abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219164409
POLL

Jaren geleden zijn activisten begonnen met demonstreren tegen de traditie van Zwarte Piet. De traditie Zwarte Piet is enorm populair maar bedrijven zijn van mening dat er minder winst te behalen valt als de doelgroep steeds weer geconfronteerd wordt met de uitingen van activisten. Mede uit angst voor calamiteiten door activisten denken bedrijven een oplossing gevonden te hebben voor voorstanders en tegenstanders: de chronologische Zwarte Piet ook wel bekend als de roetveegpiet, een deels blanke Zwarte Piet met deels roetvegen op het gezicht.

Wat vind jij van de traditionele Zwarte Piet?

Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 11% gewijzigd door Kaatje2658 op 01-11-2025 00:54:52 ]
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
pi_219164412
Ik ben nog altijd voor de traditionele Zwarte Piet. Ik heb geen bezwaar tegen de roetveegpiet mits dit niet ten koste gaat van de traditionele Zwarte Piet.
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
  zaterdag 1 november 2025 @ 06:38:23 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_219164680
Deze discussie is allang verloren
The End Times are wild
pi_219164703
Het boeit me niet meer. Sinterklaasfeest is een verloren zaak.
pi_219164709
Goede poll wel, goed ook dat je de optie Nee hebt weggelaten :')
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
  zaterdag 1 november 2025 @ 07:36:00 #6
503714 SebbeSwensje
No one here is exactly what he
pi_219164732
Ik ben voor het afschaffen van Sinterklaas. Dat feest is sowieso door die domme vrachtwagenchauffeur verzonnen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
pi_219164743
Mijn kind van 4 heeft nu een aantal keer sinterklaasfeest gevierd en nog nooit een traditionele piet gezien, en geniet volop van dit feest. Het is een kinderfeest toch, laat ze er lekker van genieten.
pi_219164778
Halloween is het nieuwe Sinterklaas.
U MAD?
pi_219164786
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 07:46 schreef dertigjarenzon het volgende:
Mijn kind van 4 heeft nu een aantal keer sinterklaasfeest gevierd en nog nooit een traditionele piet gezien, en geniet volop van dit feest. Het is een kinderfeest toch, laat ze er lekker van genieten.
De kleur van een Piet is een sentiment van figuren die Sinterklaas willen vieren zoals hun het zelf deden in de jaren ‘70, ‘80 en ‘90. Meer niet. Bang voor verandering, WANT WE DEDEN HET TOCH ALTIJD ZO.
U MAD?
  zaterdag 1 november 2025 @ 09:08:49 #10
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219165147
Zwart betekent zwart lijkt mij, maar kan het verkeerd hebben
Want het wetboek ken ik ook
  zaterdag 1 november 2025 @ 09:12:55 #11
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_219165180
Het is geen gele piet toch
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_219165190
Ja maar temeer omdat de meeste vasthouden aan het racistische element er in terwijl ik deze niet zien.

Het was een Turkse man die getinte slaven heeft vrijgekocht en deze slaven wilden voor hem werken.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
  zaterdag 1 november 2025 @ 09:16:31 #13
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_219165201
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 08:03 schreef de_boswachter het volgende:

[..]
De kleur van een Piet is een sentiment van figuren die Sinterklaas willen vieren zoals hun het zelf deden in de jaren ‘70, ‘80 en ‘90. Meer niet. Bang voor verandering, WANT WE DEDEN HET TOCH ALTIJD ZO.
alle traditie werkt op die manier.

je kan wel doen alsof dat dom of kortzichtig is of wat dan ook maar ook jij hecht waarde aan dingen op een bepaalde manier doen terwijl het ook technisch gezien even leuk of goed is om het net anders te doen. En stel dan dat mensen gaat doen alsof jouw manier kwaadaardig is terwijl jij weet dat dat zo niet is, voelt of je het zo bedoelt.

dit sleutelinzicht mis jij (en velen) mbt deze discussie. waarom zou je je aanpassen aan de wil van anderen als het gaat om dingen die je gewend bent om een bepaalde manier te doen in een land waar je in principe vrij zou moeten zijn om ze te doen zoals je wil... omdat een klein setje jankerts hun wil aan jou willen opdringen?

Ook jij zou dan flink tegengas geven. jarenlang. en je zou je (terecht) gefrustreerd voelen als allerhande overheidsinstanties en organisaties het met jouw tegenstanders eens zouden zijn. het enige verschil is dat in dit geval de traditie je toevallig niks kan schelen.

[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 01-11-2025 09:28:35 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zaterdag 1 november 2025 @ 12:38:11 #14
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219167159
Het wachten is op het verbod op weer wat anders van het Sinterklaasfeest.

Geldt ook voor Pasen en Kerstmis. O.a.
  zaterdag 1 november 2025 @ 12:40:32 #15
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219167192
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 november 2025 12:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Het wachten is op het verbod op weer wat anders van het Sinterklaasfeest.

Geldt ook voor Pasen en Kerstmis. O.a.
Klopt helaas, keti koti nationale feestdag, iedereen aan het suikerfeedt, kerstmis afschaffen en sinterklaas verbieden.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_219167691
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 november 2025 12:38 schreef Boca_Raton het volgende:
Het wachten is op het verbod op weer wat anders van het Sinterklaasfeest.

Geldt ook voor Pasen en Kerstmis. O.a.
Zou je je superioriteit even achterwege kunnen laten en het gewoon Feest kunnen noemen ipv Pasen of Kerst.

Met vriendelijke groet,
Antifa/Pvda
VU
RU Nijmegen
Hogeschool Utrecht
pi_219167889
Oh die discussie zet me altijd in een spagaat. Mijn vrienden die ik ken uit mijn studententijd zijn allemaal voor roetveeg Piet en de kennissen uit de wijk en clubjes waar ik bij zit zijn voor zwarte Piet

Ik heb Sinterklaas en Pieten-poppen gehaakt, witte Pietjes. En daar heb ik enorm gezeik mee gehad bij de mensen uit de wijk. Die echt enorme afkeuring uitte en mij een landverrader vinden
Als ik zwarte Pieten had gemaakt zouden mijn vrienden mij racistisch vinden

Liever een verrader dan een racist

Zelf heb ik er geen mening over, weet alleen dat ik het gezeik erover zat ben. Leven en laten leven, maar iedereen raakt zo emotioneel bij deze discussie. Wat je ook doet, het is fout en dat vind ik super frustrerend.

Tijden veranderen en tradities groeien mee. Als kind heb ik meer dan eens een tik met de roe gehad en was Sinterklaas een strenge man. Tegenwoordig is het een slappe goedzak en debiele Pieten. Stel je voor dat kinderen ontzag hebben, daar kunnen tere kinderzieltjes niet meer tegen. Daar hoor je niemand over, niemand mist de strenge goedheiligman. Niemand mist de roe en niemand zegt tegen een kind dat het met de zak mee moet voor een strafjaar in Spanje.

Met andere woorden, wees niet hypocriet, maak je niet zo druk. Dingen veranderen en het zij zo. En als je zelf in je eigen familie zwarte Piet aanhoudt in versiering en feest, prima. Alleen laat mensen die het anders doen met rust. En zeker visa versa.

Sorry voor de lap tekst. Alleen hier leeft de discussie enorm en ik doe het volgens iedereen fout _O-
pi_219168539
Dat sommige bedrijven fictionele elementen zoals lijfstraffen en in de zak mee naar Spanje ook liever niet meer in de producten naar voren brengen vind ik jammer. Ik ben voorstander van het complete fictieve pakket van de traditie van Zwarte Piet.

Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
  zaterdag 1 november 2025 @ 14:58:38 #19
4416 Da hopman
lamahangen = dierenmoord
pi_219168554
Nee
Het leven van een grasmaaier gaat zelden over rozen.
pi_219168643
Waarschijnlijk is Zwarte Piet naarmate men verder teruggaat in de tijd steeds heftiger neergezet. Dit is afhankelijk van de cultuur destijds en ook wetten veranderen constant.
Een onderzoek uit 2019 toonde dat 95 procent van de Nederlandse bevolking bewondering heeft voor de traditionele Zwarte Piet. Zwart is aantrekkelijk.
pi_219168673
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 15:07 schreef Kaatje2658 het volgende:
Waarschijnlijk is Zwarte Piet naarmate men verder teruggaat in de tijd steeds heftiger neergezet. Dit is afhankelijk van de cultuur destijds en ook wetten veranderen constant.
Correct, echter wordt dat meestal niet afgedwongen door de minderheid en door te intimideren
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_219170122
Wat een onzintopic en discussie. Door de optie nee weg te laten ben je sowieso per definitie sturend. Dingen veranderen, deal with it.
Het beste adres voor al uw primeurs!
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:15:40 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219170154
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:09 schreef Scorpion_17 het volgende:
Wat een onzintopic en discussie. Door de optie nee weg te laten ben je sowieso per definitie sturend. Dingen veranderen, deal with it.
oh is dat zo dan zullen we dat geile keti koti eens veranderen onder dwang
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_219170160
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
oh is dat zo dan zullen we dat geile keti koti eens veranderen onder dwang
Heb jij er last van dat Keti Koti is?
Het beste adres voor al uw primeurs!
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:17:02 #25
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219170168
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:16 schreef Scorpion_17 het volgende:

[..]
Heb jij er last van dat Keti Koti is?
absoluut, wegzetten van blanke mensen als kwaadaardig


walgelijk racistisch feest
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_219170182
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:17 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
absoluut, wegzetten van blanke mensen als kwaadaardig

walgelijk racistisch feest
Bepaalde groepen blanke mensen hebben zich in hele delen van de geschiedenis dan ook bijzonder kwaadaardig getoond.

Bovendien wordt de verlossing van ketenen gevierd en niet zo zeer de plegers van het onrecht bevochten gedurende die dag.
Het beste adres voor al uw primeurs!
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:52:02 #27
355931 Moeraskat
Gemorste gedachten.
pi_219170439
Ja, maar mijn dochter van inmiddels bijna 11, verbeterd mij wanneer ik ‘zwarte piet’ zeg.
Wat je niet doodt, zorgt er alleen voor dat je vreemd overkomt in intieme situaties.
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:53:21 #28
355931 Moeraskat
Gemorste gedachten.
pi_219170450
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:15 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
oh is dat zo dan zullen we dat geile keti koti eens veranderen onder dwang
Dat is toch een festival? :@ met eten? :@
Wat je niet doodt, zorgt er alleen voor dat je vreemd overkomt in intieme situaties.
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:55:58 #29
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_219170474
quote:
2s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:53 schreef Moeraskat het volgende:

[..]
Dat is toch een festival? :@ met eten? :@
ja vanaf nu met hutspot en boerenkool
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 1 november 2025 @ 18:59:11 #30
355931 Moeraskat
Gemorste gedachten.
pi_219170502
quote:
16s.gif Op zaterdag 1 november 2025 18:55 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
ja vanaf nu met hutspot en boerenkool
Best lekker. :Y


Maar of dat het is, of ZP. Dwang is niet oké.
Wat je niet doodt, zorgt er alleen voor dat je vreemd overkomt in intieme situaties.
pi_219170539
Het kan mij werkelijk mijn anus oxideren of piet zwart is, groen, geel of wat dan ook.
Ze doen maar lekker heen. Er zijn véél belangrijkere dingen om mij druk over te maken in het leven.
  zaterdag 1 november 2025 @ 19:24:50 #32
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_219170702
Ik ben volwassen dus het boeit me helemaal niks, als mensen zich door de stereotypes gekwetst voelden lijkt het me prima om het aan te passen.
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
pi_219171806
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 november 2025 00:51 schreef Kaatje2658 het volgende:
Ik ben nog altijd voor de traditionele Zwarte Piet. Ik heb geen bezwaar tegen de roetveegpiet mits dit niet ten koste gaat van de traditionele Zwarte Piet.
Ik heb geen bezwaar tegen welke piet dan ook, als men het met een zwarte wil vieren of met een witte zou dat beide prima moeten zijn.
  zondag 2 november 2025 @ 11:07:23 #34
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219175460
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 19:24 schreef Näsenbar het volgende:
Ik ben volwassen dus het boeit me helemaal niks, als mensen zich door de stereotypes gekwetst voelden lijkt het me prima om het aan te passen.
Wat boeit jou wel? En zijn aanpassingen dan ook altijd mogelijk?
pi_219175513
Ik heb me er lang druk om gemaakt over dit gedoe, het boeit me niet meer, het sinterklaasfeest is gewoon dood
  zondag 2 november 2025 @ 12:13:05 #36
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_219175794
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 11:07 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Wat boeit jou wel? En zijn aanpassingen dan ook altijd mogelijk?
Als mensen onrecht of leed wordt aangedaan. Aanpassingen zijn in theorie altijd mogelijk, als niemand er slechter van wordt.
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
  zondag 2 november 2025 @ 12:20:18 #37
209864 loveislikeakiss
Geluk is een gerucht
pi_219175846
mijn vader is voorstander van zwart en mijn vader heeft kleinkinderen, maar die wonen in duitsland
die kinderen maken nooit een piet mee
hij gaat geen kinderen meer maken
ik ga geen kinderen krijgen

ik snap niet waar die man zich zo druk over kan maken want de sinterklaasviering zit niet in zijn jaarprogramma
Hey there sunshine lift my heart
*Lust geen koffie*
  zondag 2 november 2025 @ 12:23:57 #38
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219175879
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2025 12:13 schreef Näsenbar het volgende:

[..]
Als mensen onrecht of leed wordt aangedaan. Aanpassingen zijn in theorie altijd mogelijk, als niemand er slechter van wordt.
Ik bedoel welk evenement?
  zondag 2 november 2025 @ 14:32:22 #39
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_219176916
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 12:23 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Ik bedoel welk evenement?
Sinterklaas vind ik wel een leuk evenement, maar dat gaat meer om het samenzijn met familie en elkaar cadeaus geven.
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
pi_219176957
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 19:24 schreef Näsenbar het volgende:
Ik ben volwassen dus het boeit me helemaal niks, als mensen zich door de stereotypes gekwetst voelden lijkt het me prima om het aan te passen.
Ja dat. Ik was altijd pro zwarte piet, tot ik jaren geleden een collega sprak die het echt niet leuk vond, gezien haar achtergrond.
Toen dacht: wat boeit het mij eigenlijk. Zij heeft er last van als het zo blijft, en ik heb er geen last van als het verandert. Opgelost :)
  zondag 2 november 2025 @ 14:37:12 #41
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219176968
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2025 14:32 schreef Näsenbar het volgende:

[..]
Sinterklaas vind ik wel een leuk evenement, maar dat gaat meer om het samenzijn met familie en elkaar cadeaus geven.
Stel dat mensen die moeite hebben met Sinterklaas, bepalen dat kadootjes geven er niet meer bij mag horen. Zou jij blij zijn met die aanpassing?
  zondag 2 november 2025 @ 14:39:48 #42
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_219176996
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 14:36 schreef Piles het volgende:

[..]
Ja dat. Ik was altijd pro zwarte piet, tot ik jaren geleden een collega sprak die het echt niet leuk vond, gezien haar achtergrond.
Toen dacht: wat boeit het mij eigenlijk. Zij heeft er last van als het zo blijft, en ik heb er geen last van als het verandert. Opgelost :)
Precies, dat had ik ook! Toen ik van iemand die ik vaak sprak hoorde wat het eigenlijk deed had ik er alle begrip voor. Op TV zien we natuurlijk alleen maar mensen die Sinterklaasfeesten komen verstoren (wat een slechte zaak is), maar met de onderliggende reden is niets mis.
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
  zondag 2 november 2025 @ 14:41:38 #43
312215 Näsenbar
State of the Art.
pi_219177009
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 14:37 schreef Boca_Raton het volgende:

[..]
Stel dat mensen die moeite hebben met Sinterklaas, bepalen dat kadootjes geven er niet meer bij mag horen. Zou jij blij zijn met die aanpassing?
Ik denk dat deze vergelijking helemaal mank gaat omdat ik geen cadeautjes ga uitdelen op straat waar iedereen er mee geconfronteerd wordt of het op TV ga uitzenden. Maar ik zou wel graag weten waarom ze er moeite mee hebben en kijken of er een tussenweg te vinden is.
Denk aan het milieu voordat u deze post print.
pi_219177109
Natuurlijk ben ik vķķr Zwarte Piet, dat is een vast onderdeel van de Nederlandse cultuur en traditie.
Graag verwijderen
pi_219177693
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 19:03 schreef ...TomTom het volgende:
Het kan mij werkelijk mijn anus oxideren of piet zwart is, groen, geel of wat dan ook.
Ze doen maar lekker heen. Er zijn véél belangrijkere dingen om mij druk over te maken in het leven.
Hoho, alle kleuren zijn goed behalve zwart..................................

Kijk, ik heb zelf ook echt geen problemen met AL die kleuren, ze doen maar, het is een kinder feest maar als iemand zich zwart wil sminken moet dat gewoon kunnen.
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
pi_219177720
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 07:13 schreef Seeburg54 het volgende:
Het boeit me niet meer. Sinterklaasfeest is een verloren zaak.
Nee hoor in het dorp hier nog jaarlijks echte zwarte pieten. KOZP is al 2 keer geweest en heeft niet geholpen en hebben slechts wat rotte eieren mee terug genomen.
He moet er gewoon niet naar luisteren die pikkebaasjes.

Is toch leuk voor die allerkleinsten.
Vakman pur sang
  Moderator zondag 2 november 2025 @ 16:33:25 #47
5428 crew  miss_sly
pi_219177825
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 16:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee hoor in het dorp hier nog jaarlijks echte zwarte pieten. KOZP is al 2 keer geweest en heeft niet geholpen en hebben slechts wat rotte eieren mee terug genomen.
He moet er gewoon niet naar luisteren die pikkebaasjes.

Is toch leuk voor die allerkleinsten.
Voor de allerkleinsten is het net zo leuk met roetveegpieten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219177849
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 16:14 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee hoor in het dorp hier nog jaarlijks echte zwarte pieten. KOZP is al 2 keer geweest en heeft niet geholpen en hebben slechts wat rotte eieren mee terug genomen.
He moet er gewoon niet naar luisteren die pikkebaasjes.

Is toch leuk voor die allerkleinsten.
Je hebt gelijk hoor. Laat ze doodvallen met hun gezeik.
pi_219178046
quote:
7s.gif Op zondag 2 november 2025 16:33 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Voor de allerkleinsten is het net zo leuk met roetveegpieten.
Dan zien ze dat het juffrouw is of tante Gerry
Vakman pur sang
  zondag 2 november 2025 @ 17:29:33 #50
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219178176
quote:
1s.gif Op zondag 2 november 2025 17:08 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dan zien ze dat het juffrouw is of tante Gerry
Precies. En toch doordrammen dat het veegpieten moeten zijn.
pi_219178519
quote:
0s.gif Op zondag 2 november 2025 16:10 schreef Chandler het volgende:

[..]
Hoho, alle kleuren zijn goed behalve zwart..................................

Kijk, ik heb zelf ook echt geen problemen met AL die kleuren, ze doen maar, het is een kinder feest maar als iemand zich zwart wil sminken moet dat gewoon kunnen.
Dat is toch precies wat ik zeg.
Het maakt mij niks uit of piet nou zwart is, groen, geel of welke kleur dan ook.

Het zal mij echt een worst wezen. Grote mensen die zich druk maken over een kinder feestje :')
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')