Trump wil dat iedereen die gaat stemmen zich legitimeert

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 13:38 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Hoezo zijn verkiezingen eerlijk wanneer je een significant deel v/d kiesgerechtigden uitsluit?

Je leest mijn post trouwens selectief en legt me woorden in de mond.

Ik ben helemaal niet tegen eerlijke verkiezingen. Ik ben niet eens tegen id-plicht bij het stemmen. Lees eens goed wat ik werkelijk zeg.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 14:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Mij lijkt het vooral van belang dat zoveel mogelijk Amerikanen (dat geldt in elke democratie) worden aangemoedigd om te gaan stemmen.

Indien fraudebestrijding daadwerkelijk het doel zou zijn, dan heb je uiteraard gelijk. Wie kan daar nou op tegen zijn? Maar dit geval is het meer een kwestie van 'why fix what isnt broken?'

Er is geen bewijs voor grootschalige stembusfraude in de VS. Dus waarom deze eisen aanscherpen, die vooral als gevolg hebben dat minder Amerikanen naar de stembus gaan?

Op zich lijkt mij niets mis met zo'n verplichting, maar de overheid zou het verkrijgen van een geldige ID dan wel moeten vergemakkelijken. En zoals de linkjes die ik hierboven postte laten zien: het tegendeel is waar. Het wordt kiezers juist moeilijker gemaakt.

Dus on face value is er weinig mis met deze maatregelen. Maar in de praktijk zal het er vooral toe leiden dat minder Amerikanen gaan stemmen, terwijl het een oplossing moet zijn voor een niet-bestaand probleem. Dan schiet je als overheid naar mijn idee je doel voorbij.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:04 schreef Ericr het volgende:
https://www.brennancenter(...)nload_file_39242.pdf

Stuk van 20 jaar terug maar het is er niet veel beter op geworden. Vergeet niet dat USA een puur shithole is voor bepaalde groepen. Op afstand is het makkelijk roepen dat iedereen maar een toegestaan ID moet halen, de praktijk is anders.

quote:

The centerpiece of the bill remains a requirement that voters show proof of US citizenship, such as a passport or birth certificate, to register to vote. Nine percent of American citizens, roughly 21 million people, don't have ready access to citizenship documents, according to a study by the Brennan Center and other voting rights groups.

That likely understates the number of Americans who could be burdened by the bill, since most people do not carry around citizenship documents with them. Half of Americans, roughly 146 million people, do not have a passport. And 69 million women who took their partner's last name and do not have a birth certificate matching their legal name could find it much harder to register to vote under the bill.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 15:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Nu misschien niet nee. Maar er is dus blijkbaar een risico gespot waaronder het wel kan. Mitigeren die handel dus.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 11:12 schreef miss_sly het volgende:
Er is een aantal redenen waarom veel Amerikanen geen id hebben.

True, er zijn ook gebieden waar je in bijna iedere stad na 2 weken voor $7 je ID kunt ophalen, maar ook dát schijnt iets met de demografie te maken te hebben.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:28 schreef br0kjesp0es het volgende:

[..]
Daarnaast kun je in sommige staten maar in een paar steden een paspoort of ID aanvragen of ophalen (dwz. ritten van 1 tot 4 uur en weer terug), je kunt er geen vrij van je werk voor krijgen en je dan maar ziek melden geldt als fraude, zijn de openingstijden beperkt ("iedere 5e woensdag van de maand", dwz. ±4 keer per jaar) of zelfs idioot ("1x per maand open van 7:10 tot 7:55" en bij sluitingstijd gaat gewoon de deur dicht terwijl ze rustig eerst een kwartier ongestoord aan de koffie willen zitten als ze opengaan).

Als je een foto nodig hebt, kan die om de raarste redenen worden afgekeurd en kun je over 3 maanden om 5 uur 's ochtends opnieuw in de regen in de rij gaan staan. Oh, als je vier keer getrouwd en gescheiden bent: ALLE aktes meenemen please en had ik onverwachte "bijkomende kosten" al genoemd? (kunnen oplopen tot een paar honderd dollar)

Raar dat dit soort misstanden vooral voorkomt in gebieden waar veel Personen Van Kleur en/of laagbetaalde Democratische minderheden wonen, maar dat zal wel toeval zijn.

_{True, er zijn ook gebieden waar je na 2 weken voor $7 je ID kunt ophalen, maar ook dát schijnt iets met de demografie te maken te hebben.}

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:10 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Hoe kom je erbij dat het risico nu groter is?

En zoals ik al aangaf: met aanscherping van de regels is op zich niets mis, zolang je het voor kiezers dan ook eenvoudiger maakt om een geldig ID te bemachtigen.

In een functionerende democratie moet de overheid de drempel om te stemmen zoveel mogelijk verlagen. Maar dat gebeurt dus niet, integendeel. Er worden juist meer drempels opgeworpen (zie de linkjes die ik eerder postte).

Maar goed, dit komt uit de koker van de Trump-regering; de president die nog altijd weigert te erkennen dat hij de verkiezingen in 2020 heeft verloren en zijn vice-president opriep om de uitslag ongeldig te verklaren (wat illegaal is).

Wees niet naïef: soort voorstellen zijn niet bedoeld om verkiezingen toegankelijker te maken.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:04 schreef Ericr het volgende:
https://www.brennancenter(...)nload_file_39242.pdf

Stuk van 20 jaar terug maar het is er niet veel beter op geworden. Vergeet niet dat USA een puur shithole is voor bepaalde groepen. Op afstand is het makkelijk roepen dat iedereen maar een toegestaan ID moet halen, de praktijk is anders.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 13:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
De democratie heeft de president die middelen gegeven en dan is het opeens ondemocratisch als hij die middelen gebruikt?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:43 schreef Red_85 het volgende:
Leuk verhaal.
Bronnen heb je hier ook van?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:51 schreef br0kjesp0es het volgende:

[..]
Uit eerste hand.

Ik heb 2,5 jaar een vriendin in Aurora (voorstad van Chicago) gehad die oorspronkelijk uit Mount Vernon (zuid-Illinois) kwam. Zelfs tussen Aurora en Mt.Vernon waren de verschillen enorm, terwijl haar vader daar nog burgemeester is geweest.

Ik heb later e.e.a. ook op Internet kunnen terugvinden, zoek maar op "voter suppression". Haren rijzen je écht te berge als je Nederland gewend bent.

(Wel aardig was dat ik bij Bush vs. Kerry gewoon mee het stemhokje inmocht, ze vonden het prachtig dat iemand helemaal uit Europa zó geïnteresseerd was in Amerikaanse politiek. Maar ja, Aurora was sowieso erg relaxed.)

quote:

In Amerika (de Verenigde Staten) heb je geen ID bij je te dragen als gewone burger (behalve als je rijdt), maar in de praktijk vragen ze in het dagelijks leven heel vaak om een government-issued photo ID (meestal een driver's license of state ID card).

Zonder foto-ID wordt het al snel lastig om veel normale dingen te doen.

Hier zijn de meest voorkomende dagelijkse dingen waar je (bijna altijd) een ID voor nodig hebt:
Alcohol kopen (bier, wijn, sterke drank) – in winkels, bars, restaurants
Tabak / sigaretten / vape kopen
Medicijnen ophalen bij de apotheek (vooral receptplichtige medicijnen, soms zelfs dingen als pseudo-efedrine/NyQuil)
Binnenlandse vluchten nemen (sinds mei 2025 moet het vaak een REAL ID-compliant ID zijn, anders heb je een paspoort nodig)
Auto huren (bijna altijd)
Hotel / Airbnb / motel check-in
Een bankrekening openen of grote bankzaken doen
Een huis of appartement huren (vaak bij de aanvraag / contract)
Een auto kopen of financieren
Een prepaid telefoon / simkaart kopen met contract (soms)
Een casino binnen (vaak 21+ check + ID scannen)
Bloed doneren
Prescription narcotics ophalen of bepaalde medicijnen

Andere dingen die regelmatig terugkomen (niet élke dag, maar wel vrij normaal):
Een vuurwapen kopen (background check + ID)
Ammunitie kopen (in veel staten)
Een hotelkamer boeken als je jong lijkt
Alcoholschenken bij een feest / bar
Sommige concerten, clubs of 18+/21+ evenementen
Werk zoeken (I-9 form voor employment eligibility, vaak met ID)
Stemmen (in veel staten nu wel, maar niet overal – hangt af van de staat)

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Als de dems vinden dat het allemaal makkelijker moet worden, staat ze vrij daar wat aan te doen he. Ze kunnen makkelijk in hun staten dat opener en makkelijker maken als tegenzet.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:57 schreef Red_85 het volgende:
Hoezo mee mocht? Mocht je ook stemmen dan?

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:08 schreef Ericr het volgende:

[..]
Zij bepalen de SAVE act niet. Het gaat wat verder dan een simpele ID halen en stemmen.

Dit is niet gericht op indammen van zo goed als niet bestaande fraude maar het onderdrukken van bepaalde groepen om te kunnen stemmen. Maar goed dat argument is aan dovemansoren gericht.

Het belachelijk maken van het probleem, zoals in dit topic voorbij komt, lijkt leuk maar is het niet voor degenen die straks uitgesloten zijn van het geven van hun stem.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:12 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Ik ben het er niet mee eens want trump heeft het bedacht en dat is een lul'.

Manier van potentiele verkiezingsfraude in stand houden.

Dan haal je maar een id. Je hebt die immers wel vaker nodig. Om met je auto weg te kunnen, om drank te kopen, om een wapen te halen in dat wapendwaze land.

Get. It.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:15 schreef Ericr het volgende:

[..]
Lees je eerst in zou ik zeggen. Het is niet alleen die ID, er zijn een stuk meer voorwaarden dan bijvoorbeeld een fles drank halen met je id.

Manier van stem repressie, meer niet. Fraude argument houdt geen stand.

En ja Trump is een lul, veel meer dan dat zelfs.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dat herhaal je nu al voor de zoveelste keer. Komt niet aan, want het is niet zo.

Niemand heeft in dat land zeker een id, schijnbaar. Zo moeilijk is het, eggies hoor!

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:19 schreef Red_85 het volgende:
Verder moet je je realiseren dat ook een stilstaande klok minimaal 1x op een dag gelijk staat. Blijf op de bal, niet op de man.

Tegen eerlijke foutloze verkiezingen kun je niet zijn. Het maait ook het gras weg voor hem om die lulsmoes te gebruiken als hij verliest.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 16:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
'Ik ben het er niet mee eens want trump heeft het bedacht en dat is een lul'.
Everything before the 'but' is bullshit. Dat is wat ik zie in je post. Deels mee eens, want het is een lul van een vent.

Hier kan je niet tegen zijn als je voor foutenvrije verkiezingen bent. Het resultaat is ook namelijk dat zo lul van een vent, ook niet meer 'verkiezingsfrauduuuuhurdurdurdedurdur' kan gebruiken als hij is weggestemd.

quote:

Op zaterdag 14 februari 2026 17:23 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Op zich kan je er niet op tegen zijn nee, maar het tempo waarin en de manier waarop natuurlijk wel. Zo'n verandering vergt gewoon tijd omdat je bevolking zich er ook op moet voorbereiden, desnoods met nieuwe wetgeving vanuit de overheid.

Als je bijvoorbeeld een paspoort verplicht maakt bij het stemmen en de helft van de bevolking heeft er geen een, en die gaan allemaal een paspoort gaan aanvragen tussen nu en de midterms dan schieten de wachttijden omhoog en zal, als de ambtenarij enigszins lijkt op de in NL, de hele keten vastlopen. In hoeverre gaat het dan lukken om op tijd iedereen te voorzien?

En bijvoorbeeld niet kunnen stemmen omdat je als vrouw de naam van je man hebt aangenomen en je legale naam dus niet meer overeenkomt met je geboortecertificaat geeft natuurlijk wel aan dat er behoorlijk wat haken en ogen aanzitten waar je ook rekening mee houden en dat vergt nou eenmaal tijd. Kijk alleen al hoe lang wij er overdoen om een kleiner stembiljet te maken.

Als je dan beleid er snel doordrukt of door middel van een excecutive order dat direct verplicht stelt dan sluit je op korte termijn groepen uit die wel mogen stemmen en dat heeft niets te maken met het redden van de democratie maar heeft eerder schijn van verkiezingsmanipulatie en dat moet je niet willen.