Op of na je 40e zwanger

quote:

Op donderdag 27 november 2025 14:42 schreef DjVero het volgende:

[..]
Wat men ervan vindt, boeit me niet inderdaad, dat is ook niet de strekking van dit topic. Het gaat mij erom hoe mensen het ervaren hebben; extra zwaar of net als andere leeftijden, etc.

Ik was 29 bij de eerste, 40 bij de tweede. Fysiek merkte ik weinig verschil maar ik zal op mijn 29e ook wel in een lichamelijk moeilijke periode na bv eem herniaoperatie. Emotioneel ben ik 100x liever 40 dan 29. Wat me wel tegenvalt is mijn energie nu, ik trek gebroken nachten en het voortdurend aan staan heel veel slechter dam destijds. Maar: mijn baan is nu ook vele intensiever en ik moet mijn aandacht verdelen over een peuter en een puber.

Dr zwangerschap was prima maar je komt met 40+ wel in een aantal andere protocollen terecht.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:41 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Klinkt allemaal vrij verwaarloosbaar. Voor vrouwen is het een ander verhaal, echt veel meer kans op een downie.

Hoe groot is die "echt heel veel meer kans" dan? Het is natuurlijk ook een optelsom, van oudere vaders en moeders.

Mijn tweede heeft (denk ik) een heel jonge vader, leeftijd weet ik niet precies, daardoor kwam het allemaal goed denk ik (dit was een grapje ). Serieus: we hebben uitgebreid prenataal gescreend, waren het ook eens over de stappen wanneer iets niet goed was en niemand verteld over de zwangerschap totdat de NIPT met nevenbevingen goed was.

quote:

Op donderdag 27 november 2025 13:41 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Klinkt allemaal vrij verwaarloosbaar. Voor vrouwen is het een ander verhaal, echt veel meer kans op een downie.

1/85 vs 2% betekent voor jou veel meer kans?
Mannen denken gewoon dat hun zaad tot het eind der tijden prachtig blijft.
Leg echter maar eens wat zaad onder een microscoop.. je wil niet weten wat voor troep er tussen je massaproductie zit

quote:

Op zondag 30 november 2025 09:06 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
1/85 vs 2% betekent voor jou veel meer kans?
Mannen denken gewoon dat hun zaad tot het eind der tijden prachtig blijft.

Van 1 op 1000 naar 1 op 80 in 10 jaar tijd is een veel significantere stijging dan van 1 naar 2%. En dan gaat het ook nog over mannen van 70+ in dat verhaal. We zijn niet allemaal Rob de Nijs hoor. En dan is ook nog niet eens duidelijk wat er precies voor komt uit dat slechte zaad want een miskraam staat natuurlijk niet in verhouding met een kind met down.

Als het echt zo'n medische halszaak was geweest hadden ze de goede cellen er anno 2025 wel uitgevist.

quote:

Leg echter maar eens wat zaad onder een microscoop.. je wil niet weten wat voor troep er tussen je massaproductie zit

Bedoel los van het slechte spul blijft er genoeg goed spul over om de helft van het Europese continent te bezwangeren

Zaad blijft bovendien ook na ons 45e prima werken waarbij jullie al uitgecheckt zijn op die leeftijd.

[ Bericht 9% gewijzigd door MaJo op 01-12-2025 19:51:42 (Let op je woorden) ]

Naarmate mannen ouder worden, neemt de kwaliteit van het sperma af, wat merkbaar wordt rond het 45e levensjaar, maar soms al eerder begint. Deze achteruitgang kan zich uiten in minder beweeglijke zaadcellen, een kleiner aantal zaadcellen, meer afwijkende zaadcellen en beschadigd DNA in het sperma. Dit kan de kans op bevruchting verkleinen, hoewel oudere mannen vaak tot op hoge leeftijd vruchtbaar blijven.
Effecten op spermakwaliteit
Minder beweeglijkheid: Zaadcellen worden minder mobiel, wat het moeilijker maakt om de eicel te bereiken.
Aantal zaadcellen: Het volume van de zaadlozing en het totale aantal zaadcellen kunnen afnemen.
Meer afwijkingen: Het percentage zaadcellen met afwijkingen kan toenemen.
DNA-schade: Er is vaker sprake van DNA-schade in de spermacellen.
Gevolgen voor vruchtbaarheid
Lagere bevruchtingskans: De kans op bevruchting is kleiner voor mannen ouder dan 40 jaar vergeleken met mannen jonger dan 30.
Langere tijd om te bevruchten: Het kan langer duren voordat er een zwangerschap ontstaat.
Niet onvruchtbaar: Hoewel de kwaliteit afneemt, betekent dit niet dat oudere mannen onvruchtbaar zijn; ze kunnen vaak nog steeds kinderen verwekken.

quote:

Op zondag 30 november 2025 10:16 schreef Elan het volgende:

[..]
Van 1 op 1000 naar 1 op 80 in 10 jaar tijd is een veel significantere stijging dan van 1 naar 2%. En dan gaat het ook nog over mannen van 70+ in dat verhaal. We zijn niet allemaal Rob de Nijs hoor. En dan is ook nog niet eens duidelijk wat er precies voor komt uit dat slechte zaad want een miskraam staat natuurlijk niet in verhouding met een kind met down.

Als het echt zo'n medische halszaak was geweest hadden ze de goede cellen er anno 2025 wel uitgevist.
[..]

Bedoel los van het slechte spul blijft er genoeg goed spul over om de helft van het Europese continent te bezwangeren

Zaad blijft bovendien ook na ons 45e prima werken waarbij jullie al uitgecheckt zijn op die leeftijd.

Nee bij mannen van 70 gaat het over 4.5%.
De mannen van begin 30 hebben die 2%.
Je moet niet afkomen met beledigingen over jouw vrouw die niet kan rekenen naar mij toe.
Het is trouwens 1/85, niet 80.
Wie zit hier nu dus te goochelen met cijfers? Je lijkt meer op je vrouw dan je denkt

Het gaat er om dat als beide ouders ouder zijn dat het vanuit beide kanten een verhoogd risico geeft.

[ Bericht 7% gewijzigd door MaJo op 02-12-2025 10:16:22 ]

quote:

Op zondag 30 november 2025 10:31 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Nee bij mannen van 70 gaat het over 4.5%.
De mannen van begin 30 hebben die 2%.
Je moet niet afkomen met beledigingen over jouw vrouw die niet kan rekenen naar mij toe.
Het is trouwens 1/85, niet 80.
Wie zit hier nu dus te goochelen met cijfers? Je lijkt meer op je vrouw dan je denkt

Het gaat er om dat als beide ouders ouder zijn dat het vanuit beide kanten een verhoogd risico geeft.

Maar he, als jij je onzeker in je mannelijkheid voelt door de cijfers dan mag jij rustig denken dat jouw zaad tot je 90e heel Europa kan zwanger maken, oh machtige man met je godenzaad

Dat is wel een beetje de belichaming van 'in je kruis getast'.

Zeg niets over de kwaliteit van het sperma want je raakt aan zijn diepste mannelijkheid

Wat leuk! Ik had ook wel een nakomertje gewild, maar dan had ik eerder kinderen moeten krijgen.
Als jullie er allebei zin in hebben, gewoon doen toch!

-knip-

[ Bericht 98% gewijzigd door MaJo op 30-11-2025 19:58:49 (onnodig) ]

Plus: hoe weten we dat in de kansberekening van de kans op genetische problemen naar leeftijd van de vrouw ook de leeftijd van hun mannelijke partner als confounder is meegenomen?

Want als bij 1000 echtparen waarvan de vrouw tussen de 35 en de 40 is 2 kinderen met trisomie 21 worden geboren, maar je de leeftijd van de man niet mee neemt, dan doe je geen deugdelijk onderzoek.

Dat roept blijkt emoties op, met je "jullie zijn uitgecheckt" maar het is gewoon echt een vrij simpele en basale check van de statistische analyses die je behoort te doen.

quote:

Op zondag 30 november 2025 10:31 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Nee bij mannen van 70 gaat het over 4.5%.
De mannen van begin 30 hebben die 2%.
Je moet niet afkomen met beledigingen over jouw vrouw die niet kan rekenen naar mij toe.
Het is trouwens 1/85, niet 80.
Wie zit hier nu dus te goochelen met cijfers? Je lijkt meer op je vrouw dan je denkt

Het gaat er om dat als beide ouders ouder zijn dat het vanuit beide kanten een verhoogd risico geeft.

Maar he, als jij je onzeker in je mannelijkheid voelt door de cijfers dan mag jij rustig denken dat jouw zaad tot je 90e heel Europa kan zwanger maken, oh machtige man met je godenzaad

Maar verhoogd risico op wat precies? Want vrouwen hebben kans van 1 op 80 op een downie. Dat is tamelijk abstract. Het is niet zo dat mannen met dat percentage kwalijk zaad een evenredige kans hebben op een downie. Oftewel je bent lekker appels en peren aan het vergelijken en willekeurig met percentages aan het strooien.

[ Bericht 7% gewijzigd door MaJo op 01-12-2025 19:52:24 (Doe eens normaal) ]

Ik denk dat veel vrouwen ook al genoegen zouden nemen met een inhoudelijke discussie zonder uitgerangeerde uitdrukkingen en persoonlijke sneren

Verder denk ik het dat punt aan je voorbij gaat.

Het punt is: in deze discussie gaat het vaak over de leeftijd van de moeder als risicofactor voor genetische aandoeningen bij een kind. Het is onduidelijk of in de beschikbare onderzoeken de leeftijd van de vader als confounder is meegenomen. Deze confouder heeft een (zeer) hoge correlatie met de leeftijd van de moeder (de onafhankelijke variabele voor de liefhebber). Zou de leeftijd van de vader ook een correlatie met de uitkomstmaat (de afhankelijke variabele dus) kunnen hebben? Nou inderdaad, het blijkt dat de leeftijd van de man gerelateerd is aan de kans op een genetische mutatie. Dus: dat vraagt om een genuanceerdere (en bredere) visie op de risico's van een zwangerschap op hogere leeftijd.

Echt, moeilijker is het niet. Dat zijn verder ook gewoon onderbouwde feiten, dus "gelijk geven" is niet zo aan de orde.

quote:

Op zondag 30 november 2025 11:54 schreef Elan het volgende:

[..]
Maar verhoogd risico op wat precies? Want vrouwen hebben kans van 1 op 80 op een downie. Dat is tamelijk abstract. Het is niet zo dat mannen met dat percentage kwalijk zaad een evenredige kans hebben op een downie. Oftewel je bent lekker appels en peren aan het vergelijken en willekeurig met percentages aan het strooien.

Maar hee ik zal je maar gewoon gelijk geven dan stoppen de meeste vrouwen wel met zeuren want daar is het uiteindelijk altijd ze om te doen

1/85. Tweede keer.
Stop zelf met strooien.
En is een kindje met downsyndroom de enige afwijking die jij kent? Al de rest doet er niet toe?
En de cijfers zijn officiële cijfers. Ik strooi niets willekeurig. Jij lijkt het wel steeds erger te willen maken, en dus bewust en willekeurig verzwaren, met je meermaals 1/80.

De enige die hier idd aan het schoppen is, op de man speelt en anderen beledigd ben jij. Maar he, als de vrouwtjes maar stoppen met zeuren he, de domme wichtjes! Je ziet niet eens dat jij exact datgene doet waar jij mij onterecht van beschuldigd.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat beiden, naarmate de leeftijd stijgt van zowel man als vrouw, een grotere kans hebben op het doorgeven van matig tot afwijkend materiaal?
Nee toch?
En DAT is het enige punt wat hier gemaakt wordt.

quote:

Op zondag 30 november 2025 13:06 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
1/85. Tweede keer.
Stop zelf met strooien.
En is een kindje met downsyndroom de enige afwijking die jij kent? Al de rest doet er niet toe?
En de cijfers zijn officiële cijfers. Ik strooi niets willekeurig. Jij lijkt het wel steeds erger te willen maken, en dus bewust en willekeurig verzwaren, met je meermaals 1/80.

De enige die hier idd aan het schoppen is, op de man speelt en anderen beledigd ben jij. Maar he, als de vrouwtjes maar stoppen met zeuren he, de domme wichtjes! Je ziet niet eens dat jij exact datgene doet waar jij mij onterecht van beschuldigd.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat beiden, naarmate de leeftijd stijgt van zowel man als vrouw, een grotere kans hebben op het doorgeven van matig tot afwijkend materiaal?
Nee toch?
En DAT is het enige punt wat hier gemaakt wordt.

Helemaal waar. En rond de 50 jaar stopt het vruchtbaar zijn bij vrouwen helemaal, mannen kunnen idd nog doorgaan, maar worden met het klimmen van de jaren steeds minder vruchtbaar.
En er zijn ook mannen die geen kinderen kunnen krijgen hè. Dat aantal zal op hogere leeftijd ook toenemen.

quote:

Op zondag 30 november 2025 13:06 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
1/85. Tweede keer.
Stop zelf met strooien.
En is een kindje met downsyndroom de enige afwijking die jij kent? Al de rest doet er niet toe?
En de cijfers zijn officiële cijfers. Ik strooi niets willekeurig. Jij lijkt het wel steeds erger te willen maken, en dus bewust en willekeurig verzwaren, met je meermaals 1/80.

De enige die hier idd aan het schoppen is, op de man speelt en anderen beledigd ben jij. Maar he, als de vrouwtjes maar stoppen met zeuren he, de domme wichtjes! Je ziet niet eens dat jij exact datgene doet waar jij mij onterecht van beschuldigd.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat beiden, naarmate de leeftijd stijgt van zowel man als vrouw, een grotere kans hebben op het doorgeven van matig tot afwijkend materiaal?
Nee toch?
En DAT is het enige punt wat hier gemaakt wordt.

Het is voor sommige mannen heel belangrijk dat zij, in tegenstelling tot vrouwen, tot op hoge leeftijd wel kinderen zouden kunnen verwekken. Kennelijk is dat iets waardoor ze zich verheven kunnen voelen over vrouwen.

Het feit dat mannen tot op hoge leeftijd kinderen kúnnen verwekken, betekent niet dat het verstandig is en eht zeg niets over de kwaliteit van het sperma dat het kán. Voor vrouwen is het alleen maar heel goed dat ze niet tot op hoge leeftijd zwanger kunnen worden, want het wordt een enorme aanslag op hun lichaam. Je kwakje lozen is nog heel iets anders dan negen maanden zwanger zijn.

quote:

Op zondag 30 november 2025 15:12 schreef DjVero het volgende:
Het zoveelste man-vs-vrouw-topic op FOK, bijzonder weer...

OT dan maar:
Ga er voor
40 is gewoon nog een prima leeftijd! Als het 3 jaar geleden goed is gegaan, dan nu ook
Jullie zitten nog in de flow van het kleine grut

quote:

Op zondag 30 november 2025 15:12 schreef DjVero het volgende:
Het zoveelste man-vs-vrouw-topic op FOK, bijzonder weer...

Ja, jammer is dat. En in dit geval helemaal niet van belang.

Dus als het is wat jullie willen, ga ervoor! De huisarts zal jullie kunnen vertellen waar je op moet letten, denk aan het starten met foliumzuurtabletjes, en verder is het aan jullie. Het kan in ieder geval zeker nog; 40 is echt niet een leeftijd waarop het niet meer kan.

quote:

Op zondag 30 november 2025 13:06 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
1/85. Tweede keer.
Stop zelf met strooien.
En is een kindje met downsyndroom de enige afwijking die jij kent? Al de rest doet er niet toe?
En de cijfers zijn officiële cijfers. Ik strooi niets willekeurig. Jij lijkt het wel steeds erger te willen maken, en dus bewust en willekeurig verzwaren, met je meermaals 1/80.

De enige die hier idd aan het schoppen is, op de man speelt en anderen beledigd ben jij. Maar he, als de vrouwtjes maar stoppen met zeuren he, de domme wichtjes! Je ziet niet eens dat jij exact datgene doet waar jij mij onterecht van beschuldigd.

Is het zo moeilijk om toe te geven dat beiden, naarmate de leeftijd stijgt van zowel man als vrouw, een grotere kans hebben op het doorgeven van matig tot afwijkend materiaal?
Nee toch?
En DAT is het enige punt wat hier gemaakt wordt.

Een hazenlip is ook een aangeboren aandoening. Er is een hele waslijst van aangeboren afwijkingen die helemaal niet zo levensbedreigend of levensbepalend zijn als Downsyndroom. Daarom slaat je vergelijking nergens op. Mannen kunnen prima later aan kinderen beginnen maar dan bij voorkeur wel met een jongere vrouw. Kans op een miskraam na de 40 neemt ook gigantisch toe tot wel 30%. Allemaal zaken die los staan van de leeftijd van de man.

quote:

Op zondag 30 november 2025 15:12 schreef DjVero het volgende:
Het zoveelste man-vs-vrouw-topic op FOK, bijzonder weer...

Maar er staan ook best wat reactie met persoonlijke ervaringen. Heb je daar wat aan?

quote:

Op zondag 30 november 2025 16:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Een hazenlip is ook een aangeboren aandoening. Er is een hele waslijst van aangeboren afwijkingen die helemaal niet zo levensbedreigend of levensbepalend zijn als Downsyndroom. Daarom slaat je vergelijking nergens op. Mannen kunnen prima later aan kinderen beginnen maar dan bij voorkeur wel met een jongere vrouw. Kans op een miskraam na de 40 neemt ook gigantisch toe tot wel 30%. Allemaal zaken die los staan van de leeftijd van de man.

Yeeeey mannen

Goed om de pot gedraaid trouwens

quote:

Op zondag 30 november 2025 16:25 schreef DjVero het volgende:

[..]
Die heb ik dan ook geliket, dus ja! Halverwege deze pagina echter haakte ik af

Ow sorry..
Ik zal ermee stoppen..

quote:

Op zondag 30 november 2025 16:06 schreef Elan het volgende:

[..]
Een hazenlip is ook een aangeboren aandoening. Er is een hele waslijst van aangeboren afwijkingen die helemaal niet zo levensbedreigend of levensbepalend zijn als Downsyndroom. Daarom slaat je vergelijking nergens op. Mannen kunnen prima later aan kinderen beginnen maar dan bij voorkeur wel met een jongere vrouw. Kans op een miskraam na de 40 neemt ook gigantisch toe tot wel 30%. Allemaal zaken die los staan van de leeftijd van de man.

Zowel voor een schisis (zo heet dat namelijk) als voor miskramen is die bewering aantoonbaar onjuist. Met veel hogere percentages dan die 30%.