Olympisch comité gaat alle transgenders uitsluiten

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Transvrouwen zijn vrouwen.

Nee dat zijn ze niet. En je kan gaan lopen drammen wat je wil maar er zijn genoeg fysieke bewijzen die jouw bullshitmening onderuit halen. In letterlijk elke fysieke sport leggen vrouwen het af tegen transwezens.

Dit is natuurlijk een fantastische beslissing. Het menselijk geslacht is dichtoom en onveranderlijk. In normale toestand zijn er alleen mannen en vrouwen en na een geboorte kan het geslacht niet meer worden veranderd.

Dat er binnen bepaalde kringen de afgelopen pakweg tien jaar het idee gegroeid dat het menselijk geslacht eigenijk maar een keuze zou zijn en niet bepaald is bij de geboorte en nadien onveranderlijk is, was zorgwekkend te noemen. Gelukkig lijkt er nu een backlash te komen.

Mensen met genderdysforie die zichzelf inbeelden eigenlijk van een ander geslacht te zijn verdienen de juiste begeleiding en zorg, waarbij de insteek altijd zou moeten zijn in vrede te leren leven met hun daadwerkelijke geslacht.

De aantoonbare onjuiste beweringen over het eigen geslacht de boventoon laten voeren en mannen verkleed als vrouw of vrouwen verkleed als man laten toegang geven tot de ruimtes van het door hun ingebeelde geslacht, is niet alleen gevaarlijk maar ook maatschappelijk ontwrichtend. Professioneel sporten bij de categorie van het ingebeelde geslacht, valt hier natuurlijk onder. Kortom, het IOC maakt hier de enige juiste beslissing.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:11 schreef xpompompomx het volgende:
Geef ze gewoon een eigen Trans-olympics. Probleem opgelost. Slotje.

Special Olympics dus?

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Transvrouwen zijn vrouwen.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 20:54 schreef HowardRoark het volgende:
Dit is natuurlijk een fantastische beslissing. Het menselijk geslacht is dichtoom en onveranderlijk. In normale toestand zijn er alleen mannen en vrouwen en na een geboorte kan het geslacht niet meer worden veranderd.

Dat er binnen bepaalde kringen de afgelopen pakweg tien jaar het idee gegroeid dat het menselijk geslacht eigenijk maar een keuze zou zijn en niet bepaald is bij de geboorte en nadien onveranderlijk is, was zorgwekkend te noemen. Gelukkig lijkt er nu een backlash te komen.

Mensen met genderdysforie die zichzelf inbeelden eigenlijk van een ander geslacht te zijn verdienen de juiste begeleiding en zorg, waarbij de insteek altijd zou moeten zijn in vrede te leren leven met hun daadwerkelijke geslacht.

De aantoonbare onjuiste beweringen over het eigen geslacht de boventoon laten voeren en mannen verkleed als vrouw of vrouwen verkleed als man laten toegang geven tot de ruimtes van het door hun ingebeelde geslacht, is niet alleen gevaarlijk maar ook maatschappelijk ontwrichtend. Professioneel sporten bij de categorie van het ingebeelde geslacht, valt hier natuurlijk onder. Kortom, het IOC maakt hier de enige juiste beslissing.

Allemaal leuk verzonnen, maar dat is niet waarom het IOC tot deze beslissing komt.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 20:56 schreef admiraal_anaal het volgende:

[..]
Special Olympics dus?

Gewoon toevoegen aan de Paralympics.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:36 schreef Knipoogje het volgende:
Als de wetenschappelijke studie betrouwbaar is, dan lijkt me dit een prima plan. Op basis van voortschrijdend inzicht.
Zeker aan de top.
Op lager amateurniveau zou ik gewoon pleiten voor case by case. Op dat lagere niveau zijn er immers genoeg klassen waar je een transvrouw kunt plaatsen waar ze op haar eigen niveau kan mee doen.

En die case-by-case (zoveel zijn het er niet) voorkomt ook dat je van die mooie foto's krijgt van transvrouwen die 2x zo groot zijn als de dames om haar heen. Zodra ze daar iets wint is het meteen een klasse omhoog immers.
Goed dan torent ze er qua bouw wellicht nog steeds bovenuit , maar dat heb je ook bij sommige mannen. En dan acteert ze verder gewoon als middenmoot. En daar neemt niemand aanstoot aan behalve transfoben.

Tja, het is niet echt duidelijk over welk onderzoek het precies gaat. Maar als we even kijken naar de organisatie van het IOC dan ga ik een beetje twijfelen aan de objectiviteit.

Kirsty Coventry, de huidige voorzitter van het IOC (sinds eind juni 2025) heeft een werkgroep opgericht voor "the protection of the female catagory".

Lang voor haar verkiezing was zij al een fervent tegenstander van transgenders in vrouwensport.

De opdrachtgever en werkgroepnaam stralen nou niet bepaald onpartijdigheid en objectiviteit uit. Bij dit soort beladen onderwerpen is transparantie absolute noodzaak. Het zou dus mooi zijn als het IOC publiceert op welke onderzoeken zij haar beleid baseren. Ontbreekt die transparantie, dan zullen tegenstanders de objectiviteit in twijfel trekken.

Mooi nieuws. Het was totaal krankjorum dat biologische mannen zo konden valsspelen.

Gewoon een derde competitie erbij voor iedereen die zich aangesproken voelt om mee te doen met de transgender olympics.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:11 schreef Ronald-Koeman het volgende:
onder het mom van "vrouwen beschermen".

mag ik een teiltje?

Vreemder is het dat jij vrouwen in de vrouwensport met deze psychose wil opzadelen.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Moto GP is een fysiek erg zware sport. Kan me goed voorstellen dat ook daar mannen een biologisch voordeel hebben. Geen idee hoe dat met snooker en schaken is.

Voor schaken op hoog niveau heb je een goed fysiek gestel nodig.

Goede beslissing 👍👍

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ook al zou er daadwerkelijk zo'n onderzoek en uitkomst zijn, dan nog moet dat peer reviewed worden en daar gaat tijd overheen en is het nog maar de vraag of de uitkomst overeind blijft. Nu wordt het plotseling als een soort konijn uit de hoge hoed getoverd en als vaststaand feit gepresenteerd en wordt het meteen gebruikt om een discriminerende maatregel door te voeren die precies in het straatje past van Trump en het straatje van de nieuwe president van het IOC. Lekker geloofwaardig allemaal.

En ook al zou dat onderzoek correct blijken dan nog is het maar de vraag of je dan maar moet overgaan tot uitsluiten van transvrouwen. Het is een dusdanig zware en discriminerende maatregel dat je dat met zware gronden moet onderbouwen. Met een voordeel geboren worden an sich is niet genoeg gronden voor uitsluiting wat mij betreft, dan moet je ook binnen desbetreffende geslachtscategoriën mensen gaan uitsluiten vanwege aangeboren voordelen.

Die gegevens zijn al lang en breed duidelijk, je hoeft niet te wachten op peer reviews, dat is al lang gebeurd. Daarbij worden vrouwen en mannen niet voor niets gescheiden, namelijk vanwege bepaalde voordelen bij geboorte. Als je jouw rare logica, die eindelijk wordt doorgeprikt op wetenschappelijke gronden in plaats van in stand gehouden wordt op vermeende morele gronden, zou volgen, dan zouden mannen en vrouwen alles door elkaar moeten doen. Behalve dat vrouwen zich dan simpelweg zouden terugtrekken, zou dit ook zorgen voor vele gewonden onder vrouwelijke sporters bij bepaalde onderdelen. Deal with it.

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Transvrouwen zijn vrouwen. Deze moeten we accepteren en dezelfde rechten geven als alle andere vrouwen en dus ook toelaten in de vrouwencategoriën bij sport. Eerlijkheid in de sport kun je bewaken d.m.v. bepaalde voorwaarden betreffende de transitie, bloedwaarden en andere lichamelijke en biologische facetten waar men invloed op heeft, niet door bij voorbaat transvrouwen al af te keuren zonder mogelijkheid tot aanpassing.

Lieve echoput, waarom is iedereen gek?

Lijkt me een niet meer dan terecht besluit. Iemand die zich volduwt met doping mag ook niet meedoen is dit is een overtreffende trap.

Wat een ontzettende logisch move van het Olympisch comité.

Ze kunnen toch nog steeds met de mannen meedoen?

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Transvrouwen zijn vrouwen. Deze moeten we accepteren en dezelfde rechten geven als alle andere vrouwen en dus ook toelaten in de vrouwencategoriën bij sport. Eerlijkheid in de sport kun je bewaken d.m.v. bepaalde voorwaarden betreffende de transitie, bloedwaarden en andere lichamelijke en biologische facetten waar men invloed op heeft, niet door bij voorbaat transvrouwen al af te keuren zonder mogelijkheid tot aanpassing.

Ik als blanke man identificeer mijzelf als een zwarte vrouw.

[ Bericht 90% gewijzigd door HSG op 12-11-2025 07:26:35 ]

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ook al zou er daadwerkelijk zo'n onderzoek en uitkomst zijn, dan nog moet dat peer reviewed worden en daar gaat tijd overheen en is het nog maar de vraag of de uitkomst overeind blijft. Nu wordt het plotseling als een soort konijn uit de hoge hoed getoverd en als vaststaand feit gepresenteerd en wordt het meteen gebruikt om een discriminerende maatregel door te voeren die precies in het straatje past van Trump en het straatje van de nieuwe president van het IOC. Lekker geloofwaardig allemaal.

En ook al zou dat onderzoek correct blijken dan nog is het maar de vraag of je dan maar moet overgaan tot uitsluiten van transvrouwen. Het is een dusdanig zware en discriminerende maatregel dat je dat met zware gronden moet onderbouwen. Met een voordeel geboren worden an sich is niet genoeg gronden voor uitsluiting wat mij betreft, dan moet je ook binnen desbetreffende geslachtscategoriën mensen gaan uitsluiten vanwege aangeboren voordelen.

Dit onderzoek was een review van bestaande onderzoeken. Men heeft dus gekeken wat er al gevonden is. Het kan goed dat meerdere van die onderzoeken al eerder peer-review gepubliceerd zijn. Zwengel Google scholar zelf eens aan zou ik zeggen.

Transvrouwen zijn vrouwen, maar het zijn vrouwen die als man geboren zijn. En door de verhoogde hoeveelheid testosteron tov vrouwen tot hun transitie schijnbaar een permanent voordeel hebben opgebouwd. Dat kan ik me goed voorstellen, fysiologisch heeft testosteron heel veel invloed. Het valt immers niets voor niets onder doping als het kunstmatig wordt toegediend. Je kunt zeggen 'laat ze mee doen als ze onder een bepaalde waarde zitten', maar dat werkt niet. Met meer testosteron kun je meer spieren opbouwen. Onderhouden is makkelijker dan opbouwen, dus je kunt na de transitie hier nog flink voordeel van hebben, ook al zit je onder een bepaalde testosteron drempel.

Ongeveer 1 op de 55.000 Nederlanders deed mee aan de laatste winter en Zomerspelen. Ik denk dat dat percentage onder transgender vrouwen een stuk hoger zou zijn, waarmee dus ook het voordeel blijkt. Andersom is het een nadeel, je ziet veel minder vaak transgender mannen meedraaien in mannen topsport, wrs omdat ze tov mannen nadelig weinig testosteron hadden voor hun transitie.

[ Bericht 24% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 11-11-2025 23:24:36 ]

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Ook al zou er daadwerkelijk zo'n onderzoek en uitkomst zijn, dan nog moet dat peer reviewed worden en daar gaat tijd overheen en is het nog maar de vraag of de uitkomst overeind blijft. Nu wordt het plotseling als een soort konijn uit de hoge hoed getoverd en als vaststaand feit gepresenteerd en wordt het meteen gebruikt om een discriminerende maatregel door te voeren die precies in het straatje past van Trump en het straatje van de nieuwe president van het IOC. Lekker geloofwaardig allemaal.

En ook al zou dat onderzoek correct blijken dan nog is het maar de vraag of je dan maar moet overgaan tot uitsluiten van transvrouwen. Het is een dusdanig zware en discriminerende maatregel dat je dat met zware gronden moet onderbouwen. Met een voordeel geboren worden an sich is niet genoeg gronden voor uitsluiting wat mij betreft, dan moet je ook binnen desbetreffende geslachtscategoriën mensen gaan uitsluiten vanwege aangeboren voordelen.

Nou, laten we jouw dochter met Michaela Tyson en Badra Hari in de ring doen dan.

Niks op tegen? Toch?

Je zou ook gewoon categoriën op basis van chromosomen kunnen maken: XX, XY, XXY. Sommige transgenders zijn XXY, andere zijn chromosomaal niet waarmee ze zich identificeren. Dat is klote, maar dat maakt het systeem op een biologische manier eerlijker (op een andere manier misschien niet, maar in deze kun je niet iedereen tevreden stellen).

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:11 schreef xpompompomx het volgende:
Geef ze gewoon een eigen Trans-olympics. Probleem opgelost. Slotje.

Ze kunnen al hun hele leven bij de mannen meedoen en dat blijft zo.

We hebben ook Paralympics, misschien een categorie daar?

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 23:14 schreef HSG het volgende:
Ze kunnen toch nog steeds met de mannen meedoen?

quote:

Op dinsdag 11 november 2025 16:41 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Transvrouwen zijn vrouwen. Deze moeten we accepteren en dezelfde rechten geven als alle andere vrouwen en dus ook toelaten in de vrouwencategoriën bij sport. Eerlijkheid in de sport kun je bewaken d.m.v. bepaalde voorwaarden betreffende de transitie, bloedwaarden en andere lichamelijke en biologische facetten waar men invloed op heeft, niet door bij voorbaat transvrouwen al af te keuren zonder mogelijkheid tot aanpassing.

Ze identificeren zich als vrouwen, wat mij betreft prima; lekker zelf weten. Maar als je een lichaam van een man hebt en biologische voordelen op bepaalde aspecten, en je wilt mee doen in sporten én zodoende geboren vrouwen uitsluit vind ik dat eigenlijk te ver gaan.

Dan maar een eigen groep.

Mannen zullen fysiek nooit 100% vrouw wezen, al zouden zich zo voelen. Dat mag; en het is hun goed recht om zich te laten ombouwen. Maar als je in competities daardoor voordeel uit haalt ten opzichte van échte vrouwen is dat juist genderdiscriminatie. En dus geen emancipatie. Dan mag je mooi een eigen categorie krijgen wat mij betreft.

Juist ter bescherming van de vrouwensport.