POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik gok Jesse Klaver vanwege ervaring. Al denk ik niet dat hij lijsttrekker zal worden bij een volgende verkiezing.
Klaver nu als fractievoorzitter en eventuele onderhandelaar voor coalitievorming. Maar op den duur wel een nieuwe partijleider.
Ze wil niet.quote:Op zaterdag 1 november 2025 01:02 schreef Chivaz het volgende:
He wat, geen Esmee Lahlah ondanks het feit dat ze gewoon de nummer twee was?
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Het is de meest logische keuze, hij is nog jong, welbespraakt, ziet er goed uit voor de camera en kan heel goed een jong publiek aantrekken.quote:
Het grootste probleem is dat hij nooit de arbeiders aan hem zal binden. En zolang dat niet gebeurt zal deze combinatie nooit verder komen qua zetels dan wat ze nu ongeveer hebben.
We gaan het zien maandagquote:
[..]
Het is de meest logische keuze, hij is nog jong, welbespraakt, ziet er goed uit voor de camera en kan heel goed een jong publiek aantrekken.
Het grootste probleem is dat hij nooit de arbeiders aan hem zal binden. En zolang dat niet gebeurt zal deze combinatie nooit verder komen qua zetels dan wat ze nu ongeveer hebben.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Klaver zit nogal nadrukkelijk aan de GroenLinks-kant, wat het elitaire imago dat ze hebben helaas versterkt. "Wat hebben wij als 'gewone mensen' daarbij te zoeken?"
Lisa Westerveld heeft dat minder en is veel met typische PvdA-onderwerpen bezig, maar is dat ook een partijleider?
Klaver heeft wel als voordeel dat er een goede verstandhouding lijkt te zijn met Jetten.
Lisa Westerveld heeft dat minder en is veel met typische PvdA-onderwerpen bezig, maar is dat ook een partijleider?
Klaver heeft wel als voordeel dat er een goede verstandhouding lijkt te zijn met Jetten.
Als Klaver de leider wordt, gaan alle deuren van Rechts Nederland dicht om met deze partij samen te werken. Deze wereldvreemde man is niet in staat om zijn rare idealen opzij te zetten en een meer pragmatische koers te varen. Moorman daarentegen heeft in Amsterdam bewezen een kundig en charismatisch wethouder te zijn geweest. Een echte leider met een pragmatische inslag. Een zakelijk ingestelde partij als de VVD zou daar prima mee kunnen samenwerken.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
Je vergeet gemakshalve te vermelden dat Klaver een persona non grata is in conservatief-liberale kringen. To put it mildly.quote:Op zaterdag 1 november 2025 03:43 schreef Eightyone het volgende:
Klaver heeft wel als voordeel dat er een goede verstandhouding lijkt te zijn met Jetten.
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
Klaver heeft juist vrij goede contacten met de VVD, waar ze ook wel weten dat de kabinetten Rutte zonder zijn steun niks voor elkaar hadden gekregen.quote:
[..]
Je vergeet gemakshalve te vermelden dat Klaver een persona non grata is in conservatief-liberale kringen. To put it mildly.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De conservatieve kringen waar hij het over heeft willen enkel met uiterst rechts in zee en hebben niets met liberaal te maken.quote:
[..]
Klaver heeft juist vrij goede contacten met de VVD, waar ze ook wel weten dat de kabinetten Rutte zonder zijn steun niks voor elkaar hadden gekregen.
Dus hij zal zich ook niet ontvankelijk tonen voor de feiten die jij er tegenin brengt
.
Klaver is een witte man en onderdeel van de patriarchie. Heeft die club niets van de verkiezingen geleerd? Met Femke Halsema wordt het weer leuk en kan PvdA/GL overal excuses aan gaan bieden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die zit alleen niet in de fractie maar in de stopera, dus dat gaat het sowieso niet worden.quote:
Klaver is een witte man en onderdeel van de patriarchie. Heeft die club niets van de verkiezingen geleerd? Met Femke Halsema wordt het weer leuk en kan PvdA/GL overal excuses aan gaan bieden.
Soort van, maar toch ook niet helemaal.quote:
Klaver is een witte man en onderdeel van de patriarchie. Heeft die club niets van de verkiezingen geleerd? Met Femke Halsema wordt het weer leuk en kan PvdA/GL overal excuses aan gaan bieden.
Die liberalen van de VVD kunnen zich beter bij D66 aansluiten.quote:Op zaterdag 1 november 2025 07:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De conservatieve kringen waar hij het over heeft willen enkel met uiterst rechts in zee en hebben niets met liberaal te maken.
Dus hij zal zich ook niet ontvankelijk tonen voor de feiten die jij er tegenin brengt
Als Rutte indertijd serieus was geweest over immigratie, dan had Wilders zich niet af hoeven splitsen en had de VVD met het CDA jaren lang het land kunnen regeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 01-11-2025 10:48:43 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Veel VVD’ers vinden Klaver te ideologisch links, te sterk gericht op herverdeling, klimaatbeleid en overheidsingrijpen, en te weinig op economische groei en individuele verantwoordelijkheid. Zijn standpunten worden vaak gezien als sympathiek maar naïef of economisch onrealistisch. In coalitiebesprekingen of inhoudelijke dossiers vinden VVD’ers hem doorgaans moeilijk als onderhandelingspartner omdat hij vaak vasthoudt aan principiële standpunten (vooral op klimaat, inkomensongelijkheid en migratie). Dat dogmatisme en een volstrekt gebrek aan realpolitik is een issue. Maar goed, persoonlijk is de toon richting Klaver meestal beleefd en collegiaal, zeker vergeleken met de scherpere toon richting PVV of FvD. VVD’ers zien hem eerder als een linkse idealist binnen het normale politieke spectrum, niet als een bedreiging voor de democratie. Dat mag wel worden gezegd.quote:
[..]
De conservatieve kringen waar hij het over heeft willen enkel met uiterst rechts in zee en hebben niets met liberaal te maken.
Dus hij zal zich ook niet ontvankelijk tonen voor de feiten die jij er tegenin brengt
Samengevat: VVD'ers zien Klaver als iemand met wie je nauwelijks zaken kan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 01-11-2025 10:49:17 ]
Geld maakt niet gelukkig tenzij versleten schoenen wanhopig naar je staren
Eerder samengevat: je hebt geen flauw benul van de werkelijke politieke verhoudingen, dat Klaver er in Den Haag bij de VVD juist erg goed op staat, dat al Ruttes kabinetten bijna permanent steunden op GL, dat Klaver goede ervaringen heeft met onderhandelen met de VVD en dat Yeşilgöz dat ook al een heel aantal keer persoonlijk met hem heeft gedaan.quote:
[..]
Veel VVD’ers vinden Klaver te ideologisch links, te sterk gericht op herverdeling, klimaatbeleid en overheidsingrijpen, en te weinig op economische groei en individuele verantwoordelijkheid. Zijn standpunten worden vaak gezien als sympathiek maar naïef of economisch onrealistisch. In coalitiebesprekingen of inhoudelijke dossiers vinden VVD’ers hem doorgaans moeilijk als onderhandelingspartner omdat hij vaak vasthoudt aan principiële standpunten (vooral op klimaat, inkomensongelijkheid en migratie). Dat dogmatisme en een volstrekt gebrek aan realpolitik is een issue. Maar goed, persoonlijk is de toon richting Klaver meestal beleefd en collegiaal, zeker vergeleken met de scherpere toon richting PVV of FvD. VVD’ers zien hem eerder als een linkse idealist binnen het normale politieke spectrum, niet als een bedreiging voor de democratie. Dat mag wel worden gezegd.
Samengevat: VVD'ers zien Klaver als iemand met wie je nauwelijks zaken kan doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 01-11-2025 10:49:32 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind die LahLah wel een goede keuze
Als nummer 2 op delijst van GroenLinks zou ze in aanmerking moeten komen, die komt vers uit een
https://groenlinkspvda.nl(...)tk25/esmah-lahlah-2/
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 09:32:00 ]
Als nummer 2 op delijst van GroenLinks zou ze in aanmerking moeten komen, die komt vers uit een
https://groenlinkspvda.nl(...)tk25/esmah-lahlah-2/
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 09:32:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klaver heeft en de leeftijd en de ervaring, en ze hebben kunnen zien dat die combinatie goed uitpakt bij D66.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Met Jesse Klaver aan het stuur bij PvdA/GL zal het partijverbond verder zakken. Ik vind het verder prima, vooral zo doorgaan. Vol betweterig idealisme naar de afgrond.
Maar goed, wat er gaat gebeuren is dat men een lijsttrekker/voortrekker neerzet die het goed doet bij de achterban (die nog over is).
Wat men strategisch gezien zou moeten doen is iemand neerzetten die het goed doet bij mensen die nu nooit op PvdA/GL zouden stemmen. Maar dat gaat niet gebeuren.
Wat men strategisch gezien zou moeten doen is iemand neerzetten die het goed doet bij mensen die nu nooit op PvdA/GL zouden stemmen. Maar dat gaat niet gebeuren.
Die wil nietquote:
Ik vind die LahLah wel een goede keuze
Als nummer 2 op delijst van GroenLinks zou ze in aanmerking moeten komen, die komt vers uit een
https://groenlinkspvda.nl(...)tk25/esmah-lahlah-2/
Bekijk deze YouTube-video
https://x.com/pauwendewit/status/1983892593055257087/
Jammer, ik had haar het Fractievoorzitterschap zo gegund en Groen Links ook, zeker dat ze dan over 4 jaar op 6 zetels staanquote:
[..]
Die wil niet
https://x.com/pauwendewit/status/1983892593055257087/
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 11:20:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jesse Klaver is denk ik wel wat belegen aan het worden. Bovendien krijg je dan ook dat de partijtop gedomineerd gaat worden door GL want daar zitten al Paul Rosenmoller en Bas Eickhout.
Dus dan denk ik dat Klaver even tussenpaus mag zijn, hij is immers de man met ervaring, maar dat als Moorman is ingewerkt, die het stokje overneemt.
Dus dan denk ik dat Klaver even tussenpaus mag zijn, hij is immers de man met ervaring, maar dat als Moorman is ingewerkt, die het stokje overneemt.
Habtamu de Hoop wil ook niet
Lisa Westerveld wel.
[ Bericht 36% gewijzigd door Hexagon op 01-11-2025 15:57:11 ]
Lisa Westerveld wel.
[ Bericht 36% gewijzigd door Hexagon op 01-11-2025 15:57:11 ]
Die stond sowieso alleen maar op de lijst als excuus moslima.quote:
[..]
Die wil niet
https://x.com/pauwendewit/status/1983892593055257087/
Het gaat in casu om een fractievoorzitter, NIET om een lijsttrekker.quote:
Maar goed, wat er gaat gebeuren is dat men een lijsttrekker/voortrekker neerzet die het goed doet bij de achterban (die nog over is).
Wat men strategisch gezien zou moeten doen is iemand neerzetten die het goed doet bij mensen die nu nooit op PvdA/GL zouden stemmen. Maar dat gaat niet gebeuren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Fractievoorzitter Schmackitievoorzitterquote:
[..]
Het gaat in casu om een fractievoorzitter, NIET om een lijsttrekker.
Die gaat over 1-2 jaar geen lijsttrekker zijn?
En is dat je enige bedenking bij mijn commentaar?
maar dat ze nu op verkiezingdag pontificaal naast Frans Timmermaans ging zitten als nummer 2, dat vond ik niet handig, en Timmermans zelf ook nietquote:
[..]
Die stond sowieso alleen maar op de lijst als excuus moslima.
Dat heeft wel een paar zetels gekost
Die arme Frans die zal wat afgevloekt hebben , er zijn mensen bij Groen Links die denken dat de hele wereld woke is
Hoe meer woke des te beter
De hele wereld moet woke worden
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Weer opvallend dat de anti links hier weer het beste weet wat een partij die ze verachten moet doen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Echte liberalen lopen er natuurlijk al heel lang niet meer in wat serieuzere getallen rond.quote:
[..]
Die liberalen van de VVD kunnen zich beter bij D66 aansluiten.
Als Rutte indertijd serieus was geweest over immigratie, dan had Wilders zich niet af hoeven splitsen en had de VVD met het CDA jaren lang het land kunnen regeren.
En over dat laatste, dat klopt natuurlijk niet. Tenzij je bedoelt dat hij Rutte IV niet had moeten laten vallen terwijl er een serieuzer pakket rond migratie op tafel lag dan Schoof heeft bereikt…
Ik denk dat 'ie heeft zitten zuipen ofzo, want Wilders was al 2 jaar weg toen Rutte fractievoorzitter was en hij stapte ook helemaal niet uit de partij om immigratie.quote:
[..]
Echte liberalen lopen er natuurlijk al heel lang niet meer in wat serieuzere getallen rond.
En over dat laatste, dat klopt natuurlijk niet. Tenzij je bedoelt dat hij Rutte IV niet had moeten laten vallen terwijl er een serieuzer pakket rond migratie op tafel lag dan Schoof heeft bereikt…
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Haha goed punt.quote:
[..]
Ik denk dat 'ie heeft zitten zuipen ofzo, want Wilders was al 2 jaar weg toen Rutte fractievoorzitter was en hij stapte ook helemaal niet uit de partij om immigratie.
Laatst was er een senator van de VVD, die het liberale in de VVD miste en uit de eerste kamer fractie stapte om op eigen voet verder te gaan. Opzouten. Niet dat het mij wat uitmaakt - mijn stem zijn ze al twintig jaar kwijt.quote:
[..]
Echte liberalen lopen er natuurlijk al heel lang niet meer in wat serieuzere getallen rond.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Touche. Van Aartsen (nog erger) was toen fractievoorzitter. Rutte, van Aartsen, de Grave, Jorritsma, Nijpels, Voorhoeven - de linkervleugel van de VVD mag je verantwoordelijk houden voor de omarming van het globalisme.quote:
[..]
Ik denk dat 'ie heeft zitten zuipen ofzo, want Wilders was al 2 jaar weg toen Rutte fractievoorzitter was en hij stapte ook helemaal niet uit de partij om immigratie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Eentje inderdaad en succesvol doodgezwegen. En er was ook een kandidaat kamerlid dat wat moeite had met de koers. Maar wel vanaf een onverkiesbare positie.quote:
[..]
Laatst was er een senator van de VVD, die het liberale in de VVD miste en uit de eerste kamer fractie stapte om op eigen voet verder te gaan. Opzouten. Niet dat het mij wat uitmaakt - mijn stem zijn ze al twintig jaar kwijt.
Dit is toch wel een heel creatieve lezing van de geschiedenis. De hele globalisering is aangejaagd door het neoliberalisme, door rechts. Daar hebben Reagan en kornuiten flink aan gewerkt. Onder andere het afbreken van allerlei controles en beperkingen op kapitaalbewegingen.quote:
[..]
Touche. Van Aartsen (nog erger) was toen fractievoorzitter. Rutte, van Aartsen, de Grave, Jorritsma, Nijpels, Voorhoeven - de linkervleugel van de VVD mag je verantwoordelijk houden voor de omarming van het globalisme.
Types als Trump en Orban stoppen hun denken ook niet bij de landsgrenzen. Nee, ze exporteren hun gedachtegoed en stormram over de hele wereld en vormen een 'globalistisch' netwerk. Komt er één in de problemen, zoals Milei onlangs, dan ondersteunen ze elkaar.
Niets is zo internationaal vertakt en georganiseerd als de xenofobe en uitbuitende rechterflank van de politiek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
China is onder Clinton tot de WTO toegelaten en de WEF had meer met Tony Blair, Angela Merkel, en Macron dan met Xavier Milei.quote:
De hele globalisering is aangejaagd door het neoliberalisme, door rechts. Daar hebben Reagan en kornuiten flink aan gewerkt.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dus WTO en WEF zijn nu opeens links-liberale instituten. Welnee. Kolder. De hele WTO is door Bush sr. in de stijgers gezet en dat ooit China/Rusland zouden toetreden was altijd het plan.quote:
[..]
China is onder Clinton tot de WTO toegelaten en de WEF had meer met Tony Blair, Angela Merkel, en Macron dan met Xavier Milei.
Clinton was natuurlijk een economisch rechtse president, die itt Reagan het wel voor elkaar kreeg de begroting in evenwicht te brengen.
De Democratische partij was toen een rechtse partij. Simpel.
De grootste agressieve globalist van allen is Trump zelf (en Musk, en Thiel zijn denken...).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus in recente jaren is rechts niet veel rechtser geworden, maar links vooral veel linkser in de VS?quote:
[..]
Dus WTO en WEF zijn nu opeens links-liberale instituten. Welnee. Kolder. De hele WTO is door Bush sr. in de stijgers gezet en dat ooit China/Rusland zouden toetreden was altijd het plan.
Clinton was natuurlijk een economisch rechtse president, die itt Reagan het wel voor elkaar kreeg de begroting in evenwicht te brengen.
[ afbeelding ]
De Democratische partij was toen een rechtse partij. Simpel.
De grootste agressieve globalist van allen is Trump zelf (en Musk, en Thiel zijn denken...).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
In economische zin is dat denk ik zo.quote:Op zaterdag 1 november 2025 18:48 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dus in recente jaren is rechts niet veel rechtser geworden, maar links vooral veel linkser in de VS?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Naast een nieuwe partijleider is een nieuwe naam misschien ook een goed idee.
Dan kan rechts ook geen verdeeldheid meer proberen te zaaien door te zeggen dat ze wel met "alleen" een PvdA zouden willen regeren, maar doe die groenlinks gekkies maar niet.
Groene arbeiderspartij kom er maar in!
Dan kan rechts ook geen verdeeldheid meer proberen te zaaien door te zeggen dat ze wel met "alleen" een PvdA zouden willen regeren, maar doe die groenlinks gekkies maar niet.
Groene arbeiderspartij kom er maar in!
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Je ziet dat er na Tea Party en Trump wel een lichte afbuiging naar rechts zit, en de grafiek stopt in 2020.quote:
[..]
In economische zin is dat denk ik zo.
Ik vermoed sterk dat de grafiek adhv het platform/partijprogramma en kopiëren Project 2025 daarna nog verder naar rechts af buigt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, KK, China is een fascistische staat die het niet zo nauw neemt met de regeltjes en nooit toegang tot de WTO had mogen hebben, zonder vakbonden, een vrije pers en onafhankelijke rechtspraak.quote:
[..]
Dus WTO en WEF zijn nu opeens links-liberale instituten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
|
|
