Nu is het advies om niet alle groepen op de noodstroom aan te sluiten en ik twijfel een beetje of dat eigenlijk wel logisch is (voor mijn aansluiting/wensen)
Mijn gedachte is, als ik gewoon zelf een beetje oplet heb ik deze moeilijke installatie niet nodig, als de stroom uitvalt (hoe vaak komt dit nu voor) en ik heb 40+ kwh in de accu zitten, dan moet ik met name opletten dat ik geen zware stroomverbruikers aan heb staan en/of deze gewoon manueel uitzetten (auto opladen, zwembad verwarming en filter) Dit kan ik zelfs makkelijk automatiseren.
Waarom zou je de meterkast gaan verbouwen met noodstroom schakelaar(s), wat ook inhoud dat je waarschijnlijk groupen moet wijzigen, dubbele aardlek schakelaars (1 voor de noodstroom groep, 1 voor de normale groep) of hang je de noodstroom schakelaar na de aardlek. Voor mijn gevoel maak je zo de meterkast onnodig ingewikkeld.
Per jaar zitten Nederlanders gemiddeld 24 minuten zonder stroom.quote:Op maandag 17 november 2025 10:54 schreef boegschroef het volgende:
Mijn gedachte is, als ik gewoon zelf een beetje oplet heb ik deze moeilijke installatie niet nodig, als de stroom uitvalt (hoe vaak komt dit nu voor) en ik heb 40+ kwh in de accu zitten, dan moet ik met name opletten dat ik geen zware stroomverbruikers aan heb staan en/of deze gewoon manueel uitzetten (auto opladen, zwembad verwarming en filter) Dit kan ik zelfs makkelijk automatiseren.
* Je zegt het zelf al: "hoe vaak komt dit nu voor" dat hier de stroom er meerdere dagen uit ligt en kun je dan echt niet zonder stroom? of je neemt bv stroom uit een simpele generator op benzine.
Om dat te voorkomen schakelen veel omvormers uit als de netspanning wegvalt. Maar, je hebt ook omvormers die wel zelf een grid kunnen opzetten. Dit doen ze vaak op een aparte uitgang, wat een schuko stopcontact op een marstek kan zijn, of een volledige 3 fase aansluiting die zelfs boven je netaansluiting zou kunnen gaan. En alles wat er tussen zit.
Op alleen de netaansluiting van je omvormer kun je je huis niet laten draaien, daar is die niet voor. Die is voor het leveren of ontvangen van/aan het net, en wordt beïnvloed door alles wat er aan hangt. Als je een thuisaccu hebt dan zal die er mogelijk voor zorgen dat de metersom op 0 blijft gemiddeld, gebruik op de ene fase wordt gecompenseerd met levering op een andere fase.
Voor noodstroom, ervan uitgaande dat je bedoeld dat alles thuis blijft doordraaien, is het van belang dat je de hoofdschakelaar fysiek kan uitsluiten. Hiervoor kun je een aantal dingen doen, of je verbindt de hoofdschakelaar direct met je omvormer, en laat de omvormer alles voeden door de backup-load uitgang. Nadeel is wel dat als je omvormer stuk gaat of storing heeft je dan direct ook zonder stroom zit. Je kunt ook een beperkt aantal groepen aansluiten voor de backup-load, of je werkt met omschakelaars, al dan niet automatisch. Met een omschakelaar kun je schakelen tussen bronnen, zoals netstroom / backup-load.
Ik wil dit volgend jaar allemaal gaan opzetten, maar het is redelijk lastig om het goed en netjes te doen. Mocht er echt een stroomstoring van dagen zijn kun je ook voor nood een stuk grondkabel uitrollen en alles direct aansluiten op de meterkast.
Over dit soort installaties moet je goed nadenken en echt weten wat je doet, het overstijgt behoorlijk het niveau van een extra groepje bijprikken in een groepenkast. Hiervoor laat ik ook gewoon een professional komen. Kabeltje trekken en dergelijke kan ik zelf ook nog wel, maar dit soort gepruts ga ik geen risico mee nemen.
Het klinkt een stuk moeilijker dan het eigenlijk is als je het hele huis op de noodstroom zet. Dan zet je gewoon zo'n schakelaar (https://zonnigewinkel.nl/(...)m-schakelaar-3-fase/) direct na de hoofdschakelaar en een kabel van de backup kant van de omvormer en je bent klaar. Het wordt ingewikkelder als je alleen delen van het huis erop wil, dan moet je alles gaan verdelen, in een bestaand huis (uit 1980) is dat wat lastiger om te doen.quote:
Je mag bij stroomuitval geen stroom aan het net gaan leveren, vind de monteur in de straat niet zo leuk.
Om dat te voorkomen schakelen veel omvormers uit als de netspanning wegvalt. Maar, je hebt ook omvormers die wel zelf een grid kunnen opzetten. Dit doen ze vaak op een aparte uitgang, wat een schuko stopcontact op een marstek kan zijn, of een volledige 3 fase aansluiting die zelfs boven je netaansluiting zou kunnen gaan. En alles wat er tussen zit.
Op alleen de netaansluiting van je omvormer kun je je huis niet laten draaien, daar is die niet voor. Die is voor het leveren of ontvangen van/aan het net, en wordt beïnvloed door alles wat er aan hangt. Als je een thuisaccu hebt dan zal die er mogelijk voor zorgen dat de metersom op 0 blijft gemiddeld, gebruik op de ene fase wordt gecompenseerd met levering op een andere fase.
Voor noodstroom, ervan uitgaande dat je bedoeld dat alles thuis blijft doordraaien, is het van belang dat je de hoofdschakelaar fysiek kan uitsluiten. Hiervoor kun je een aantal dingen doen, of je verbindt de hoofdschakelaar direct met je omvormer, en laat de omvormer alles voeden door de backup-load uitgang. Nadeel is wel dat als je omvormer stuk gaat of storing heeft je dan direct ook zonder stroom zit. Je kunt ook een beperkt aantal groepen aansluiten voor de backup-load, of je werkt met omschakelaars, al dan niet automatisch. Met een omschakelaar kun je schakelen tussen bronnen, zoals netstroom / backup-load.
Ik wil dit volgend jaar allemaal gaan opzetten, maar het is redelijk lastig om het goed en netjes te doen. Mocht er echt een stroomstoring van dagen zijn kun je ook voor nood een stuk grondkabel uitrollen en alles direct aansluiten op de meterkast.
Over dit soort installaties moet je goed nadenken en echt weten wat je doet, het overstijgt behoorlijk het niveau van een extra groepje bijprikken in een groepenkast. Hiervoor laat ik ook gewoon een professional komen. Kabeltje trekken en dergelijke kan ik zelf ook nog wel, maar dit soort gepruts ga ik geen risico mee nemen.
Om een storing in de victrons te omzeilen kan je een omschakelaar gebruiken. Dit kan automatisch, maar voor de kleine kans op storing zou ik kiezen voor de handmatige oplossing.
Systeem komt er dan als volgt uit te zien:
Hoofdschakelaar van je huis
Victron set
Huis
Zonnepanelen kunnen direct via een MPPT de accu's laden of via je bestaande omvormers het net. Zitten de omvormers achter de victrons dan kunnen deze in veel gevallen aangestuurd worden door de victron set. Helaas heb ik enphase en ben aan de beurt. Die werken helaas niet samen.
Ik zou niemand weten die zonder stroom heeft gezeten de afgelopen jaren. Dat betekent dat als je zonder zit het heel wat langer duurt.quote:
[..]
Per jaar zitten Nederlanders gemiddeld 24 minuten zonder stroom.
We hebben inmiddels zoveel regeltjes en regeltjes op regeltjes en veiligheden gebaseerd op regeltjes op elkaar gestapeld, bewaakt door belangen orgranisatie op belangenorganisatie, dat 1 dominosteentje omtikken ons weken kan platleggen. Wannt ook zonder stroom is fijnstof verboden, gaan we de veiligheidsregeltjes rondom diesel handhaven enz enz enz
De afgelopen maanden hebben we verhuisplannen uitgewerkt, en een vorm van noodstroom voor voedselvoorziening en warm water zijn daar wel onderdeel van
[ Bericht 17% gewijzigd door fietsie op 21-11-2025 16:34:10 ]
Stroom voor voedselvoorziening? De plantjes op zolder voor de spacecake?quote:
Ik zou echte noodstroom vooral zien in de geopolitieke situatie, en een algehele stroomstoring veroorzaakt door een statelijke actor die er bijzonder veel genoegen in schept onze volledige van haf-volwassen digitalisering samenhangende samenleving te ontwrichten.
We hebben inmiddels zoveel regeltjes en regeltjes op regeltjes en veiligheden gebaseerd op regeltjes op elkaar gestapeld, bewaakt door belangen orgranisatie op belangenorganisatie, dat 1 dominosteentje omtikken ons weken kan platleggen. Wannt ook zonder stroom is fijnstof verboden, gaan we de veiligheidsregeltjes rondom diesel handhaven enz enz enz
De afgelopen maanden hebben we verhuisplannen uitgewerkt, en een vorm van noodstroom voor voedselvoorziening en warm water zijn daar wel onderdeel van
Vriezer, koelkast, oven, inductieplaat, warmhoudplaatje, close-in-boiler in keukenbiok. Allemaal elektrisch?quote:
[..]
Stroom voor voedselvoorziening? De plantjes op zolder voor de spacecake?
Natuurlijk wel handig als je het allemaal draaiende kunt houden bij een stroomstoring, al was het maar om een lange neus te kunnen maken naar de buren, maar het lijkt me dat je in geval van nood ook wel zonder kan. Het enige uit jouw lijstje van elektrische voedselvoorzieningsapparatuur dat ik ook heb is een koel kast, verlichting en communicatie zijn bij mij grotere prioriteiten bij een langdurige stroomstoring. Vandaar mijn wat trollerige (excuus) opmerking.quote:
[..]
Vriezer, koel kast, oven, inductieplaat, warmhoudplaatje, close-in-boiler in keukenbiok. Allemaal elektrisch?
Heb je zonnepanelen en een grote accu of een dikke dieselgenerator in de garage?
[ Bericht 13% gewijzigd door Zomaarevenkijken op 22-11-2025 14:35:52 (fuck koudblauw) ]
Met een campingbrander en wat blikmaaltijden kan je een periode van een lange stroomstoring, makkelijk overbruggen.quote:
[..]
Vriezer, koelkast, oven, inductieplaat, warmhoudplaatje, close-in-boiler in keukenbiok. Allemaal elektrisch?
Denk nu aan 3 groepen op een Victron systeem.
1. Koelkast en vriezer plus keuken algemeen
2. Woonkamer;
3. Overlopen, badkamer en TR met WTW.
Alles dit weekend aangesloten en ook maar een stroomuitval gesimuleerd (hoofschakelaar omgezet) Werkt allemaal zoals verwacht
Voor degene die het zich afvragen, ik heb nu zo'n 14k geinvesteerd voor 60kwh aan thuis batterijen op een 15kwh inverter met alle bedrading, warkschakelaars en meterkast aanpassingen met noodstroom, meters en aardlekautomaten. Ik heb de optie om het systeem uit te breiden tot 105kwh in stappen van 15kwh die me op dit moment 2500 euro per 15kwh zouden kosten.
Verdien ik het ooit terug, dat moet de toekomst uitwijzen. Is het een slimme investering, waarschijnlijk niet, geld beleggen geeft een beter rendement. Maar het was een leuk project om te doen. En niet alles draait om geld verdienen.
Waarom 60kwh: met name voor de zomer, ik wek op zomerse dagen >100kwh, ik verbruik 40kwh per dag aan electrisch rijden, het zwembad verbuikt (in de zomer) 20kwh per dag (waarvan een groot deel direct van de panelen af komt) en ik heb een gasloos huis (dus ook warm water via een warmtepomp ).
De meterkast heb ik al aangepast met een omschakelaar tussen net en nsa (noodstroomaggregaat). Valt de stroom uit, dan is het omschakelen en heb ik de boel in 10 minuten weer aan. Het systeem gaat van net naar nsa en vice versa "door het donker". Verder moet je wel een aarde-nulkoppeling hebben bij het aggregaat om te voorkomen dat je nul gaat zweven.
Ook moet je rekening houden met je pv-installatie. Als het systeem op je aggregaat draait mogen de zonnepanelen niet meedoen. Wordt de teruglevering groter dan je afname, dan voed je in op je aggregaat. In het beste geval valt de boel uit, in het slechtste geval gaat de generator op hol.
Ik zie dat ik nog wat kabeltjes vast moet zetten en de meterkast moet opruimen.
-edit- De prijs: ¤450 (fantastich!) voor het aggregaat en ¤150 voor de kabels en groepenkastcomponenten.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ridocar op 21-12-2025 16:17:05 ]
Ben nu verder maar blijkbaar kan de Victron maar over 1 fase terug leveren of ik moet 3 van die kastjes kopen.quote:
Ik wil hetzelfde maar dan aanzienlijk kleinschaliger.
Denk nu aan 3 groepen op een Victron systeem.
1. Koelkast en vriezer plus keuken algemeen
2. Woonkamer;
3. Overlopen, badkamer en TR met WTW.
Dat is voor mijn kleine opstelling overdreven. De Victron kan maar 5kva leveren dus dat zou 2 groepen zijn.
Toen ik in 2015 naar mijn vorige woning verhuisde, was er op de dag van verhuizing een grote storing in het noordelijk deel van de Randstad die enkele uren duurde.quote:Op donderdag 20 november 2025 22:03 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Ik zou niemand weten die zonder stroom heeft gezeten de afgelopen jaren. Dat betekent dat als je zonder zit het heel wat langer duurt.
Daarnaast zijn er elk jaar heel veel kleine storingen die maar één of een paar straten treffen. Maar die dan meestal wel direct langer duren dan die 24 minuten. Want voordat er een monteur ter plaatse is, zijn die 24 minuten meestal al voorbij.
Maar ook een stroomstoring van een paar uur is niet echt reden voor een dure noodstroomvoorziening. Koelkast en vriezer blijven dan echt wel op een acceptabele temperatuur en telefoon en laptop kun je ook nog wel even mee vooruit op de accu.
En hoeveel brandstof heb je op elk moment in huis? Hoe vaak ververs je je brandstofvoorraad?quote:
Ik was aan het kijken naar een thuisbatterij die ook offgrid kan werken. Dat is nogal een investering, dus voorlopig doe ik het met een benzinegenerator van 3,6 kVA continubedrijf (kortstondig 6kVA).
Benzine is overigens max. 6 maanden houdbaar in een jerrycan. Of je moet er een stabilisator bij doen.
Ik ben mee ook aan het verdiepen in offgrid en noodvoorzieningen.
[ Bericht 2% gewijzigd door derLudolf op 25-12-2025 15:09:58 ]
Aspen in de aggregaat (lang houdbaar) en twee jerrycans Euro 95. Om het half jaar een jerrycan leegkappen in de auto en weer voltanken.quote:
[..]
En hoeveel brandstof heb je op elk moment in huis? Hoe vaak ververs je je brandstofvoorraad?
Dat is niet helemaal juist, benzine blijft max 6 maanden optimaal, maar benzine die 2 jaar in een jerrycan zit kan je gewoon in een auto gooien, daar lopen ze prima op. Eigenlijk is benzine net als voedsel, je kan ruiken wanneer het echt slecht wordt. Ik heb in het verleden wel eens een auto gestart die 5 jaar in de opslag had gestaan met een volle tank. Start meteen en ik heb de tank gewoon zonder problemen leeg kunnen rijden. (was wel nog voor de e10 tijd)quote:
Leuk onderwerp!
Benzine is overigens max. 6 maanden houdbaar in een jerrycan.
Het aggregaat zelf had af-fabriek geen koppeling tussen aarde en nul, dus die heb ik er zelf in gezet.
Dus na grofweg een dag zonder stroom gaat bij jou ook het licht uit.quote:
[..]
Aspen in de aggregaat (lang houdbaar) en twee jerrycans Euro 95. Om het half jaar een jerrycan leegkappen in de auto en weer voltanken.
Ligt eraan, hij hoeft niet de hele dag te draaien. 1,7 l/u bij 50% belasting, 2x een jerrycan is 40 liter. En 's nachts draait 'ie sowieso niet. 2 tot drie etmalen moet wel lukken.quote:
[..]
Dus na grofweg een dag zonder stroom gaat bij jou ook het licht uit.
In noodstroom is het fijn als je alles kunt gebruiken, maar het hoeft natuurlijk niet. Ik ben bezig met een victron installatie en bij uitval blijft alles gewoon werken. Ik zal zelf bij uitval overigens wel zoveel mogelijk uit zetten (in de winter) om zo lang mogelijk off grid te kunnen zijn. Negen maanden van het jaar maak ik mij daar niet zo druk over ivm genoeg zonnepanelen.quote:
[..]
Ben nu verder maar blijkbaar kan de Victron maar over 1 fase terug leveren of ik moet 3 van die kastjes kopen.
Dat is voor mijn kleine opstelling overdreven. De Victron kan maar 5kva leveren dus dat zou 2 groepen zijn.
De multiplussen geven overigens de normale stroom door en vullen deze aan als de stroomaansluiting niet genoeg is. Dus met een victron systeem heb je meer power als voorheen.
Als je die hebt, stuur mij dan ook een kopie.quote:
Nu nog een handleiding voor de vrouw schrijven.
Dat zou leuk zijn maar dan heb ik 3 multiplussen nodig. Vraag is of dat zinnig is voor mij.quote:
[..]
In noodstroom is het fijn als je alles kunt gebruiken, maar het hoeft natuurlijk niet. Ik ben bezig met een victron installatie en bij uitval blijft alles gewoon werken. Ik zal zelf bij uitval overigens wel zoveel mogelijk uit zetten (in de winter) om zo lang mogelijk off grid te kunnen zijn. Negen maanden van het jaar maak ik mij daar niet zo druk over ivm genoeg zonnepanelen.
De multiplussen geven overigens de normale stroom door en vullen deze aan als de stroomaansluiting niet genoeg is. Dus met een victron systeem heb je meer power als voorheen.
Ben trouwens wel benieuwd naar je installatie. BV ook welke aderdikte en hoe het in de meterkast is aangesloten.
Bij mij is de meterkast aangepast naar 10mm2 potentieel kan er ineens tot 11kwh (50 amp) door die kabels heen gaan. 6mm2 had ook wel gegaan, maarja als je dan toch alles aan het vervangen bent kan je voor die paar centen beter een stapje hoger gaan.quote:
[..]
Dat zou leuk zijn maar dan heb ik 3 multiplussen nodig. Vraag is of dat zinnig is voor mij.
Ben trouwens wel benieuwd naar je installatie. BV ook welke aderdikte en hoe het in de meterkast is aangesloten.
3 fasen?quote:
[..]
Bij mij is de meterkast aangepast naar 10mm2 potentieel kan er ineens tot 11kwh (50 amp) door die kabels heen gaan. 6mm2 had ook wel gegaan, maarja als je dan toch alles aan het vervangen bent kan je voor die paar centen beter een stapje hoger gaan.
Klopt ik heb drie keer een multiplus. Ben nog bezig met de installatie, maar vanaf de meterkast gaat er 5 keer vier naar de multiplussen en waarschijnlijk vijf keer zes terug. Voor de panelen heb ik een 450/200 mppt ook van victreon. Dit als vervanging van de enphase omvormers die met niks samen werken.quote:
[..]
Dat zou leuk zijn maar dan heb ik 3 multiplussen nodig. Vraag is of dat zinnig is voor mij.
Ben trouwens wel benieuwd naar je installatie. BV ook welke aderdikte en hoe het in de meterkast is aangesloten.
Het principe is vrij eenvoudig te realiseren, en werkt voor zowel één- als driefase-aansluitingen.
Een omschakelaar, de pv-installatie aan een alamat tussen hoofdschakelaar en omschakelaar en een 16A CEE mannetje aan de muur, en een neopreen snoer met aan beide zijden een CEE-stekker. Hoe groot en zwaar hangt af van de behoefte, maar tot 11 kVA 3-fasen of tot 3,6 kVA enkelfase is het echt geen hogere wiskunde. Met meer vermogen moet je ook rekening houden met draaddikte (4 of 6 mm² ipv 2,5) en andere stekkers.
Je kunt natuurlijk ook voor een compleet batterijsysteem gaan (inclusief synchrone overname, dus zonder uitval), maar dat is een andere prijsklasse.
In mijn jeugd hadden we nog van die bovengrondse stroomkabels in ons dorp, met als gevolg dat de stroom wel eens in de paar jaar een paar uurtjes uit viel.quote:
[..]
Ik zou niemand weten die zonder stroom heeft gezeten de afgelopen jaren. Dat betekent dat als je zonder zit het heel wat langer duurt.
Gek genoeg ging het leven toen gewoon door. Tegenwoordig ben je zowat gelijk in levensgevaar als je goed geïsoleerde diepvries eventjes zonder stroom komt te staan, je wasmachine stopt en je ff niet meer op TikTok of Instragram kunt.
Okee in de winter heb je (zeker met een gasloos huis) wel problemen met verwarming, maar hoe lang kan een thuisaccu dat opvangen?
Als je dan wat slim (zuinig) omgaat kan je dat best lang volhouden om met mijn airco het huis (lees enkel woonkamer) op een leeftbare temperaturr te houden (zeg 19 graden) dan zou ik met een volle accu (60kWh) met een beetje zonlicht (extra 10kWh per dag in de winter) toch wel een dag of 4 tot 6 vol houden. Het probleem is denk ik wel dat de accu's niet alleen klaar staan voor een stroomstoring, dus de kans dat de accu's 100% vol zijn is klein. Maar met mijn setup verwacht ik eigenlijk altijd wel meer dan 3 dagen in de winter te kunnen overbruggen.quote:
[..]
In mijn jeugd hadden we nog van die bovengrondse stroomkabels in ons dorp, met als gevolg dat de stroom wel eens in de paar jaar een paar uurtjes uit viel.
Gek genoeg ging het leven toen gewoon door. Tegenwoordig ben je zowat gelijk in levensgevaar als je goed geïsoleerde diepvries eventjes zonder stroom komt te staan, je wasmachine stopt en je ff niet meer op TikTok of Instragram kunt.
Okee in de winter heb je (zeker met een gasloos huis) wel problemen met verwarming, maar hoe lang kan een thuisaccu dat opvangen?
Ik ben wel met je eens dat er nogal snel paniek uitbreekt. Alsof je niet een paar dagen zonder stroom kan.
Ik verwarm hier ook met airco, lekker voordelig!quote:
[..]
Als je dan wat slim (zuinig) omgaat kan je dat best lang volhouden om met mijn airco het huis (lees enkel woonkamer) op een leeftbare temperaturr te houden (zeg 19 graden) dan zou ik met een volle accu (60kWh) met een beetje zonlicht (extra 10kWh per dag in de winter) toch wel een dag of 4 tot 6 vol houden. Het probleem is denk ik wel dat de accu's niet alleen klaar staan voor een stroomstoring, dus de kans dat de accu's 100% vol zijn is klein. Maar met mijn setup verwacht ik eigenlijk altijd wel meer dan 3 dagen in de winter te kunnen overbruggen.
Ik ben wel met je eens dat er nogal snel paniek uitbreekt. Alsof je niet een paar dagen zonder stroom kan.
