abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219400287
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:55 schreef Gia het volgende:
Op zich heb ik er geen bezwaar tegen als een moslima op straat een hoofddoek draagt, aangezien het dragen van een hoofddoek op straat redelijk normaal is. Maar, ze houden het ding ook overal binnenskamers op, en dat gaat tegen onze normen en waarden in. Wij zetten binnen een hoofddeksel af.
In huiselijke kring met alleen de naaste familie is het dragen van de hoofddoek niet verplicht, dus ik betwijfel sterk of ze de hoofddoek ook thuis dragen.
  woensdag 3 december 2025 @ 12:11:14 #27
3542 Gia
User under construction
pi_219400311
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
In huiselijke kring met alleen de naaste familie is het dragen van de hoofddoek niet verplicht, dus ik betwijfel sterk of ze de hoofddoek ook thuis dragen.
Binnenskamers verwijst niet alleen naar het eigen huis. Ook in een school, in een bibliotheek, in een verenigingslokaal enz....ben je binnenskamers. Ik heb het ook juist niet over de eigen woning. Wat je thuis doet, moet je lekker zelf weten.
  woensdag 3 december 2025 @ 12:52:58 #28
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219400532
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 december 2025 20:54 schreef Saboo het volgende:

[..]
Nah, volgens mij is zij religieus helemaal niet zo conservatief. Ze is gescheiden, nu samen met een Nederlandse man en heeft zich ingezet voor onafhankelijkheid van vrouwen.

Ik vind het ook moeilijk te rijmen met het achterliggende idee van een hoofddoek, maar ik vermoed dat er een groep moslims is die de hoofddoek eerder draagt als uiting van identiteit dan als teken van onderdrukking. Net zoals sommige mensen een kruisje dragen.

Correct me if I’m wrong, ben zelf geen moslim.
En dat doet ze nu behoorlijk teniet door op deze manier over vrouwen als Lale Gül en Ryan te spreken. Elke keuze dient gerespecteerd te worden, maar het besluit om niet mee te gaan in culturele of religieuze normen ondanks de buitenproportionele consequenties is er een waar je met respect en bewondering naar mag kijken zonder dat er wordt gedaan alsof die bewondering afbreuk doet aan de vrijheid van een ander.

Ik vind haar motieven om hierop te springen dan ook niet zuiver.
pi_219400571
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 11:55 schreef Gia het volgende:
- Stel dat je dochter verkering krijgt met een westerse jongen en geen hoofddoek meer wil dragen.
Dan gaat vader een stevig gesprek met haar voeren, dat ze echt die hoofddoek moet dragen. Doet ze dat niet, dan wordt ze verstoten.
En als die westerse jongen er geen probleem mee heeft als ze een hoofddoek draagt?
  woensdag 3 december 2025 @ 13:04:21 #30
3542 Gia
User under construction
pi_219400596
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:01 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
En als die westerse jongen er geen probleem mee heeft als ze een hoofddoek draagt?
Dan is het nog aan haar om zelf te kiezen wat ze wil.

Maar goed, dat was niet de vraag. Is er een probleem in een islamitisch gezin als een dochter besluit geen hoofddoek meer te dragen? Geen gezeur of de vraag verdraaien, maar gewoon antwoord.
pi_219400632
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:04 schreef Gia het volgende:
Maar goed, dat was niet de vraag. Is er een probleem in een islamitisch gezin als een dochter besluit geen hoofddoek meer te dragen? Geen gezeur of de vraag verdraaien, maar gewoon antwoord.
In sommige islamitische gezinnen zal dat beslist problemen opleveren, maar lang niet in alle islamitische gezinnen.
  woensdag 3 december 2025 @ 13:14:22 #32
3542 Gia
User under construction
pi_219400693
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 13:06 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
In sommige islamitische gezinnen zal dat beslist problemen opleveren, maar lang niet in alle islamitische gezinnen.
Ik denk in veel gezinnen wel en in sommige niet. Ook zal het tijdelijk gedoogd worden, omdat men ervan uitgaat dat een dochter op een bepaald moment toch trouwt en dan door haar man wel gevraagd wordt zich te bedekken. Of anders de schoonfamilie hier wel commentaar op heeft.

Heb dit gezien bij mijn buurvrouwtje. Ze is hier geboren, spreekt gewoon ons dialect, hoewel tegenwoordig wel met die Marokkaanse tongval. 4 jaar geleden liep ze nog in spijkerbroek met bloesje en een doekje los over haar hoofd gedrapeerd. Toen zijn ze een aantal maanden naar Marokko geweest en sinds ze terug zijn, is ze zeer religieus gekleed, met een hoofddoek die stevig vastzit. En dat moet dan haar eigen keuze zijn? Er is haar niet te kennen gegeven dat ze zich wat conservatiever moet kleden? Geloof er niks van.
  woensdag 3 december 2025 @ 15:47:51 #33
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_219401506
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 12:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]
En dat doet ze nu behoorlijk teniet door op deze manier over vrouwen als Lale Gül en Ryan te spreken. Elke keuze dient gerespecteerd te worden, maar het besluit om niet mee te gaan in culturele of religieuze normen ondanks de buitenproportionele consequenties is er een waar je met respect en bewondering naar mag kijken zonder dat er wordt gedaan alsof die bewondering afbreuk doet aan de vrijheid van een ander.

Ik vind haar motieven om hierop te springen dan ook niet zuiver.
Ik vind zowel de stukken van Lahlah als het stuk in de OP nodeloos complex geschreven. Maar volgens mij heeft zij het nergens over Rayaan, en spreekt ze al helemaal geen oordeel uit over de verschrikkelijkheden die daar zijn gebeurd.

Wat betreft de kritiek op Lale Gül, die is er al langer en niet alleen vanuit de hoek van Esmah Lahlah. Het is daarbij niet expliciet op de persoon Lale Gül gericht, maar er zijn meer geluiden (ook uit de literaire wereld) dat een "matig geschreven boek" (niet mijn woorden; ik heb het niet gelezen) gepusht wordt als bestseller omdat het simpelweg in het belang is van een bepaalde politieke agenda's, en Gül de perfecte spokesperson is vanwege haar achtergrond. Dat betekent niet dat Gül wordt bekritiseerd vanwege haar keuze om weg te gaan bij de islam, of dat zij niet dapper is geweest. Maar op hoe deze tragische omstandigheden gebruikt worden door de media.

De kritiek van Lahlah richt zich dan ook niet op mensen als Gül zelf, maar op hoe "afvalligen" gebruikt worden door de media als frame tegen moslims. Ze zegt expliciet zegt dat iedereen de vrijheid zou moeten hebben om weg te gaan bij het geloof maar ook om bij het geloof te blijven zonder gedemoniseerd te worden. Daarmee keurt ze impliciet dus ook het geweld naar Rayaan af, die niet die vrijheid had.
Ik snap daarom allemaal niet echt wat dit met haar hoofddoek te maken heeft en wat het zou helpen als zij haar hoofddoek af zou doen. Dat is natuurlijk ook maar een beetje provoceren van Joop en bevestigt eigenlijk precies haar hele punt (Zij als afvallige > zonder hoofddoek wordt verheerlijkt; zij als keurige "gematigde" moslima met hoofddoek, die zich al jarenlang inzet voor een betere maatschappij, wordt veroordeeld. En als iemand veroordeeld wordt vanwege een hoofddoek, spreek je de vrijheid voor autonome keuzes alleen maar tegen :) ).
  woensdag 3 december 2025 @ 16:02:22 #34
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_219401608
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2025 15:47 schreef Saboo het volgende:

[..]
Ik vind zowel de stukken van Lahlah als het stuk in de OP nodeloos complex geschreven. Maar volgens mij heeft zij het nergens over Rayaan, en spreekt ze al helemaal geen oordeel uit over de verschrikkelijkheden die daar zijn gebeurd.

Wat betreft de kritiek op Lale Gül, die is er al langer en niet alleen vanuit de hoek van Esmah Lahlah. Het is daarbij niet expliciet op de persoon Lale Gül gericht, maar er zijn meer geluiden (ook uit de literaire wereld) dat een "matig geschreven boek" (niet mijn woorden; ik heb het niet gelezen) gepusht wordt als bestseller omdat het simpelweg in het belang is van een bepaalde politieke agenda's, en Gül de perfecte spokesperson is vanwege haar achtergrond. Dat betekent niet dat Gül wordt bekritiseerd vanwege haar keuze om weg te gaan bij de islam, of dat zij niet dapper is geweest. Maar op hoe deze tragische omstandigheden gebruikt worden door de media.

De kritiek van Lahlah richt zich dan ook niet op mensen als Gül zelf, maar op hoe "afvalligen" gebruikt worden door de media als frame tegen moslims. Ze zegt expliciet zegt dat iedereen de vrijheid zou moeten hebben om weg te gaan bij het geloof maar ook om bij het geloof te blijven zonder gedemoniseerd te worden. Daarmee keurt ze impliciet dus ook het geweld naar Rayaan af, die niet die vrijheid had.
Ik snap daarom allemaal niet echt wat dit met haar hoofddoek te maken heeft en wat het zou helpen als zij haar hoofddoek af zou doen. Dat is natuurlijk ook maar een beetje provoceren van Joop en bevestigt eigenlijk precies haar hele punt (Zij als afvallige > zonder hoofddoek wordt verheerlijkt; zij als keurige "gematigde" moslima met hoofddoek, die zich al jarenlang inzet voor een betere maatschappij, wordt veroordeeld. En als iemand veroordeeld wordt vanwege een hoofddoek, spreek je de vrijheid voor autonome keuzes alleen maar tegen :) ).
Mja, ik vind dat een beetje dezelfde gedachtengang al dat elke keer als er iets speelt waarbij asielzoekers/moslims/Marokkanen betrokken zijn: er wordt geroepen dat Wilders vooral niet in de kaart gespeeld mag worden en dat dat sentiment dan de overhand krijgt boven wat er eigenlijk aan de hand is.

Hetzelfde zie je met Lale Gül, Ayaan Hirsi Ali, Ebru Umar. Er wordt van alles bijgehaald. De toon is niet okay, het is overdreven, het is slecht geschreven, het is ook echt een kutwijf, noem maar op. Het is "bijna" alsof de boodschapper niet het probleem is maar het spasme waarin men schiet.
  woensdag 3 december 2025 @ 18:13:56 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219402311
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 december 2025 17:29 schreef Mikeytt het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-principe-een-dag-af
[..]
Goed stuk van Joop! Wel erg veel gepush, maar denk dat dit een mooi gebaar zou zijn. :)
die LALA is de schuld van de ondergang van de Extreem links, Timmermans schaamde zich te pletter voor die rare muts

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-12-2025 20:40:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')