W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
steden.
https://www.peterjoosten.net/smart-city/
Belangrijke smart cities in Nederland
Amsterdam: De regio heeft een samenwerkingsverband (Amsterdam Smart City) dat gericht is op het oplossen van stedelijke uitdagingen op gebieden als energie en mobiliteit, zo meldt de Amsterdam Economic Board.
Rotterdam: Staat bekend om zijn smart city-ambities en wordt internationaal erkend, aldus Stadszaken.nl.
Eindhoven: Is ook een van de steden die zich actief bezighouden met smart city-ontwikkelingen.
Utrecht: Werkt aan zijn smart city-initiatieven.
https://www.peterjoosten.net/smart-city/
Belangrijke smart cities in Nederland
Amsterdam: De regio heeft een samenwerkingsverband (Amsterdam Smart City) dat gericht is op het oplossen van stedelijke uitdagingen op gebieden als energie en mobiliteit, zo meldt de Amsterdam Economic Board.
Rotterdam: Staat bekend om zijn smart city-ambities en wordt internationaal erkend, aldus Stadszaken.nl.
Eindhoven: Is ook een van de steden die zich actief bezighouden met smart city-ontwikkelingen.
Utrecht: Werkt aan zijn smart city-initiatieven.
Jeetje... moet je wel in zo'n stad willen wonen? waar alles gaat om data? waar overal sensoren zitten?
OMG!
OMG!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ik vind het meer iets voor W&T.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Op 
Dan zou ik een andere bron gebruiken (lol).quote:Sensoren zijn niet de enige dingen die data verzamelen. Het gedrag van de inwoners op social media wordt bijgehouden. De volgende stap is dat algoritmes deze data omzetten in informatie waar ambtenaren en bestuurders de stad mee kunnen besturen.
Geen gevoel maar feiten.
Nouja alles niet, maar doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen is wel mooi om het smart te maken.quote:Op zondag 2 november 2025 16:19 schreef Chandler het volgende:
Jeetje... moet je wel in zo'n stad willen wonen? waar alles gaat om data? waar overal sensoren zitten?
OMG!
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
SMARTS? klinkt als Skittlesquote:Op zondag 2 november 2025 15:41 schreef RotatoR het volgende:
Specifiek, meetbaar, acceptabel, realistisch, tijdgebonden steden.
Absoluut...quote:Op zondag 2 november 2025 18:44 schreef FlippingCoin het volgende:
Nou ja alles niet, maar doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen is wel mooi om het smart te maken.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ja, want nu hebben steden geen enkel idee waar veel verkeer rijdt, hoeveel afval ze ophalen, of wanneer de verlichting aangaat. In grote steden zoals amsterdam zijn ze elke keer weer verbaasd als de vuilniswagen vol is, en er moet iemand handmatig de lantaarnpalen aanzetten.quote:
[..]
Nouja alles niet, maar doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen is wel mooi om het smart te maken.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Hebben ze idd niet. Verkeersstromen worden meestal met sensoren op de grond tijdelijk gemeten, maar je hebt vrij weinig aan die informatie anders dan meten hoe het zich ontwikkelt over tijd en of er ergens problemen zijn.quote:
[..]
Ja, want nu hebben steden geen enkel idee waar veel verkeer rijdt, hoeveel afval ze ophalen, of wanneer de verlichting aangaat. In grote steden zoals amsterdam zijn ze elke keer weer verbaasd als de vuilniswagen vol is, en er moet iemand handmatig de lantaarnpalen aanzetten.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat zeg in toch niet, dombo.quote:
[..]
Ja, want nu hebben steden geen enkel idee waar veel verkeer rijdt, hoeveel afval ze ophalen, of wanneer de verlichting aangaat. In grote steden zoals amsterdam zijn ze elke keer weer verbaasd als de vuilniswagen vol is, en er moet iemand handmatig de lantaarnpalen aanzetten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Sommige mensen lezen echt dingen die er niet staan, creatief. 
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat bedoel je dan precies met "smart"? Want tegenwoordig doet iedereen alsof "smart" en "AI" voor alles de oplossing is, terwijl er meestal bar weinig concrete oplossingen of voordelen genoemd worden.quote:
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Is dit echt waar???quote:
In grote steden zoals amsterdam zijn ze elke keer weer verbaasd als de vuilniswagen vol is, en er moet iemand handmatig de lantaarnpalen aanzetten.
#dtv.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wat loop je nou te bazelen, ik zeg dat sensors op veel plaatsen helemaal niet verkeerd is, hierin haak ik in op smart uit de OP, AI heb ik helemaal niet genoemd. Leuk dat je even makkelijk wou scoren met een kutopmerking maar je sloeg de plank gewoon mis door mij woorden toe te dichten welke ik nooit heb geschreven; better luck next time.quote:
[..]
Wat bedoel je dan precies met "smart"? Want tegenwoordig doet iedereen alsof "smart" en "AI" voor alles de oplossing is, terwijl er meestal bar weinig concrete oplossingen of voordelen genoemd worden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat is niet waar, in verschillende gemeentes in Nederland zijn de verkeerslichten al lang uitgerust met software om bij te houden hoeveel verkeer langs rijdt op bepaalde tijden. De hardware, de detectielus zit er bij de meeste stoplichten al lang, dus was het slechts een kwestie van tijd voordat iemand op het idee kwam om die te gebruiken om verkeer te tellen.quote:
[..]
Hebben ze idd niet. Verkeersstromen worden meestal met sensoren op de grond tijdelijk gemeten, maar je hebt vrij weinig aan die informatie anders dan meten hoe het zich ontwikkelt over tijd en of er ergens problemen zijn.
In veel gemeentes worden de afvalbakken ook gewogen tijdens het legen. Soms om te voorkomen dat er ander afval tussen het PMD wordt gesmokkeld. En in sommige gemeentes betaal je per keer legen.
Maar je hebt helemaal gelijk dat ze weinig aan die informatie hebben, behalve trends herkennen. En zelfs dan is het vaak nog zo dat de gemeente er niet heel veel mee kan. Als je geen personeel hebt om sneller afval op te halen, of te weinig budget en/of ruimte om wegen te verbreden, dan heb je ook weinig aan de data die je verzameld hebt.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Maar noem dan eens een concreet voorbeeld van wat je dan zou willen meten, en welke maatregel je daarmee zou willen sturen?quote:
[..]
Wat loop je nou te bazelen, ik zeg dat sensors op veel plaatsen helemaal niet verkeerd is, hierin haak ik in op smart uit de OP, AI heb ik helemaal niet genoemd. Leuk dat je even makkelijk wou scoren met een kutopmerking maar je sloeg de plank gewoon mis door mij woorden toe te dichten welke ik nooit heb geschreven; better luck next time.
Je noemt drie voorbeelden, doorstroming, afval en verlichting, die op veel plekken al lang gemeten worden. Dus wat wil je daar concreet dan nog "smarter" aan maken?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je mist wederom het hele punt, ben je een troll?quote:
[..]
Maar noem dan eens een concreet voorbeeld van wat je dan zou willen meten, en welke maatregel je daarmee zou willen sturen?
Je noemt drie voorbeelden, doorstroming, afval en verlichting, die op veel plekken al lang gemeten worden. Dus wat wil je daar concreet dan nog "smarter" aan maken?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Laat de doorsnee consument daar eerder dol op zijn en bewust aanstreven naar allerhande toepassingen die hun eigen leven meetbaarder maakt:quote:
Jeetje... moet je wel in zo'n stad willen wonen? waar alles gaat om data? waar overal sensoren zitten?
OMG!
Hun mobiele telefoon, een smartwatch, Home assistants/ Domotica, Smart TV/streaming...
Zelfs de hele complot scene lijkt sterk te hangen aan platformen en communities als Youtube en twitter waarop hun acties heel goed meetbaar zijn en de algoritmes netjes een confirmation bubble om hen heen kunnen scheppen:
Er is zelfs daarom heen een hele complot-theorie ontstaan (de 'Dead Internet'-theorie die claimt dat het internet door alle bots en KI verworden is tot een kunstmatige werkelijkheid enkel opgehouden om mensen te isoleren en weg te houden van informatie die hen werkelijk de realiteit zou laten zien wel typisch dat sommige gelovers daarvan dan zelf weer volop posten op internet-fora en sociale media of youtube filmpjes kijken waar hen dat bestaan van een irrele kunstmatige werkelijkheid wordt voorgesteld en die hen daarin doen geloven )
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 05-11-2025 09:15:35 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, gelukkig niet. Straatverlichting werd vroeger met een tijdschakelaar voor de hele wijk ineens ingeschakeld, maar het is steeds vaker dat de lantaarnpalen zelf bepalen wanneer ze aan gaan. Dus als dan op een bepaalde plek veel bomen staan en het daardoor vroeger donker is, dan gaat daar de straatverlichting vroeger aan.quote:
Op Ik ken zelfs een fietspad met in elke straatverlichting waar in elke lantaarn een bewegingssensor zit. En als je daar fietst, dan zet het de volgende verlichting ook alvast aan, dus je ziet de lantaarnpalen voor je een voor een oplichten.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Welk punt mis ik dan? Naar mijn mening is de gemiddelde stad niet zo gebaat bij nog meer informatie door nog meer metingen. Over het algemeen wordt namelijk al best wel veel gemeten, en bovendien kunnen ze bij heel veel zaken helemaal niet zo veel aanvangen met de gemeten informatie.quote:
[..]
Je mist wederom het hele punt, ben je een troll?
Daarom mijn oprechte vraag: in welk concreet voorbeeld denk jij dat er nog veel te winnen valt door meer data?
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Waar zeg ik dat er nog veel te winnen valt door meer data?quote:
[..]
Welk punt mis ik dan? Naar mijn mening is de gemiddelde stad niet zo gebaat bij nog meer informatie door nog meer metingen. Over het algemeen wordt namelijk al best wel veel gemeten, en bovendien kunnen ze bij heel veel zaken helemaal niet zo veel aanvangen met de gemeten informatie.
Daarom mijn oprechte vraag: in welk concreet voorbeeld denk jij dat er nog veel te winnen valt door meer data?
Je kan beter met jezelf in discussie gaan als je zulke vragen stelt. Daarnaast is je insteek helemaal niet oprecht, dat bleek wel uit je eerste post.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik heb mezelf ingedekt met 'meestal'quote:
Dat is niet waar, in verschillende gemeentes in Nederland zijn de verkeerslichten al lang uitgerust met software om bij te houden hoeveel verkeer langs rijdt op bepaalde tijden
In mijn gemeente zijn ze nu bezig met een onderzoek dat camera's gebruikt. Ook wel bijzonder dat dat zomaar kan op eens.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je zegt letterlijk dat het mooi is om doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen smart te maken. In heel veel (grotere) gemeentes wordt dat al lang gemeten. En in de praktijk kunnen ze niet zo heel veel met die informatie doen die ze verzamelen.quote:
[..]
Waar zeg ik dat er nog veel te winnen valt door meer data?
Je kan beter met jezelf in discussie gaan als je zulke vragen stelt. Daarnaast is je insteek helemaal niet oprecht, dat bleek wel uit je eerste post.
Daarom mijn vraag: waarom is het mooi om die dingen smart te maken? Of wat bedoel je met smart maken, want de meeste worden al gemeten?
quote:
[..]
Nouja alles niet, maar doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen is wel mooi om het smart te maken.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij ons in de gemeente detecteren ze ook wanneer het regent, bij regen geven ze fietsers sneller groen licht.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik ben wel klaar met jou, jammer dat je een potentieel leuk topic probeert te verneuken. 👎quote:
[..]
Je zegt letterlijk dat het mooi is om doorstroming, afval collectie, verlichting en dat soort dingen smart te maken. In heel veel (grotere) gemeentes wordt dat al lang gemeten. En in de praktijk kunnen ze niet zo heel veel met die informatie doen die ze verzamelen.
Daarom mijn vraag: waarom is het mooi om die dingen smart te maken? Of wat bedoel je met smart maken, want de meeste worden al gemeten?
[..]
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Mag men tegenwoordig niet meer kritisch zijn over een onderwerp? Ik ben absoluut geen troll, maar zonder concrete voorbeelden is dit hele topic gewoon luchtfietserij. En zelfs na vijf keer vragen, kan je mij niet één concreet voorbeeld geven hoe bijvoorbeeld het ophalen van afval beter zou worden door het "smart" te maken.quote:
[..]
Ik ben wel klaar met jou, jammer dat je een potentieel leuk topic probeert te verneuken. 👎
Als techneut ben ik natuurlijk groot voorstander van meten, zodat je je beleid op feiten kan baseren. Maar dat wordt in veel gemeentes dus al gedaan, voor zover dat zinvol is. Dus wat wordt dan concreet bedoeld met de steden smart maken? Dat is toch geen rare vraag, als dat de titel van dit topic is?
Dat is inderdaad een mooi voorbeeld. In Utrecht heb je ook een weg waar de (advies)snelheid wordt aangepast aan de hoeveelheid verkeer. Als je dan je snelheid daarop aanpast, dan rijd je precies in de groene golf mee van verkeerslicht naar verkeerslicht, en hoef je veel minder/niet te remmen.quote:
Bij ons in de gemeente detecteren ze ook wanneer het regent, bij regen geven ze fietsers sneller groen licht.
Wel twee voorbeelden die al ongeveer tien jaar oud zijn.
Op die website van Peter Joosten die in de OP genoemd staat, staat een mooie quote waar ik het mee eens ben:
quote:Innovatie romantiek
Een bekende technologie-pessimist en technologie-structuralist is Evgeny Mozorov. In zijn boek neemt hij stelling tegen 'innovation talk'. Dat betekent dat innovatie in zichzelf altijd goed is, ongeacht de maatschappelijke gevolgen. Hij waarschuwt hiertegen. 'Technologie is niet de vijand. Het romantische idee dat het alles kan oplossen wel.'
[ Bericht 12% gewijzigd door knoopie op 05-11-2025 10:18:03 ]
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Ik geloof niet dat het bewust is...quote:
Laat de doorsnee consument daar eerder dol op zijn en bewust aanstreven naar allerhande toepassingen die hun eigen leven meetbaarder maakt:
Als al deze mensen echt zouden weten wat er met hun data gebeurd....
Dank voor je info!quote:Hun mobiele telefoon, een smartwatch, Home assistants/ Domotica, Smart TV/streaming...
Zelfs de hele complot scene lijkt sterk te hangen aan platformen en communities als Youtube en twitter waarop hun acties heel goed meetbaar zijn en de algoritmes netjes een confirmation bubble om hen heen kunnen scheppen:
Er is zelfs daarom heen een hele complot-theorie ontstaan (de 'Dead Internet'-theorie die claimt dat het internet door alle bots en KI verworden is tot een kunstmatige werkelijkheid enkel opgehouden om mensen te isoleren en weg te houden van informatie die hen werkelijk de realiteit zou laten zien wel typisch dat sommige gelovers daarvan dan zelf weer volop posten op internet-fora en sociale media of youtube filmpjes kijken waar hen dat bestaan van een irrele kunstmatige werkelijkheid wordt voorgesteld en die hen daarin doen geloven )
Bekijk deze YouTube-video
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ik had ook verkeer tellen als studenten uitzendbureau baantje. Met een soort fancy klik automaatje. Was nog best goed opletten en je moest ook verschil maken tussen vrachtwagen, bussen en andere auto's. En welke richting ze opgingen en het was bij een stoplicht met meerdere richtingen dus iets van 3 opties de ene kant op en 2 de andere kant op. Ik nu 20 jaar later nog steeds wel iemand met een hesje van de bureau langs de weg staan tellen.quote:
[..]
Hebben ze idd niet. Verkeersstromen worden meestal met sensoren op de grond tijdelijk gemeten, maar je hebt vrij weinig aan die informatie anders dan meten hoe het zich ontwikkelt over tijd en of er ergens problemen zijn.
Het was met zo'n dingetje
Dat weten ze heus wel... maar het interesseert ze gewoon niet.quote:
Ik geloof niet dat het bewust is...
Als al deze mensen echt zouden weten wat er met hun data gebeurd....
Hier bv de Neigbors-app by Ring
https://www.cnet.com/home(...)rity-a-social-thing/
Hiermee kun je de beveilingsgegevens van de camera's rondom je huis en alle eventuele sensoren delen met al je buren (en bv de politie en alle andere 'veiligheidsdiensten')..
Alles om mensen een gevoel van 'veiligheid' te geven; of eerder, hen het gevoel te geven dat ze zich enorme 'zorgen' over hun veiligheid maken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
