abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 1 juli 2026 @ 10:07:30 #26
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203013
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:00 schreef Gia het volgende:
1 koe heeft in principe een halve hectare nodig, maar het is geen probleem om 1 tot 3 koeien te houden per hectare.
Dat is als je naar het belang van de koe kijkt.

Maar aangezien koeien tegenwoordig niet meer altijd buiten staan en ook bijgevoederd worden, kun je ook meer koeien houden, als je ze niet allemaal tegelijk buiten laat, lijkt me.

Verder vind ik dat er wel wat gedaan mag worden aan die megastallen met vleesrunderen. Dat is totaal niet in het belang van de koe.
Krijg je er van als het businessplan alleen uit kan komen met en door schaalvergroting. Daar heeft diezelfde overheid ook een mega vinger in de pap gehad door zich op te stellen als meest onbetrouwbare 'partner' door om de paar jaar weer met andere regels te komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 1 juli 2026 @ 10:08:45 #27
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_221203024
Kunnen mooi in de bouw of de zorg gaan werken.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_221203162
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:07 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Krijg je er van als het businessplan alleen uit kan komen met en door schaalvergroting. Daar heeft diezelfde overheid ook een mega vinger in de pap gehad door zich op te stellen als meest onbetrouwbare 'partner' door om de paar jaar weer met andere regels te komen.
Mede daarom zijn er ook enorme sommen geld beschikbaar om boeren uit te kopen of te compenseren. Het bedrijfsleven heeft het veel meer zelf op te lossen…
  woensdag 1 juli 2026 @ 11:46:44 #29
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203528
quote:
5s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Maar wat ontken je nou precies? De invloed van stikstof op planten? De stikstofkringloop? Het bestaan van stikstof? Besef je ook dat de realiteit niet afhankelijk is van de vraag of jij het leuk vindt?

Ik ben wel benieuwd.
Of je het leuk vind of niet :D
Aan de ene kant staan ze daarom uni's te verbouwen, wegen te blokkeren en op het spoor overlast te veroorzaken. Omdat ze bepaalde zaken niet leuk vinden :')

Politiek gemaakt probleem wat alleen op papier bestaat, hou op hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 1 juli 2026 @ 11:48:15 #30
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203539
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Kunnen mooi in de bouw of de zorg gaan werken.
Dacht dat het boerenbestaan zo glorieus was in jouw mindset.... ?
Juist de 'slimme elite' moet geruimd worden en niet de lieden der hamer en sikkel toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_221203593
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 11:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Politiek gemaakt probleem wat alleen op papier bestaat, hou op hoor.
Dat frame slaat ook echt nergens op. We weten dit al zeker vijftig jaar en zien de effecten ook al langer op de natuur. Dus hou inderdaad maar op.
pi_221203630
quote:
14s.gif Op woensdag 1 juli 2026 07:34 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Als driekwart van de productie naar het buitenland gaat kan er best wat af, dan kunnen we iets nuttigs doen met de grond die vrij komt.
Misschien kunnen ze dan in Duitsland stoppen met Volkswagens bouwen voor Nederland, dan kunnen zij iets nuttigs doen met de grond die vrijkomt.
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:05:38 #33
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_221203632
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien kunnen ze dan in Duitsland stoppen met Volkswagens bouwen voor Nederland, dan kunnen zij iets nuttigs doen met de grond die vrijkomt.
Volkskoeien *O*
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_221203718
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 09:18 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Politiek verzonnen excelprobleem dat stikstof.
Beweer je nou dat er geen stikstofprobleem is?

Dat je het problematisch vindt met hoe de politiek er mee omgaat kan ik nog begrijpen. Zie bijvoorbeeld de manier waarop de kdw wordt ingezet en tot beleidsinstrument gemaakt is.

Maar dat er grenzen zijn aan de hoeveelheid stikstof die natuur kan hebben en dat we vaak als gevolg van economische activiteit die grenzen flink overschrijden en daarmee de natuur overbelasten is de realiteit. Dat is geen verzonnen probleem, dat is echt.

Het stikstofprobleem is echt, je kan je wel afvragen of de kdw wel zo geschikt is als beleidsinstrument.
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:35:15 #35
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203759
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:27 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Beweer je nou dat er geen stikstofprobleem is?

Dat je het problematisch vindt met hoe de politiek er mee omgaat kan ik nog begrijpen. Zie bijvoorbeeld de manier waarop de kdw wordt ingezet en tot beleidsinstrument gemaakt is.

Maar dat er grenzen zijn aan de hoeveelheid stikstof die natuur kan hebben en dat we vaak als gevolg van economische activiteit die grenzen flink overschrijden en daarmee de natuur overbelasten is de realiteit. Dat is geen verzonnen probleem, dat is echt.

Het stikstofprobleem is echt, je kan je wel afvragen of de kdw wel zo geschikt is als beleidsinstrument.
Alsof die stikstof hier wordt veroorzaakt? Kunnen wij wel vanalles doen en onze economie slopen, het waait zo NL weer in. Iedere mol die wij besparen komt een veelvoud er voor terug omdat de vraag naar datgene wat wij vernietigen in ons land, toch wel ergens weer gemaakt wordt op de wereld. Alleen dan met minder eisen.
De wereld schiet er geen flikker mee op en wij vernietigen onze welvaart.

En ja, het is het grootste probleem met hoe de politiek er mee om gaat ja.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:35:49 #36
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203762
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Misschien kunnen ze dan in Duitsland stoppen met Volkswagens bouwen voor Nederland, dan kunnen zij iets nuttigs doen met de grond die vrijkomt.
Ga maar een auto halen uit china, met hogere footprint.
Echt, waar zijn we mee bezig in deze wereld?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:37:58 #37
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_221203772
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 11:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Of je het leuk vind of niet :D
Aan de ene kant staan ze daarom uni's te verbouwen, wegen te blokkeren en op het spoor overlast te veroorzaken. Omdat ze bepaalde zaken niet leuk vinden :')

Politiek gemaakt probleem wat alleen op papier bestaat, hou op hoor.
Je komt dus niet verder dan blijven herhalen wat je wilt geloven. Jammer, had gehoopt dat je tenminste mijn vragen kon beantwoorden maar die coherentie ontbreekt dus al.

Het is trouwens "je vindt", stam+t. Tenzij je dat ook niet wenst te erkennen natuurlijk, dan is het gewoon wat jou het best uitkomt :*
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:39:39 #38
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221203781
quote:
7s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]
Je komt dus niet verder dan blijven herhalen wat je wilt geloven. Jammer, had gehoopt dat er op zijn minst een coherente gedachte achter zat.
(...)
Exact wat er jaren lang uit de politiek komt. Herhaling herhaling, dan gaan mensen het wel een keer geloven, toch?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:42:00 #39
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_221203790
Misschien moeten we het eens gaan hebben over een mensennorm.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:42:12 #40
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_221203791
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alsof die stikstof hier wordt veroorzaakt? Kunnen wij wel vanalles doen en onze economie slopen, het waait zo NL weer in. Iedere mol die wij besparen komt een veelvoud er voor terug omdat de vraag naar datgene wat wij vernietigen in ons land, toch wel ergens weer gemaakt wordt op de wereld. Alleen dan met minder eisen.
De wereld schiet er geen flikker mee op en wij vernietigen onze welvaart.

En ja, het is het grootste probleem met hoe de politiek er mee om gaat ja.
Stikstofneerslag is voornamelijk lokaal. Je begrijpt toch wel dat er meerdere stikstofverbindingen bestaan en we het hier niet hebben over N2 in de lucht?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:43:23 #41
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_221203797
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Exact wat er jaren lang uit de politiek komt. Herhaling herhaling, dan gaan mensen het wel een keer geloven, toch?
Dus nu suggereer je dat je maar gewoon wat in de ruimte roept in de hoop dat mensen het gaan geloven? Gast, je gaat echt alle kanten op :D
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:50:01 #42
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_221203825
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:00 schreef Gia het volgende:
1 koe heeft in principe een halve hectare nodig, maar het is geen probleem om 1 tot 3 koeien te houden per hectare.
Dat is als je naar het belang van de koe kijkt.

Maar aangezien koeien tegenwoordig niet meer altijd buiten staan en ook bijgevoederd worden, kun je ook meer koeien houden, als je ze niet allemaal tegelijk buiten laat, lijkt me.

Verder vind ik dat er wel wat gedaan mag worden aan die megastallen met vleesrunderen. Dat is totaal niet in het belang van de koe.
Het gaat niet om het fysieke aantal koeien per hectare. Dat dan uiteraard veel hoger. Het gaat om de hoeveelheid grond die je nodig hebt om het dier te voeden en de mest kwijt te kunnen. Je mag best alle koeien op akker a zetten, zolang ze ook maar gevoerd worden met gras van akker b en de stront (uit de stal) ook op akker b wordt uitgereden.
I am a black hole shitting into the void
  woensdag 1 juli 2026 @ 12:53:38 #43
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_221203845
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alsof die stikstof hier wordt veroorzaakt? Kunnen wij wel vanalles doen en onze economie slopen, het waait zo NL weer in. Iedere mol die wij besparen komt een veelvoud er voor terug omdat de vraag naar datgene wat wij vernietigen in ons land, toch wel ergens weer gemaakt wordt op de wereld. Alleen dan met minder eisen.
De wereld schiet er geen flikker mee op en wij vernietigen onze welvaart.

En ja, het is het grootste probleem met hoe de politiek er mee om gaat ja.
Stikstof is grotendeels een lokaal probleem. Uiteraard heb je bij de grensgebieden uitruil, maar dat gaat twee kanten op.

Nu is het probleem dat we stikstof uit zuid-Amerika importeren (in de vorm van voer), we de dieren hier laten schijten en plassen en we het vlees exporteren.
I am a black hole shitting into the void
pi_221203852
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 12:35 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Alsof die stikstof hier wordt veroorzaakt? Kunnen wij wel vanalles doen en onze economie slopen, het waait zo NL weer in. Iedere mol die wij besparen komt een veelvoud er voor terug
Maar dat is ook niet waar. Ongeveer tweederde van de stikstof die in Nederland neerslaat komt uit Nederland zelf. Van die binnenlandse neerslag komt tweederde uit de agrarische sector, iets minder dan een kwart uit de industrie en ongeveer 9% uit verkeer en transport.

Verduurzaming is niet altijd inkrimping. Het is natuurlijk wel van belang om ook in Europees/internationaal verband afspraken te maken.

Overigens is een derde van de totale neerslag uit het buitenland afkomstig (Duitsland en Belgie) maar slaat in datzelfde buitenland ook weer Nederlandse stikstof neer.
pi_221203909
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 10:05 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Boeren zijn overigens bepaald geen zwakke bevolkingsgroep _O- Dat hebben ze wel laten merken de afgelopen jaren. Die lobby is enorm.
De lobby komt vooral uit de grote, rijke en machtige bedrijven in de keten. Denk aan toeleveranciers en afnemers. Veevoederbedrijven, leveranciers van gewasbescherming, de vleesverwerkende industrie, etc. Alle clubs die belang hebben bij een zo groot mogelijke agrarische sector met vooral oog voor efficiëntie en winstmaximalisatie en minder voor maatschappelijke thema's als natuur en dierenwelzijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 01-07-2026 13:09:00 ]
pi_221204244
Dat
quote:
0s.gif Op woensdag 1 juli 2026 01:10 schreef Lt.Bookman het volgende:

[..]
Fixed.
Dat die verstikkende stikstofdeken maar snel van ons land af kan en we een schoon klimaat krijgen waar de vakantievliegers, ingevlogen studenten, arbeidsmigranten en uitkeringsmigranten van kunnen genieten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_221204411
Ze hebben in 2017/2018 al gruwelijk moeten inkorten op hun veestapel. Zie het Fosfaatreductieplan van toen. Bizar hoe hard de melkveehouderij en andere veehouders moordlustig te nek worden omgedraaid.
Ook in moeilijke tijden.
  woensdag 1 juli 2026 @ 13:46:48 #48
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_221204742
quote:
1s.gif Op woensdag 1 juli 2026 13:03 schreef Chillegast het volgende:

[..]
De lobby komt vooral uit de grote, rijke en machtige bedrijven in de keten. Denk aan toeleveranciers en afnemers. Veevoederbedrijven, leveranciers van gewasbescherming, de vleesverwerkende industrie, etc. Alle clubs die belang hebben bij een zo groot mogelijke agrarische sector met vooral oog voor efficiëntie en winstmaximalisatie en minder voor maatschappelijke thema's als natuur en dierenwelzijn.
Weet ik :)
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')