NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/werk/zi(...)raan-dicht~ad2f12df/
Mooi dat het gerechtshof er in hoger beroep nog eens 15.000 euro bovenop zet.
Wat een boevenwinkel zeg. Ik ging er altijd naartoe omdat ze goed dichtbij lagen, maar nooit dat ik hier nog een cent uitgeef!quote:Zieke medewerker gaat met vriendin op vakantie naar Indonesië, dan draait zijn baas abrupt de geldkraan dicht
Het moest een adempauze zijn. Even ontsnappen aan de werkstress tijdens een geplande reis naar Indonesië. Maar voor een man met autisme veranderde de droomtrip in een financieel debacle. Terwijl hij aan de andere kant van de wereld zat, draaide zijn werkgever rücksichtslos de geldkraan dicht. Onacceptabel, oordeelt de hogere rechter, die een fikse boete oplegt.
De werknemer is al enige tijd in dienst bij ThePhoneLab, een van de grotere telefoonreparatiewinkels in Nederland. Zijn werkgever is al vanaf het begin op de hoogte van zijn autismespectrumstoornis (ASS).
Wanneer de werknemer zich in november 2024 ziekmeldt, geeft hij duidelijk aan eerst een bedrijfsarts te willen spreken voordat hij in gesprek gaat met zijn werkgever.
Koffiemoment?
Maar daar denken ze bij de telefoonreparateur, actief in nagenoeg alle grote steden in Nederland, anders over. De directeur en de arboadviseur vinden dat er een ‘koffiemoment’ moet komen. Voor de werknemer voelt dit als een onveilige valstrik.
Het gerechtshof maakt, net als de rechter eerder, gehakt van die dwingende opstelling. Je kunt niet van iemand eisen dat hij gezellig op de koffie komt als een arts nog niet eens heeft vastgesteld of hij daar wel toe in staat is, zo valt te lezen in het vonnis dat deze week is gepubliceerd.
Venijnige e-mails
Als er uiteindelijk tóch een bedrijfsarts aan te pas komt, is het advies duidelijk: rust. De komende zes weken geen arbeidsbelasting. Maar dat gaat er bij ThePhoneLab niet in. De arboadviseur, die nota bene claimt zelf asperger te hebben en meerdere keren een burn-out heeft gehad, stuurt e-mails waarin over loonsancties wordt gesproken. ‘Ik hoop dan ook dat ik het je zo goed en duidelijk in deze mail kan uitleggen wat de risico’s zijn van de houding die nu aangenomen wordt’, staat er.
Het staat volgens de rechter vast dat het bedrijf het advies van de arts structureel naast zich neer heeft gelegd. De werknemer krijgt hierdoor geen rust, maar juist bakken met stress.
‘In plaats van mij rust te gunnen zodat ik kan herstellen maakt zij stelselmatig op een zeer nare en onprofessionele manier inbreuk op mijn persoon’, meldt de werknemer in een klachtbrief. ‘Dit ervaar ik als zeer bedreigend, het verergert mijn ziekte en het frustreert mijn genezingsproces.’
Salaris stopgezet op vakantie
Een dieptepunt volgt als de man in januari 2025 naar Indonesië vertrekt. Een vakantie die al gepland stond en die, gezien de ellende, misschien wat lucht kan geven. Maar terwijl hij aan de andere kant van de wereld zit, draait ThePhoneLab rücksichtslos de geldkraan dicht. Geen salaris en, als klap op de vuurpijl, geen toegang meer tot zijn zakelijke e-mail. Zijn advocaat probeert de directeur te pakken te krijgen, maar die geeft niet thuis. ‘Geen behoefte aan telefonisch contact’, laat de baas weten.
De werknemer mailt wanhopig terug vanaf zijn vakantieadres. Hij schrijft dat hij ‘moedwillig in de betalingsproblemen is gebracht zonder kennisgeving vooraf’ en dat hij ‘van dat alles enorm veel stress kreeg op vakantie’. Pas als er later advocaten en rechters aan te pas komen, wordt het achterstallige loon alsnog overgemaakt. De hele gang van zaken is volgens het hof extra ingrijpend voor iemand met ASS, voor wie ‘structuur en voorspelbaarheid extra belangrijk zijn’.
‘Geen foutje’
In de rechtszaal probeert ThePhoneLab het nog op een ‘foutje’ te gooien. Ze hadden hem even moeten waarschuwen, geven ze toe. Onzin, oordeelt de hogere rechter. Er is geen sprake van een eenmalige misser, maar van ‘een aaneenschakeling van onzorgvuldig handelen waarbij de werknemer onterechte verwijten naar zijn hoofd kreeg geslingerd’, oordeelt het hof streng.
De rekening voor deze structurele fouten is fors. Waar de rechter eerder nog uitging van 35.000 euro, doet het hof er een schep bovenop. Doordat ThePhoneLab bleef procederen, is de psychische schade bij de medewerker toegenomen en duurt zijn herstel langer.
De slotsom: 50.000 euro billijke vergoeding, plus nog een kleine 7000 euro transitievergoeding.
Mooi dat het gerechtshof er in hoger beroep nog eens 15.000 euro bovenop zet.
I ❤️ Taiwan province
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Denk ook dat het vaker naar buiten komt. Genoeg werkgevers die hun werknemers niet serieus nemen en proberen regels te omzeilen (vice versa uiteraard ook).quote:Op donderdag 29 januari 2026 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
[b]Op dinsdag 9 september 2003 13:57 schreef Dr.Daggla het volgende:[/b]
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
[13:57:43] <@Daggla> ik weet ei'k ook niet wie corleone is.. Uit ER ofzo?
De regels zijn ook wat soepeler voor werkgevers dan een aantal jaar terug. Denk dat er soms ook gehoopt wordt dat er simpelweg niet geprocedeerd gaat worden.quote:Op donderdag 29 januari 2026 16:56 schreef mitt het volgende:
[..]
Denk ook dat het vaker naar buiten komt. Genoeg werkgevers die hun werknemers niet serieus nemen en proberen regels te omzeilen (vice versa uiteraard ook).
I ❤️ Taiwan province
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Als ik in zo'n situatie terecht kom dan weet je van te voren ook wel dat je niet meer terugkomt natuurlijk. Wat zou dat gigantisch ongemakkelijk zijn. Bovendien ga je dan een heel onaangenaam leven hebben bij je werkgever.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is ook van de zotte dat de werkgever op moet draaien voor iemand met een beperking die vervolgens ook lekker gaat zonnebaden aan de andere kant van de wereld. Als je echt in een burnout zit kan je ook niet op vanantie. Alsof je in jakarta niet 100x zoveel stress als in nederland
Echt liever lui als moe die nieuwe generatie
Echt liever lui als moe die nieuwe generatie
Wat dient iemand met een burnout dan te doen volgens jou, hele dagen in bed liggen tot je weer beter bent?quote:
Het is ook van de zotte dat de werkgever op moet draaien voor iemand met een beperking die vervolgens ook lekker gaat zonnebaden aan de andere kant van de wereld. Als je echt in een burnout zit kan je ook niet op vanantie. Alsof je in jakarta niet 100x zoveel stress als in nederland
Echt liever lui als moe die nieuwe generatie
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Gelukkig hoef je dat niet te melden bij je sollicitatiequote:
De boodschap: neem nooit autisten aan, gedoe en kan je veel kosten
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Zoiets heb je meestal wel redelijk snel door toch?quote:
[..]
Gelukkig hoef je dat niet te melden bij je sollicitatie
I wanna go back with a club and attack
I wanna take to my guns and break you
I wanna take to my guns and break you
Valt wel mee, het is een spectrum, dus niet iedere autist durft niet met mensen te praten.quote:Op donderdag 29 januari 2026 19:01 schreef Solotovski het volgende:
[..]
Zoiets heb je meestal wel redelijk snel door toch?
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Je kunt niet eens veel meer als je echt in een burn out zit. Deze autist meld zich in november ziek en gaat vervolgens in januari lekker op vakantie. Dan voel je je als werkgever gewoon in je reet geneuktquote:
[..]
Wat dient iemand met een burnout dan te doen volgens jou, hele dagen in bed liggen tot je weer beter bent?
Dus om terug te komen op mijn vraag: iemand met een burnout dient in bed te gaan liggen tot de genezing?quote:
[..]
Je kunt niet eens veel meer als je echt in een burn out zit. Deze autist meld zich in november ziek en gaat vervolgens in januari lekker op vakantie. Dan voel je je als werkgever gewoon in je reet geneukt
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
Er zijn inderdaad ook hele zeldzame vormen van!quote:
[..]
Valt wel mee, het is een spectrum, dus niet iedere autist durft niet met mensen te praten.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Don't feed the troll.quote:
[..]
Wat dient iemand met een burnout dan te doen volgens jou, hele dagen in bed liggen tot je weer beter bent?
Is gewoon weer edgy aan het zijn.
Ik kan niet oordelen over dit specifieke geval, maar ik word ook wel enigszins moe van al die rugzakjes waar we vandaag de dag mee worden geconfronteerd op de werkvloer. "Ja nee ik doe effectief niets als ik thuiswerk, want ADHD en dus snel afgeleid". Nou, dan ga je elke dag naar kantoor als je kennelijk verzuimt te doen waar je werkgever je riant voor betaalt. Bij mijn eigen werkgever lig je er met zo'n houding vrij snel uit, maar ik werk veel voor klanten waar dit doodleuk geaccepteerd wordt.quote:
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gewoon als werkgever vragen of de sollicitant een Fok! account heeftquote:
[..]
Zoiets heb je meestal wel redelijk snel door toch?
Ik ben inmiddels overleden
Vooral nu met LLMs die het routinewerk kunnen overnemen zouden we veel meer moeten doen om jongeren met ADD -> ADHD -> ASS een goede opleiding te geven. Zij hebben veel meer kans om creatief te zijn en kunnen zich goed concentreren op wat belangrijk is. Deze werknemers kunnen een enorme toegevoegde waarde hebben. Ik schat dat meer dan 50% van de hoger opgeleiden in de techniek en wetenschap tot deze groep behoren. Zorg er voor dat ze zich thuisvoelen op het werk.
Het Eindhovens Dagblad heeft twee artikelen (achter paywall) over 2000 ontslagen ingenieurs bij ASML en de ouwehoercultuur aldaar. Ik kan me voorstellen dat je daar als ADHDer niet als een vis in het water voelt. Je wil je concentreren op een technisch probleem maar je zit constant in vergaderingen waarbij baasjes zich ten koste van jou aan het profileren zijn.
Dit moet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 29-01-2026 23:47:36 ]
Het Eindhovens Dagblad heeft twee artikelen (achter paywall) over 2000 ontslagen ingenieurs bij ASML en de ouwehoercultuur aldaar. Ik kan me voorstellen dat je daar als ADHDer niet als een vis in het water voelt. Je wil je concentreren op een technisch probleem maar je zit constant in vergaderingen waarbij baasjes zich ten koste van jou aan het profileren zijn.
Dit moet anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 29-01-2026 23:47:36 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik verzet op een gemiddelde dag 3x meer werk dan mijn collega's en ben misschien 5x ziek geweest (griepje) in mijn werkzame 30 jaar. Dat ik soms geen zin heb in een stompzinnig praatje pot of oogcontact omdat mijn hersenen meer zin hebben in een stringente tunnelvisie lijkt me daarmee ruimschoots gecompenseerd en anders neem ik wel koek meequote:
De boodschap: neem nooit autisten aan, gedoe en kan je veel kosten
Gewoon komen werken, een burnout is onzin.quote:
[..]
Wat dient iemand met een burnout dan te doen volgens jou, hele dagen in bed liggen tot je weer beter bent?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Veramerikanisering maakt meer stuk dan je lief is.quote:
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Voor mensen met ASS is het geen onzin.quote:
[..]
Gewoon komen werken, een burnout is onzin.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Zou dat te maken kunnen hebben met de krapte op de arbeidsmarkt? Ik kan me niet voorstellen dat werkgevers daar zonder meer akkoord met zouden gaan, tenzij het echt niet anders kanquote:
[..]
Ik kan niet oordelen over dit specifieke geval, maar ik word ook wel enigszins moe van al die rugzakjes waar we vandaag de dag mee worden geconfronteerd op de werkvloer. "Ja nee ik doe effectief niets als ik thuiswerk, want ADHD en dus snel afgeleid". Nou, dan ga je elke dag naar kantoor als je kennelijk verzuimt te doen waar je werkgever je riant voor betaalt. Bij mijn eigen werkgever lig je er met zo'n houding vrij snel uit, maar ik werk veel voor klanten waar dit doodleuk geaccepteerd wordt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Volgens mij komt dit beeld vooral omdat het AD sinds een tijdje een wekelijks artikel van deze aard heeft waardoor het meer naar de voorgrond treedt.quote:
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
Ik herinner me van iets van 20 jaar terug ook vaag wat van dit soort zaken die wat airtime kregen, zoals die ene politiemedewerker die zoveel porno downloadde dat het hele politienetwerk in zijn regio vertraagd werd, die ontslagen werd maar waarvan de rechter dit terugdraaide omdat er niet eerst gesprekken waren gevoerd met de werknemer waarin werd aangegeven dat het niet de bedoeling was dat hij porno downloadde op zijn werk
Zo krap is die arbeidsmarkt op zich helemaal niet. Het is ook wel een beetje een gebrek aan hardheid bij (semi-) overheid in mijn ogen.quote:
[..]
Zou dat te maken kunnen hebben met de krapte op de arbeidsmarkt? Ik kan me niet voorstellen dat werkgevers daar zonder meer akkoord met zouden gaan, tenzij het echt niet anders kan
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja daar zit wel een grote tijd tussen.quote:
[..]
Je kunt niet eens veel meer als je echt in een burn out zit. Deze autist meld zich in november ziek en gaat vervolgens in januari lekker op vakantie. Dan voel je je als werkgever gewoon in je reet geneukt
bossquote:
zoals die ene politiemedewerker die zoveel porno downloadde dat het hele politienetwerk in zijn regio vertraagd werd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ChipsZak.
That's hot.
Hoe bedoel je dit?quote:
[..]
Zo krap is die arbeidsmarkt op zich helemaal niet. Het is ook wel een beetje een gebrek aan hardheid bij (semi-) overheid in mijn ogen.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Of: behandel je personeel fatsoenlijk en houd je gewoon aan de regels.quote:
De boodschap: neem nooit autisten aan, gedoe en kan je veel kosten
Huilen dan.
Een burn out is voor niemand onzin. Het bestaat en iedereen kan het krijgen. Niet alleen mensen met ASS.quote:
[..]
Voor mensen met ASS is het geen onzin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Werknemers hebben ook teveel rechten tegenwoordig, in de middeleeuwen had niemand een burnout, nouja alleen heksen op de brandstapel
Burnout, stress, ziek, en toch naar Indonesië...
Sorry, ik ben heel links. Maar ik krijg toch altijd uitslag van dit soort berichten
Sorry, ik ben heel links. Maar ik krijg toch altijd uitslag van dit soort berichten
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb het gevoel dat met name jonge bedrijven steeds vaker de US kant op gaan, met name tech bro's.quote:
Ligt het aan mij of gebeuren dit soort dingen steeds vaker? Als in, werkgevers die teruggefloten worden omdat ze de regels negeren
Verwachten dat je 80 uur per week werkt, je 200% inzet voor de zaak, iedereen die zich ziek meld een loser noemen, etc etc.
Die vakantie was al geboekt. Ontspanning en leuke dingen doen worden juist geadviseerd bij een burn out.quote:
Burnout, stress, ziek, en toch naar Indonesië...
Sorry, ik ben heel links. Maar ik krijg toch altijd uitslag van dit soort berichten
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wordt zelfs vaak aangeraden door de bedrijfsarts. Dat je dingen moet doen die je energie geven. En daar kan een vakantie of reis ook bij horen.quote:
Burnout, stress, ziek, en toch naar Indonesië...
Sorry, ik ben heel links. Maar ik krijg toch altijd uitslag van dit soort berichten
Maar goed. Dat doe je dan wel in overleg met die arts.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
N is 1, alsnog, ja, dat is wat bij mij werkte inderdaad.quote:
[..]
Dus om terug te komen op mijn vraag: iemand met een burnout dient in bed te gaan liggen tot de genezing?
Het idee, met een stressvol lijf en burn-out op vakantie gaan... zou niet eens in me opgekomen zijn. Was al blij uit bed te komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat is NIET de bedoeling.quote:
[..]
N is 1, alsnog, ja, dat is wat bij mij werkte inderdaad.
Het idee, met een stressvol lijf en burn-out op vakantie gaan... zou niet eens in me opgekomen zijn. Was al blij uit bed te komen.
Wel is dat vaak het gevolg van een burn out. Dat je in het begin amper je bed, laat staan je huis uitkomt.
Maar dat is absoluut niet wat artsen je adviseren te doen bij een burn out.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad.quote:Op donderdag 29 januari 2026 22:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nee, dat is NIET de bedoeling.
Wel is dat vaak het gevolg van een burn out. Dat je in het begin amper je bed, laat staan je huis uitkomt.
Maar dat us absoluut niet wat artsen je adviseren te doen bij een burn out.
Zodra het kan naar buiten gaan. Wandelen. Enzo. En dingen doen die energie opleveren.
(En nog veel meer qua proces)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja die adviezen ken ik, en die werkten niet.quote:
[..]
Nee, dat is NIET de bedoeling.
Wel is dat vaak het gevolg van een burn out. Dat je in het begin amper je bed, laat staan je huis uitkomt.
Maar dat us absoluut niet wat artsen je adviseren te doen bij een burn out.
"Ga dingen doen"
proest
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
wandelen naar indonesiequote:
[..]
Inderdaad.
Zodra het kan naar buiten gaan. Wandelen. Enzo. En dingen doen die energie opleveren.
(En nog veel meer qua proces)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Een vakantie kan heel goed zijn bij je herstel. Als je je bed inmiddels uit bent.quote:
In overleg.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
dit soort zaken is wat ontslagrechtversoepeling voedingsbodem geeft.
en ik walg daarvan.
en ik walg daarvan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Vakantie kan prima in het herstel van een burn out passen.quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zeker als het door anderen betaald wordt.quote:
[..]
Vakantie kan prima in het herstel van een burn out passen.
En dan niet de Ardennen of Zeeland, nee Indonesië.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, dat doet het niet.quote:
dit soort zaken is wat ontslagrechtversoepeling voedingsbodem geeft.
en ik walg daarvan.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Mijn werkgever heeft er ook gewoon financieel aan bijgedragen. Aan alles wat ik (in overleg met de bedrijfsarts) nodig had om te herstellen.quote:
[..]
Zeker als het door anderen betaald wordt.
Het overkomt meer mensen dan je denkt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dit werd niet door anderen betaald (nee, de Ziektwet-uitkering krijg je niet bovenop je loonquote:
[..]
Zeker als het door anderen betaald wordt.
En dan niet de Ardennen of Zeeland, nee Indonesië.
). En de vakantie was al geboekt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
|
|
