NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je zet het om in een stofje dat weer vervalt in een ander stofje, wat dan vervalt in U233. Je wilt eigenlijk al die andere stofjes er snel uithalen en in een ander vat stoppen, want die vangen allemaal neutronen waar je dan niets meer aan hebt. En als het dan U233 is geworden weer in het eerste vat stoppen. En wel snel, want zo lang is de levensduur van al die stofjes niet.quote:Op woensdag 3 december 2025 20:37 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het Thorium zelf is niet splijtbaar, het wordt 1st omgezet in U233 dat splijtbaar is. En voor wat ik ervan begrijp is bijmenging van dat uit thorium gevormde U233 een weg die India bewandeld.
Complex.
Maar zo te lezen is het van India alleen een intentieverklaring. Wat de regering graag zou willen. Het is maar de vraag of daar al een ingenieur aan te pas is gekomen, of dat ze maar wat roepen.
Ja, dus eerst aan de buitenkant van een gewone centrale om te kijken of ze daar wat mee kunnen. En dan eens bedenken hoe ze daar energie mee op kunnen wekken.quote:
Stage 2: Fast Breeder Reactors (FBRs)
The 500 MWe Prototype Fast Breeder Reactor (PFBR) at Kalpakkam began core loading in 2024 and is expected to be commissioned by 2026. The PFBR will utilize plutonium from PHWRs to breed more fissile material, including uranium-233 through thorium blankets--bringing India closer to a closed fuel cycle.
Stage 3: Thorium-Based Reactors
The third stage focuses on deploying reactors that run primarily on thorium-based fuels. The Advanced Heavy Water Reactor (AHWR), a 300 MWe technology demonstrator, is designed to utilize (Th-Pu) and (Th-U-233) mixed oxide fuels. With passive safety features like natural circulation cooling and a closed fuel cycle, the AHWR represents the world's first serious step toward commercially viable thorium reactors.
Het 'kweken' van U233 uit Thorium is vergelijkbaar met het 'kweken' van Plutonium uit U238 wat nu soms gebruikt wordt als materiaal voor de kernsplijting. Het is zelf efficienter.quote:
[..]
Je zet het om in een stofje dat weer vervalt in een ander stofje, wat dan vervalt in U233. Je wilt eigenlijk al die andere stofjes er snel uithalen en in een ander vat stoppen, want die vangen allemaal neutronen waar je dan niets meer aan hebt. En als het dan U233 is geworden weer in het eerste vat stoppen. En wel snel, want zo lang is de levensduur van al die stofjes niet.
Complex.
Maar zo te lezen is het van India alleen een intentieverklaring. Wat de regering graag zou willen. Het is maar de vraag of daar al een ingenieur aan te pas is gekomen, of dat ze maar wat roepen.
Het splijtbaar U235 maakt slechts 0,7% uit van het natuurlijk aanwezige Uranium, de rest is vooral U238
quote:Stage 2: Fast Breeder Reactors (FBRs)
The 500 MWe Prototype Fast Breeder Reactor (PFBR) at Kalpakkam began core loading in 2024 and is expected to be commissioned by 2026. The PFBR will utilize plutonium from PHWRs to breed more fissile material, including uranium-233 through thorium blankets—bringing India closer to a closed fuel cycle.
Stage 3: Thorium-Based Reactors
The third stage focuses on deploying reactors that run primarily on thorium-based fuels. The Advanced Heavy Water Reactor (AHWR), a 300 MWe technology demonstrator, is designed to utilize (Th-Pu) and (Th-U-233) mixed oxide fuels. With passive safety features like natural circulation cooling and a closed fuel cycle, the AHWR represents the world’s first serious step toward commercially viable thorium reactors.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Oke leuk verhaal.Maar wat is je punt?quote:
[..]
Heel in het kort: 1 van de eerste werkende kerncentrales gebruikte gesmolten zout. Veel groene mensen denken dan: "dat is in ieder geval geen langzaam ontploffende atoombom!" Nou is een gewone centrale dat ook niet (op een paar oude en slechte Russische na). Die kunnen hoogstens smelten, niet ontploffen.
Daarnaast gooien we nu zo'n 95% van het uranium voor in kerncentrales gewoon weg. En veel groene mensen zeggen dan, dat in het huidige tempo het uranium bij het huidige gebruik binnen zo'n 60 jaar op is, dus we kunnen onmogelijk meer kerncentrales gaan bouwen! Nou hebben ze het over het makkelijk winbare uranium, zeg maar datgene wat gewoon aan het oppervlak ligt en je alleen maar op moet scheppen. Er is dus veel en veel meer. Zeker als je niet iedere keer 95% weggooit.
Maar, er is dus een alternatief: thorium in plaats van uranium. Daar hebben we heel veel van en daar kun je geen kernbom van maken. Top! En dan in een gesmolten zout centrale, want die kunnen niet ontploffen!
Je kunt thorium trouwens ook bijmengen in een gewone kerncentrale. En dan kan hij nog steeds niet ontploffen
Maar goed, veel mensen die graag een werkende energieproductie willen hebben, denken dan: "ok, als dat wel acceptabel is, dan maken we die toch gewoon!" Maar verder dan een enkele proefcentrale lang geleden is dat nooit gekomen en er is geen geld voor onderzoek en ontwikkeling. Alleen in China, die hebben een onderzoekscentrale gebouwd.
Dus ...
Dan maar niet kijken naar alternatieven en kijken hoe de Chinezen het doen?
Met Thorium heb je een energiebron die nog vele jaren meegaat. Mensen zijn nu ook voorstander van een kerncentrale, dus waarom niet investeren in deze energiebron die je land kan voorzien van energie?
Ja, ze plakken wat thorium tegen de binnenkant van het reactorvat van een gewone kernreactor om te kijken wat er gebeurt.quote:
[..]
Het 'kweken' van U233 uit Thorium is vergelijkbaar met het 'kweken' van Plutonium uit U238 wat nu soms gebruikt wordt als materiaal voor de kernsplijting. Het is zelf efficienter.
[..]
Ah, ik zal het de volgende keer wat eenvoudiger houden, zodat je er iets van begrijpt.quote:
[..]
Oke leuk verhaal.Maar wat is je punt?
Dan maar niet kijken naar alternatieven en kijken hoe de Chinezen het doen?
Met Thorium heb je een energiebron die nog vele jaren meegaat. Mensen zijn nu ook voorstander van een kerncentrale, dus waarom niet investeren in deze energiebron die je land kan voorzien van energie?
Vertel me maar, behalve het Uranium verhaal, wat je punt is betreft Thorium. Misschien ben je wel veel te slim, maar ik snap er geen reet van.quote:
[..]
Ah, ik zal het de volgende keer wat eenvoudiger houden, zodat je er iets van begrijpt.
Ze weten wat er gebeurt, de ingevangen neutronen 'kweken' dan U233 uit thorium en met een hogere efficientie dan het 'kweken' van Plutonium uit U238. Eigenlijk is het een slimme manier om zoveel mogelijk efficientie te behalen uit de beschikbare neutronen. Degenen die er niet in geslaagd zijn het U238 in Plutonium om te zetten worden ingevangen in de Thorium blanket dat daar beter toe in staat is. India lijkt vooral voor een relatief eenvoudig en minder complex wijze te gaan. De chinezen gaan 'All in' wat bewonderenswaardig is, maar ook complexer.quote:
[..]
Ja, ze plakken wat thorium tegen de binnenkant van het reactorvat van een gewone kernreactor om te kijken wat er gebeurt.
quote:Efficient Neutron Economy: Thorium-232 has a higher neutron absorption cross-section than uranium-238, converting efficiently into fissile uranium-233, which has excellent neutron economy and is well-suited for sustaining chain reactions.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Vijlbrief kan datquote:
Ah tuurlijk
Jezelf vastleggen terwijl je geen idee hebt hoe de toekomst er uit gaat zien.
Natuurlijk D66
Gewoon beton in aardgas leidingen terwijl er gewoon een kraan op zit
Alles voor de beeldvorming.
Omdat groene mensen denken dat het uranium bijna op is en gesmolten zout reactoren heel veilig zijn, is het een open deur wat we moeten gaan doen: gesmolten zout thorium reactoren! Het klinkt groen en wordt daarom niet meteen afgekraakt, zodat je die dingen misschien wel zou kunnen bouwen. Marketing. Veel meer moet je er niet achter zoeken.quote:
[..]
Vertel me maar, behalve het Uranium verhaal, wat je punt is betreft Thorium. Misschien ben je wel veel te slim, maar ik snap er geen reet van.
Je weet dat je daar ook atoombommen van kunt maken?quote:
[..]
Ze weten wat er gebeurt, de ingevangen neutronen 'kweken' dan U233 uit thorium en met een hogere efficientie dan het 'kweken' van Plutonium uit U238. Eigenlijk is het een slimme manier om zoveel mogelijk efficientie te behalen uit de beschikbare neutronen. Degenen die er niet in geslaagd zijn het U238 in Plutonium om te zetten worden ingevangen in de Thorium blanket dat daar beter toe in staat is. India lijkt vooral voor een relatief eenvoudig en minder complex wijze te gaan. De chinezen gaan 'All in' wat bewonderenswaardig is, maar ook complexer.
[..]
Het klopt verder wel, dat je zo de neutronen die anders verloren gaan nog nuttig in kunt zetten. Alhoewel je daar natuurlijk ook een materiaal voor kunt gebruiken dat neutronen weerkaatst.
Dat kan met U235, U233 en Pu239. De kritische massa's zullen verschillen en de snelheid van reactie op een neutron flux zal verschillen. Een Plutoniumbom is complex en ingewikkeld tov van bijv een Gun type U235 exemplaar. Het eenvoudige Gun type principe werkt niet met Plutonium, maar wel met U233.quote:
[..]
Je weet dat je daar ook atoombommen van kunt maken?
Een plutonium bom kan tot een Fizzle leiden, een te trage reactie waardoor te weinig energie plots vrijkomt en het meeste plutonium zich ongespleten verspreid, zie NK testen. Vandaar het zeer complexe implosie design van een Pu bom.
quote:Google AI Overview
A gun-type atomic bomb is theoretically feasible with U-233 because it has a very low rate of spontaneous fission, which is a major problem for gun-type plutonium bombs. A gun-type weapon works by firing one subcritical mass of fissile material into another to quickly form a supercritical mass, which is the design used for the U-235 "Little Boy" bomb. The low spontaneous fission rate of U-233 makes it suitable for this design, as it avoids premature detonation that would occur with a material like plutonium if used in the same way.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 03-12-2025 21:35:49 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ah, het is dus vooral een manier om makkelijker atoombommen te kunnen maken? Ik dacht, dat dat met Thorium onmogelijk was?quote:
[..]
Dat kan met U235, U233 en P239. De kritische massa's zullen verschillen en de snelheid van reactie op een neutron flux zal verschillen. Een Plutoniumbom is complex en ingewikkeld tov van bijv een Gun type U235 exemplaar. Het eenvoudige Gun type principe werkt niet met Plutonium, maar wel met U233.
Een plutonium bom kan tot een Fizzle leiden, een te trage reactie waardoor te weinig energie plots vrijkomt en het meeste plutonium zich ongespleten verspreid, zie NK testen. Vandaar het zeer complexe implosie design van een Pu bom.
[..]
Als je je wat meer in het ontwerpen van A-bommen en H-bommen verdiept kom je achter dingen die niet algemeen bekend zijn (Polonium, U238, kobalt en Lithium spelen daarbij een grote rol), voor de ontwerpen en de werking van enorm belang zijn. Dit valt echter ver buiten dit topicquote:
[..]
Ah, het is dus vooral een manier om makkelijker atoombommen te kunnen maken? Ik dacht, dat dat met Thorium onmogelijk was?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
