag 8 juli 2026 16:23 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Kan uit eerste hand vertellen dat het GÉÉN zware griep was in het begin.
Maar mensen zoals jij zullen dit toch nooit geloven..
De OP was een retorische vraag, maar ik had het een beetje druk. Het gaat over de psychische gevolgen van de coronamaatregelen en daarover een discussie. Ik heb hieronder een wat uitgebreidere reactie met mijn mening gegeven.quote:Op woensdag 8 juli 2026 16:21 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee je gooit een (jouw) balletje op.
Steek wat moeite in je OP.
Klopt, maar gezien de mensen die er wel over gaan wel kunnen rekenen, was dat geen gevaarlijke situatie.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:00 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Tijdens het griepseizoen van 2018 lagen er ook veel mensen doodziek op de IC.
Toen lagen de ziekenhuizen vol en moesten er operaties worden uitgesteld.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Klopt, maar gezien de mensen die er wel over gaan wel kunnen rekenen, was dat geen gevaarlijke situatie.
Dit had ook wel in je OP gemogen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:21 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Ik ben van mening in ieder geval dat de lockdowns, zeker voor mensen beneden de 50, schadelijker waren dan het coronavirus zelf. De IFR was erg laag voor gezonde jongeren en volwassenen, de kans om vermoord te worden in je leven is groter o.b.v. de statistieken. Een groot deel van de populatie heeft een ongekende prijs moeten betalen voor een virus vergelijkbaar met de griep in ernst. Zelfs nu nog worden de effecten gemerkt van de lockdowns, waarbij veel jongeren en jongvolwassenen sociaal-emotionele problematiek kregen. En niet te vergeten dat ondernemers en bedrijven met een ongekende financiële catastrofe te maken kregen door de maatregelen, waardoor het water tot hun lippen stond en sommige ondernemers zichzelf van het leven hebben beroofd. De coronapas en uitsluiting heeft voor een grote polarisatie en diepgewortelde haat gezorgd, families werden uit elkaar getrokken.
Zelfs de groep die enigszins kwetsbaar voor het virus waren werden op een onmenselijke manier behandeld. De verpleeghuizen moesten op slot, waardoor ouderen en kwetsbaren eenzaam moesten sterven. Er zijn meerdere gevallen geweest van bewoners van verpleeghuizen die suïcide hebben gepleegd door dit.
Hoe invoelend.quote:Op woensdag 8 juli 2026 18:54 schreef LordofLeaves het volgende:
Die hadden geen mentale problemen; die lieten zich een complex aanpraten.
Het klopt dat we in Nederland karig zijn met het aantal ic bedden, dat kan zeker beter, alleen post je hier nu verschillende nieuws berichten uit Brabant en België 2018 waar het niet specifiek over de Nederlandse ic zorg ging maar over de algehele bezetting in het zuiden van het land. Nogal een verschil met Covid toen juist de gehele Nederlandse IC zorg tekort dreigde te schieten.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:11 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Vrijwel jaarlijks liggen de ziekenhuizen vol met grieppatiënten en is er sprake van een (dreigend) zorginfarct door ons falende zorgsysteem. Echte griep is wel iets meer dan een beetje hoesten en wat koorts.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dankjewel voor deze uitleg. Dit wist ik allemaal nog niet als zorgmedewerker en al jaren ervaring met zowel het griepseizoen EN de covid periode.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:11 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Vrijwel jaarlijks liggen de ziekenhuizen vol met grieppatiënten en is er sprake van een (dreigend) zorginfarct door ons falende zorgsysteem. Echte griep is wel iets meer dan een beetje hoesten en wat koorts.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wellicht dat bij jou de overbelasting door corona wat groter is geweest. Het verschilt natuurlijk per ziekenhuis, maar het algemene beeld is wel zo'n beetje dat dat het Nederlandse zorgsysteem al snel overbelast raakt, of het nou veroorzaakt wordt door een griepepidemie, het RS-virus of corona. Het zorgsysteem heeft weinig buffers, aangezien het zorgsysteem gericht is op efficiëntie in normale tijden.quote:Op woensdag 8 juli 2026 21:30 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Dankjewel voor deze uitleg. Dit wist ik allemaal nog niet als zorgmedewerker en al jaren ervaring met zowel het griepseizoen EN de covid periode.
Maar hé, jij zal het vast beter weten... wie ben ik tenslotte..
Nee dus NIET!quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:21 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Een groot deel van de populatie heeft een ongekende prijs moeten betalen voor een virus vergelijkbaar met de griep in ernst.
Waarmee zou je het dan willen vergelijken? Het zijn beide luchtwegvirussen. SARS komt bijvoorbeeld qua virologische structuur het beste overeen met corona, maar is veel dodelijker en iets minder besmettelijker.quote:Op woensdag 8 juli 2026 21:38 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Nee dus NIET!
Het was NIET vergelijkbaar met de griep in ernst...
Als je wil praten over de beperkingen, de gevolgen voor de jeugd, werkplaatsen of wat dan ook: ga je gang. Daar valt vanalles over te vertellen en er zijn absoluut beslissingen gemaakt die achteraf misschien beter niet waren genomen.
Maar STOP met Covid van toen te vergelijken met de griep want dat was het absoluut niet.
quote:Op woensdag 8 juli 2026 21:45 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Waarmee zou je het dan willen vergelijken? Het zijn beide luchtwegvirussen. SARS komt bijvoorbeeld qua virologische structuur het beste overeen met corona, maar is veel dodelijker en iets minder besmettelijker.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Op woensdag 8 juli 2026 21:35 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Wellicht dat bij jou de overbelasting door corona wat groter is geweest. Het verschilt natuurlijk per ziekenhuis, maar het algemene beeld is wel zo'n beetje dat dat het Nederlandse zorgsysteem al snel overbelast raakt, of het nou veroorzaakt wordt door een griepepidemie, het RS-virus of corona. Het zorgsysteem heeft weinig buffers, aangezien het zorgsysteem gericht is op efficiëntie in normale tijden.
Waarom zou ik het moeten vergelijken met iets anders als het iets is wat wij hier nog niet hebben gezien?quote:Op woensdag 8 juli 2026 21:45 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Waarmee zou je het dan willen vergelijken? Het zijn beide luchtwegvirussen. SARS komt bijvoorbeeld qua virologische structuur het beste overeen met corona, maar is veel dodelijker en iets minder besmettelijker.
Joh?quote:Op dinsdag 7 juli 2026 21:22 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Ik denk de schadelijke lockdowns.
Ja en? Kennelijk was dat toch voldoende beheersbaar zonder lockdown maatregelen.quote:Op woensdag 8 juli 2026 19:33 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Toen lagen de ziekenhuizen vol en moesten er operaties worden uitgesteld.
De lockdown was niet effectief en heeft meer impact gehad dan het virus.quote:Op woensdag 8 juli 2026 22:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja en? Kennelijk was dat toch voldoende beheersbaar zonder lockdown maatregelen.
COVID was dat duidelijk niet als je een beetje kan rekenen.
Gebaseerd op?quote:
Leuk was anders, maar positieve mensen zoeken dan wat anders om te doen. En gaan verder met hun leven nu het al tijden geleden is.quote:en heeft meer impact gehad dan het virus.
Op landen zonder lockdowns waar het allemaal gewoon goed ging.quote:Op donderdag 9 juli 2026 10:31 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gebaseerd op?
[..]
Leuk was anders, maar positieve mensen zoeken dan wat anders om te doen. En gaan verder met hun leven nu het al tijden geleden is.
Welke landen?quote:Op donderdag 9 juli 2026 12:29 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Op landen zonder lockdowns waar het allemaal gewoon goed ging.
En het is een kwestie van herdenken.
Ging het in alle landen zonder lockdown goed? Waarom werd Italië zwaar getroffen?quote:Op donderdag 9 juli 2026 12:29 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
Op landen zonder lockdowns waar het allemaal gewoon goed ging.
En het is een kwestie van herdenken.
In vrijwel alle landen ging het goed, uitzonderingen daargelaten, wat meer te maken had met het regionale zorgsysteem dan het al dan niet invoeren van een lockdown.quote:Op donderdag 9 juli 2026 13:50 schreef dop het volgende:
[..]
Ging het in alle landen zonder lockdown goed?
Italië heeft de oudste bevolking van Europa. Verder werd corona best wel overdreven binnen de media. Italiaanse virologen zeiden in maart 2020 al dat corona vergelijkbaar was met de griep en dat ze walgden van de paniekzaaierij in het buitenland en de vergelijkingen met een oorlog.quote:Waarom werd Italië zwaar getroffen?
Al vanaf midden 2020 was duidelijk dat corona een vrij onschadelijk virus was vergeleken met veel andere virussen. 99,9% van de kerngezonde volwassenen kreeg qua symptomen niet meer dan flink hoesten, hoofdpijn, koorts en wat spierpijn.quote:Kun je dat achteraf herdenken?
Er is zat te bedenken dat achteraf beter kon. Maar heel veel zaken kun je helemaal niet op korte termijn regelen in een situatie waar in ke helemaal niet weet wat er precies op je afkomt.
IJsland is een heel mooi voorbeeld. Daar zijn overigens 211.291 mensen besmet geraakt, maar slechts 186 mensen overleden. De CFR is daar dus 0.088%, wat lager is dan de CFR van de gewone griep!quote:
Ahaquote:Op donderdag 9 juli 2026 15:36 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
IJsland is een heel mooi voorbeeld. Daar zijn overigens 211.291 mensen besmet geraakt, maar slechts 186 mensen overleden. De CFR is daar dus 0.088%, wat lager is dan de CFR van de gewone griep!
De lockdown was wel effectief om te spreiden, wij zagen toch dat het hielp.quote:Op donderdag 9 juli 2026 10:28 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
De lockdown was niet effectief en heeft meer impact gehad dan het virus.
klopt maar ook spanje werd hard geraakt, natuurlijk maakt gemiddelde leeftijd iets uit maar maar corona ging makkelijk rond onder jongere mensen en was vooral dodelijk voor oudere en mensen met een zwakkere gezondheid, die hoef je dan niet te beschermen?quote:Op donderdag 9 juli 2026 15:34 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
In vrijwel alle landen ging het goed, uitzonderingen daargelaten, wat meer te maken had met het regionale zorgsysteem dan het al dan niet invoeren van een lockdown.
[..]
Italië heeft de oudste bevolking van Europa. Verder werd corona best wel overdreven binnen de media. Italiaanse virologen zeiden in maart 2020 al dat corona vergelijkbaar was met de griep en dat ze walgden van de paniekzaaierij in het buitenland en de vergelijkingen met een oorlog.
[..]
midden 2020 was er een tweede golf die juist weer andere oost europesche landen trof.quote:Al vanaf midden 2020 was duidelijk dat corona een vrij onschadelijk virus was vergeleken met veel andere virussen. 99,9% van de kerngezonde volwassenen kreeg qua symptomen niet meer dan flink hoesten, hoofdpijn, koorts en wat spierpijn.
Toch vreemd dan dat we vanuit daar intern de meeste verwittigingen kregen... Het is daar zo goed als op gang getrokken en vanuit daar naar de andere landen gegaan he?quote:Op donderdag 9 juli 2026 15:34 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
Italië heeft de oudste bevolking van Europa. Verder werd corona best wel overdreven binnen de media. Italiaanse virologen zeiden in maart 2020 al dat corona vergelijkbaar was met de griep en dat ze walgden van de paniekzaaierij in het buitenland en de vergelijkingen met een oorlog.
dat je niet gelijk noord Korea als voorbeeld noemt.quote:Op donderdag 9 juli 2026 15:36 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
[..]
IJsland is een heel mooi voorbeeld. Daar zijn overigens 211.291 mensen besmet geraakt, maar slechts 186 mensen overleden. De CFR is daar dus 0.088%, wat lager is dan de CFR van de gewone griep!
De mortaliteit vind ik anders bijzonder interessant.quote:Op donderdag 9 juli 2026 16:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Aha
https://www.nu.nl/coronav(...)orona-onderzoek.html
-Dunbevolkt en afgelegen land
-Kleine overzichtelijke maatschappij
-Had wel degelijk strenge quarantaine maatregelen
-Wel plaatselijke lockdowns
Maar we zijn dus geen IJsland. Dat ze in dat bijzondere land het zonder lockdown wisten te beheersen zegt niets over de situatie in ons land.
-
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |