Vervanging van onze marine

quote:

The Netherlands is Considering AEGIS System For Future Air Defence Frigates

The Dutch Ministry of Defence intends to procure new air defense frigates to replace the ships of the “De Zeven Provinciën” class. In spring 2024, the then State Secretary at the Ministry of Defence in The Hague announced that Dutch industry, as well as Damen Naval and Thales, would play a key role in the project. Other nations could join the project, the State Secretary stated at the time.

_{By Lars Hoffman / hartpunkt}
The German Armed Forces had already decided at that time to use the American Aegis command and control system for their future Type 127 air defense frigates, and not to cooperate with the Netherlands as they had with the predecessor class (F124). The latter, like the frigates of the De Zeven Provinciën-class, integrates radars from Thales Netherlands.

However, the Netherlands is now also considering the Aegis system. As a spokesperson for the Dutch Ministry of Defence told hartpunkt, the ministry sent a Letter of Request (LOR) for Price and Availability to the US in January. The response from the US arrived in April.

Within the Foreign Military Sales (FMS) process, such a Letter of Preliminary Order (LOR) is typically an information request to obtain a rough estimate of costs and potential delivery dates. The LOR does not necessarily have to result in a contract.

According to the spokesperson, the Dutch Ministry of Defence intends to use the information received to make a final decision regarding the Royal Netherlands Navy’s new air defense and command frigates. The ministry will inform the Dutch parliament of all further steps first, following standard procedure. Whether the Netherlands will actually consider procuring an Aegis command and control frigate remains to be seen.

Observers do not rule out the possibility that the ministry intends to use the information primarily to evaluate a potential in-house Dutch development. A potential obstacle to acquiring Aegis is that this radar system only integrates Raytheon’s SPY-6 and Lockheed Martin’s Spy-7 radars, with only the former being used by the US Navy on its ships. This would leave the national radar manufacturer, Thales Netherlands, with its own high-performance products, at a disadvantage.

With regard to the use of Aegis, the question now arises whether, in light of the experiences of the Iran-Iraq War and the resulting apparent consumption of anti-missile systems with low production capacities, the use of the SPY-6 for European navies is a sensible decision. Since this radar is part of a US Navy Program of Record, experts believe that the integration of European missiles would be virtually impossible.

Lockheed Martin, on the other hand, had previously advertised that the SPY-7 was also compatible with European-made guided missiles. This would mean Europe would not be dependent on whether enough missiles were produced in the US and whether Washington was willing to deliver them. Instead, European defense ministries could determine the availability of specific missiles based on their own production capacities. A first example of this fatal dependence on the US already exists: Switzerland painfully discovered that the US government can postpone the delivery of the Patriot air defense system by several years at short notice.

quote:

Op woensdag 11 maart 2026 18:20 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]

En ik weet ook niet wat Nederland wil gaan gebruiken als verkenningsvliegtuig en of de marine er zelf ook heeft of wil hebben. deze of deze, bijvoorbeeld:

[ afbeelding ]

quote:

Met de radar van onze schepen kun je vliegtuigen en raketten vanaf zo'n 65-200 kilometer zien, afhankelijk van hoe stealthy ze zijn. Maar je kunt er niet mee over de horizon kijken, dus als je doelen op het land of water wilt aanvallen, moet je dat op een andere manier doen.

quote:

Ook voor high-tech raketten zoals de Meteor moet je de bepaling van het doelwit aan andere radars over laten.

quote:

Op donderdag 7 mei 2026 13:43 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
De Meteor ziet geen doel op 200 kilometer afstand.

quote:

Oorlog voeren is ook steeds eenduidiger aan het worden: zorgen dat je de vijandelijke doelen ziet voor ze gevaarlijk worden en ze dan uitschakelen door er raketten of drones op af te sturen. Het is ook maar heel erg de vraag waarom we bijvoorbeeld die Iraanse drones zo noemen. Functioneel zijn ze het beste te vergelijken met een eenvoudige Tomahawk. Ze hebben alleen delta vleugels en een zuigermotor.

quote:

Over de afgelopen 50 jaar is de kracht van schepen voornamelijk dat ze veel raketten mee kunnen nemen en soms ook vliegtuigen om het bereik te vergroten. Maar een salvo van 100 goedkope raketten of drones is genoeg om ook hun verdediging uit te schakelen. Zo heeft de VS wel een hele hoop Arleigh Burke destroyers met 96 lanceercellen en nog wat CIWS, maar de meeste daarvan kunnen maar 3 doelen tegelijkertijd aanvallen (afhankelijk van het wapensysteem). Alleen de nieuwere kunnen zich nog enigszins verweren tegen een groot salvo.

Ok, die Shahed drones hebben geen eigen doelzoeker en hun springlading is relatief klein (afhankelijk van de afstand die ze moeten vliegen), dus allemaal benedendeks blijven en zig-zaggen is waarschijnlijk ook een redelijke verdediging. Maar ja.

quote:

Je ziet ook, dat de nieuwere ballistische raketten ook het laatste stuk over de grond of het water scheren, om de onderscheppingstijd zo klein mogelijk te maken.

quote:

En Iran heeft veel verschillende soorten Shahed drones, ook modellen die wel een doelzoeker hebben. Dus het is dan eigenlijk een kosten/baten afweging: wat is de goedkoopste manier om een doelwit (in dit geval een schip) uit te schakelen en hoe je je daar tegen kunt verweren.

Dus ook schepen moeten van steeds verder weg gaan aanvallen. Grotere raketten / langere lanceercellen, of drones die er meerdere naar de vijand kunnen brengen. En daar heb je dan niet per se een vliegdekschip voor nodig, als ze niet hoeven landen. En als je alles remote gaat aansturen, heb je alleen voor het laatste stukje een doelzoeker nodig.

quote:

Traagheidsnavigatie kun je ook niet storen en als doelzoeker worden steeds vaker camera's gebruikt. Ok, daar kun je een laser tegen gebruiken.

quote:

Scheepsbouwer Damen verliest mogelijk Belgische fregattenorder

België overweegt een order voor twee oorlogsschepen bij de Nederlandse scheepsbouwer Damen in te trekken. Dat kan opnieuw een grote tegenslag betekenen voor het bedrijf.

België heeft twee fregatten besteld bij Damen in Vlissingen, maar minister Francken van Defensie vindt dat de levering te lang duurt en dat de schepen te duur worden. Het eerste fregat wordt op zijn vroegst in 2033 geleverd en de prijs is opgelopen van 600 miljoen naar 1,3 miljard euro per stuk, aldus Francken.

"We hebben nu nog fregatten, maar die zitten helemaal op het einde van hun levenstermijn", zei de minister bij de Vlaamse zender VTM. "We hebben echt dringend nieuwe nodig." Daarom gaat hij andere landen benaderen die marineschepen bouwen. In Europa zijn dat Frankrijk, Duitsland, Spanje, Italië en Turkije. In oktober wil hij de knoop doorhakken.

Anti-Submarine Warfare Fregatten
De twee fregatten wil België aanschaffen voor het Belgisch-Nederlandse marinepartnerschap, net als zes mijnenjagers. Het gaat om ASWF (Anti-Submarine Warfare) Fregatten, die de huidige multipurpose of M-fregatten moeten vervangen.

Het liefst gaat Francken verder met Damen, maar de prijs en de leveringstijd vormen een groot struikelblok. "Dan hebben we een groot probleem."

Tegenslag
Onlangs trok Duitsland een miljardenorder bij Damen in. Zes fregatten werden afbesteld, eveneens vanwege vertraging in de levering en kostenstijging.

Dat is onder meer het gevolg van de snelle ontwikkeling van nieuwe wapensystemen, waardoor het ontwerp van de schepen moet worden aangepast. Damen kreeg vorig jaar 270 miljoen euro staatssteun om uit de problemen te blijven. Wat de gevolgen zijn als ook België afhaakt, is nog niet duidelijk.

quote:

Op zondag 19 juli 2026 21:33 schreef sp3c het volgende:
Kopen we ze gewoon alle 4

quote:

Op zondag 19 juli 2026 22:11 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Lost het probleem van het late leveren niet op. En de uit de hand gelopen prijs.

quote:

Op zondag 19 juli 2026 23:49 schreef 111210 het volgende:
Opzich heeft Damen nu capaciteit over met al die gecancelde miljarden orders