Ruim miljoen migranten vragen verblijfsvergunning aan, boost economie

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Beetje racistisch om te stellen dat buitenlanders donker zijn.

Anyway, half jaar geleden werd hier glasvezel aangelegd in de straat.
Geen enkele werknemer sprak Nederlands.

De buren hebben nieuwe kozijnen gekregen.
De werknemers kwamen in een buitenlands busje, spraken geen Nederlands.
De aannemer is een Nederlands bedrijf.

Prima Nederlanders voor te vinden, maar die kosten all in wel een tientje per uur meer dan een Bosniėr.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dat is geen eerlijke vraag, dat is een poging om mij in een frame te plaatsen.

Ik zie ook niet in wat het met D66 te maken heeft als ik constateer dat tekort aan arbeidskrachten in verschillende sectoren wordt ingevuld door buitenlanders.
Dat is gewoon een feit.

Ik heb zelf trouwens ook nieuwe kozijnen. Die zijn door Nederlanders geplaatst.
2 jaar geleden. Maar die werken er al lang niet meer, en het bedrijf ligt momenteel op zijn rug omdat ze onvoldoende mensen kunnen vinden.

Ander voorbeeld is de horeca.
Vriend van me heeft een hotel.
1 van de koks neemt ontslag.
Vroeger was dat heel normaal na een paar jaar, en geen probleem: je hebt zo weer een nieuwe.
Maar dat is niet meer zo.
Koks zijn bijna niet te krijgen.

En hij is niet de enige. Ik ken verschillende oud collegas uit de horeca die maandenlang op zoek zijn naar een kok.

Mijn zoon is kok. Kan overal aan de slag. Hoeft dus niet alle crap te pikken van de baas, want ze zijn heel zuinig op goede koks. Dat is dan weer de andere kant.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:23 schreef Wantie het volgende:
iet in wat het met D66 te maken heeft als ik constateer dat tekort aan arbeidskrachten in verschillende sectoren wordt ingevuld door buitenlanders.
Dat is gewoon een feit.

Ik heb zelf trouwens ook nieuwe kozijnen. Die zijn door Nederlanders geplaatst.
2 jaar geleden. Maar die werken er al lang niet meer, en het bedrijf ligt momenteel op zijn rug omdat ze onvoldoende mensen kunnen vinden.

Ander voorbeeld is de horeca.
Vriend van me heeft een hotel.
1 van de koks neemt ontslag.
Vroeger was dat heel normaal na een paar jaar, en geen probleem: je hebt zo weer een nieuwe.
Maar dat is niet meer zo.

Jouw idee dat met migratie van werknemers zowat ieder probleem op te lossen is vind ik zo fascinerend. Gewoon consequent het als een groot voordeel zien. Dat vind je zo sterk enkel alleen bij D66 en Volt, zelfs niet bij de VVD

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Beetje racistisch om te stellen dat buitenlanders donker zijn.

Anyway, half jaar geleden werd hier glasvezel aangelegd in de straat.
Geen enkele werknemer sprak Nederlands.

De buren hebben nieuwe kozijnen gekregen.
De werknemers kwamen in een buitenlands busje, spraken geen Nederlands.
De aannemer is een Nederlands bedrijf.

Dat zijn gewoon mensen die weten wat ze moeten doen, voeren hun taak uit en zijn weer weg. Het begint wel een beetje een ander verhaal te worden als Albert Heijn mensen die geen Nederlands spreken de boodschappen laat bezorgen en je 10 minuten lang kan gaan staan proberen uit te leggen wat statiegeld is en dat dat van het uiteindelijke totaalbedrag afgetrokken moet worden.

Rete irritant zoiets.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2026 12:17 schreef Weltschmerz het volgende:
Als het inwonertal toeneemt "groeit" de economie ja. En nu per capita...

Nee, die inwoners waren er al, echter niet geregistreerd. Dus de economie (bruto binnenlands product) was al tot stand gekomen mét deze mensen. Een economie groeit niet automatisch ahv inwoneraantal.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2026 12:14 schreef Cor_Minderhout het volgende:

[..]
Het is maar net hoe je er naar kijkt, de personeelstekorten worden ingelopen, je hebt de mensen in het systeem die wel willen werken en nu naast salaris ontvangen ook belasting gaan betalen (en dus de staat veel minder kosten), ze weten nu een groot deel van de groep wel te bereiken en de economie krijgt een boost.

Eigenlijk nog niet zo heel gek dus

Hoe kom je erbij dat zij wel willen werken en niet gewoon een EU paspoort komen ronselen? Ik zou er een vereiste van maken dat ze aan moeten tonen dat ze in die 5 maanden dat ze in Spanje wonen, gewerkt hebben.

En hoe gaan deze uitkeringstrekkers de economie helpen?

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:10 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nederland is een van de rijkste landen ter wereld, mede dankzij onze export.

We kunnen inderdaad afscheid nemen van onze industrie, landbouw en veeteelt.

Maar wordt Nederland daar beter van?

Je doet net alsof we voor 100% afscheid van al die industrieėn moeten nemen. Dat is gewoon niet zo.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:32 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat zijn gewoon mensen die weten wat ze moeten doen, voeren hun taak uit en zijn weer weg. Het begint wel een beetje een ander verhaal te worden als Albert Heijn mensen die geen Nederlands spreken de boodschappen laat bezorgen en je 10 minuten lang kan gaan staan proberen uit te leggen wat statiegeld is en dat dat van het uiteindelijke totaalbedrag afgetrokken moet worden.

Rete irritant zoiets.

Yup, dat is ook een gevolg.
Of dat in de horeca en winkels in grote steden je in het Engels wordt aangesproken.
Dat was een paar jaar geleden nog ondenkbaar. Nu 'heel normaal'.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 11:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jij.

Dat we afhankelijk zijn van werknemers uit het buitenland voor in de bouw betekent niet dat we niemand in Nederland kunnen vinden. Het betekent dat we er te weinig kunnen vinden in Nederland.

Beter betalen, beter opleiden, minder absurde vacature eisen, opdrachten weigeren.
Het kan zonder arbeidsmigranten. Echt waar.

quote:

En dan kan men wel roepen dat dan die sector geen bestaansrecht heeft in Nederland, maar dat is te gemakkelijk.
Wil jij van een aannemersbedrijf uit het buitenland afhankelijk zijn als je iets in je huis wilt verbouwen?

Zeker niet, zorg dus dat je dat niet wordt of bent.

quote:

Ik zie het ook in andere sectoren.
Bijvoorbeeld kameraad van me heeft een bedrijf dat streekproducten maakt.
Die kan geen nieuw Nederlands personeel vinden om de gepensioneerde werknemers op te vangen.

Die moet dus met zijn bedrijf naar het buitenland als ik de meningen hier begrijp.

Fijn dan, Nederlandse streekproducten die in China worden gemaakt.

Of opdoeken.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:25 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Je doet net alsof we voor 100% afscheid van al die industrieėn moeten nemen. Dat is gewoon niet zo.

Kleinschalige industrie kan amper concurreren met het buitenland.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Yup, dat is ook een gevolg.
Of dat in de horeca en winkels in grote steden je in het Engels wordt aangesproken.
Dat was een paar jaar geleden nog ondenkbaar. Nu 'heel normaal'.

De vraag is, voor de 100^e keer, is het nodig?

Antwoord is uiteraard NEE.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:30 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kleinschalige industrie kan amper concurreren met het buitenland.

Laten we dan kijken hoe dat komt. En kijken welke oplossingen daarvoor zijn. Echter arbeidsmigratie is GEEN oplossing.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 12:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Jouw idee dat met migratie van werknemers zowat ieder probleem op te lossen is vind ik zo fascinerend. Gewoon consequent het als een groot voordeel zien. Dat vind je zo sterk enkel alleen bij D66 en Volt, zelfs niet bij de VVD

Ik zeg nergens dat het een voordeel is.

Ik laat alleen enkele constateringen zien.
Ik verwacht overigens niet dat de VVD tegen ondernemers zegt dat ze hun bedrijf maar moeten opdoeken als ze geen personeel meer kunnen vinden en op zoek gaan naar werknemers uit het buitenland.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:31 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Laten we dan kijken hoe dat komt. En kijken welke oplossingen daarvoor zijn. Echter arbeidsmigratie is GEEN oplossing.

Iedereen weet waarom kleinschalige industrie minder concurrerend is.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 11:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zie het zelf in de praktijk, waarbij er buitenlandse werknemers worden aangenomen, omdat er geen Nederlanders te vinden zijn om het werk te doen.

Ik ga het nog maar een keer herhalen voor mensen die weigeren dan het topic door te lezen.

Nederlanders zijn bereid om (ja ook vieze kutklusjes) te doen zolang er maar een leefbaar loon wordt uitgekeerd. Een loon waarmee je een gezin kan starten en een beetje een leuk leven mee kan inrichten. Niet per se de hoofdprijs maar gewoon de basis.

Dat er nu mensen uit schimmige landen worden geimporteerd om dat werk te doen is 100% omdat die bedrijven zien dat deze mensen bereid zijn om:

1. Voor een hongerloontje te werken
2. Niet snappen wat hun arbeidsrechten zijn
3. Bereid zijn om met 8 andere arbeiders op te hokken in een jaren 50 appartementje in slotermeer.

Dit is 100% voor de winstmarge. Als je dat visumsysteem afschaft dan zijn bedrijven ineens gedwongen om voor dat werk ECHTE normale compensaties te betalen. Zolang alle bedrijven diezelfde last hebben zal het worden meegerekend in de prijzen van de producten.

Dus... Ja.. jouw verbouwing kan voor 8.000 euro ipv 22.000 euro... omdat ze een zooi polen en algarijnen, turken, marokkanen, etc.. hebben ingescheept.. dat is geweldig nieuws voor jou. Maar daar staat tegenover een hoger verkrachtingspercentage, buurtverloedering, overlast, diefstal.. maargoed dat betaalt de maatschappij wel. Jij hebt goedkoop je badkamertje mooier gemaakt. Dat dan weer wel.

Stop met die mythe van de "luie/onbereide nederlander" te propageren. Je maakt onze maatschappij er mee kapot want je overtuigt met je gepapagaai anderen dat het niet anders kan.

Het Kan Anders. Met wetgevingen en met strengere visumregels op arbeid. Ja ook binnen Europa

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:31 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
De vraag is, voor de 100^e keer, is het nodig?

Antwoord is uiteraard NEE.

Dat is niet uiteraard.
Het is nodig, anders doet de ondernemer het niet.

Ik heb zelf in de horeca gewerkt.
En in mijn begintijd kon je kiezen uit vele sollicitanten.
Op een gegeven moment namen we meteen de eerste aan, want meer keuze was er niet. Daarna maar kijken of het wat is.
Op het laatst hadden we Syriėrs, Oekraļners, etc in de keuken staan.
Niet omdat die goedkoper zijn. Die krijgen ook gewoon conform cao uitbetaald.
Maar omdat er bijna geen koks meer te vinden zijn.

Kelners idem dito.
Als iemand geen Nederlands kon, dan kreeg die een baan achter de schermen.
Tegenwoordig is Engels genoeg om voor de schermen te werken.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:49 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik zeg nergens dat het een voordeel is.

Ik laat alleen enkele constateringen zien.
Ik verwacht overigens niet dat de VVD tegen ondernemers zegt dat ze hun bedrijf maar moeten opdoeken als ze geen personeel meer kunnen vinden en op zoek gaan naar werknemers uit het buitenland.

Nee de VVD is dan ook de grootste voorstander van het importeren van arbeidsmigranten.
Tegen de VVD zeggen dat er teveel bedrijven zijn is net zoiets als tegen een GroenLinkser zeggen dat er teveel asielzoekers zijn.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Iedereen weet waarom kleinschalige industrie minder concurrerend is.

Wat heeft dat dan met dit onderwerp te maken?

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:51 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Ik ga het nog maar een keer herhalen voor mensen die weigeren dan het topic door te lezen.

Nederlanders zijn bereid om (ja ook vieze kutklusjes) te doen zolang er maar een leefbaar loon wordt uitgekeerd. Een loon waarmee je een gezin kan starten en een beetje een leuk leven mee kan inrichten. Niet per se de hoofdprijs maar gewoon de basis.

Dat er nu mensen uit schimmige landen worden geimporteerd om dat werk te doen is 100% omdat die bedrijven zien dat deze mensen bereid zijn om:

1. Voor een hongerloontje te werken
2. Niet snappen wat hun arbeidsrechten zijn
3. Bereid zijn om met 8 andere arbeiders op te hokken in een jaren 50 appartementje in slotermeer.

Dit is 100% voor de winstmarge. Als je dat visumsysteem afschaft dan zijn bedrijven ineens gedwongen om voor dat werk ECHTE normale compensaties te betalen. Zolang alle bedrijven diezelfde last hebben zal het worden meegerekend in de prijzen van de producten.

Dus... Ja.. jouw verbouwing kan voor 8.000 euro ipv 22.000 euro... omdat ze een zooi polen en algarijnen, turken, marokkanen, etc.. hebben ingescheept.. dat is geweldig nieuws voor jou. Maar daar staat tegenover een hoger verkrachtingspercentage, buurtverloedering, overlast, diefstal.. maargoed dat betaalt de maatschappij wel. Jij hebt goedkoop je badkamertje mooier gemaakt. Dat dan weer wel.

Stop met die mythe van de "luie/onbereide nederlander" te propageren. Je maakt onze maatschappij er mee kapot want je overtuigt met je gepapagaai anderen dat het niet anders kan.

Het Kan Anders. Met wetgevingen en met strengere visumregels op arbeid. Ja ook binnen Europa

Binnen Europa (EU) is er vrij economisch verkeer.
Dus geen visum nodig.

En dat de verbouwing goedkoper is met Afrikanen?

Zwart ja.

Maar daar heb ik het niet over.

Ik ben ook gek om het zwart te laten doen: hier betaalt de provincie 50% van de kosten.
Dan ga je toch geen beun de haas inhuren...

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 11:55 schreef ChipsZak. het volgende:

[..]
Ik rijd regelmatig langs bouwputten etc (waar zijn ze niet?!) maar ik zie nauwelijks donkere bouwvakkers hoor. Ook nauwelijks donkere timmermannen oid. We spreken hier niet alleen over Marokkanen, Polen, of Syriėrs oid (zie foto uit de OP).

Ik kom op tientallen bouwplaatsen in een jaar werktechnisch, niet om te werken, voor overleg en inspectie.
Je ziet veel Nederlanders, veel ouderen ook. En in de afbouw veel oost blokkers of andere tijdelijke arbeidsmigrantenZ
Maar nooit noord Afrikanen zoals Marokkanen.
Nooit gezien.
En ook in de zorg waar ik veel kom zie je ze nauwelijks, heel soms wat hoofddoekjes echt enkele. Maar ook daar veel oostblokkers vnl in de schoonmaak.
Voor bouwend ndl voegt het helemaal niks toe.

Ken alleen 1 Marokkaan die op IG/YT stukadoor is en altijd agressief filmpjes maakt dat de muur niet glad genoeg is afgewerkt.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
Binnen Europa (EU) is er vrij economisch verkeer.
Dus geen visum nodig.

Er zijn genoeg middelen om europees verkeer af te knijpen. Bijvoorbeeld door woningruimte voorrang te geven aan mensen met binding door geboorte en door woningen wegkopen door bedrijven om daar dan "expats" in te gooien sterk af te remmen.

quote:

En dat de verbouwing goedkoper is met Afrikanen?

Zwart ja.

Maar daar heb ik het niet over.

Ahja dus omdat het zwart is heeft het geen effect op de economie en maatschappij toch?

Het start bij het feit dat die mensen hier zijn.

quote:

Ik ben ook gek om het zwart te laten doen: hier betaalt de provincie 50% van de kosten.
Dan ga je toch geen beun de haas inhuren...

Je focust te veel op mijn voorbeeld van verbouwen. Ik had het net zo goed over schoonmaakploegen kunnen hebben die rondgeshuttled worden door bedrijven van afnemer tot afnemer.

quote:

Op dinsdag 30 juni 2026 13:38 schreef Alarmonoff het volgende:
Is hij voor of tegen omvolking?

Ze zijn radicaal links, die denken niet na.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 13:30 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Beter betalen, beter opleiden, minder absurde vacature eisen, opdrachten weigeren.
Het kan zonder arbeidsmigranten. Echt waar.

Nee.
Waarom niet?
Omdat er over de hele linie een arbeidstekort is

Door als werkgever de arbeidsvoorwaarden te verbeteren vul je je eigen gat, terwijl er ergens anders weer een gat ontstaat.

quote:

[..]
Zeker niet, zorg dus dat je dat niet wordt of bent.

Dat is wel wat gesuggereerd werd: gewoon het werk zelf exporteren naar het buitenland.

quote:

[..]
Of opdoeken.

Dan lijkt me de keuze simpel: gewoon buitenlanders in dienst nemen.

quote:

Op donderdag 2 juli 2026 14:01 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Er zijn genoeg middelen om europees verkeer af te knijpen. Bijvoorbeeld door woningruimte voorrang te geven aan mensen met binding door geboorte en door woningen wegkopen door bedrijven om daar dan "expats" in te gooien sterk af te remmen.
[..]

Dus door het tekort aan woningen te handhaven, zodat dat als middel kan worden gebruikt om te voorkomen dat andere EU-burgers in Nederland gaan werken.

quote:

Ahja dus omdat het zwart is heeft het geen effect op de economie en maatschappij toch?

Zwart heeft wel degelijk een effect op de maatschappij, maar mensen die hun badkamer voor 8.000 zwart laten verbouwen ipv 24.000 wit vallen onder een andere discussie.
Dat moet je gewoon hard aanpakken.

quote:

Het start bij het feit dat die mensen hier zijn.

Yup, maar daar zijn ook weer regels voor.
En ik ben geen voorstander van een pardon in Nederland of zo.
In Spanje doen ze dat nu wel, onder voorwaarden. Moeten zij weten.
Ze zullen dat wel goed moeten afbakenen.

Reagan heeft ook een algeheel pardon gegeven aan migranten.
Maar dat heeft de illegaliteit niet structureel doen afnemen.
Met als gevolg dat Trump het nu anders probeert te doen.
Maar het is afwachten wat dat op de langere termijn doet.

quote:

[..]
Je focust te veel op mijn voorbeeld van verbouwen. Ik had het net zo goed over schoonmaakploegen kunnen hebben die rondgeshuttled worden door bedrijven van afnemer tot afnemer.

Schoonmaak is een vakgebied dat als eerste last heeft van de krapte op de arbeidsmarkt.
Als ik op mijn werk kijk, dan is de oudere generatie schoonmakers blank, maar de rest niet.
Blijkbaar wil gen Z niet met een poetsdoek lopen.