Geen enkel bedrijf wil windmolenpark Noordzee bouwen

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 20:44 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je zit op een totaal ander denkniveau als ik.

Vooral ervaringsniveau.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 20:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Vooral ervaringsniveau.

Bedoel het niet verkeerd. Je denkt zoals het nu is.
Niet zoals wat er mogelijk is als er echt miljarden ingepompt worden.
Een hele nieuwe stad, goed verbonden met Groningen en Amsterdam/Schiphol. Enorme subsidies en investeringen in tech. Mensen aantrekken voor hele dikke lonen, desnoods met tijdelijke greencards uit buitenland.
Grote techsector opzetten in het noorden van NL.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 20:53 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bedoel het niet verkeerd. Je denkt zoals het nu is.
Niet zoals wat er mogelijk is als er echt miljarden ingepompt worden.
Een hele nieuwe stad, goed verbonden met Groningen en Amsterdam/Schiphol. Enorme subsidies en investeringen in tech. Mensen aantrekken voor hele dikke lonen, desnoods met tijdelijke greencards uit buitenland.
Grote techsector opzetten in het noorden van NL.

Ontwikkelafdelingen prima maar die server kan prima op een grote afstand zitten. De innovatie zit hem vooral in de software. Vooral de stroomverslindende AI-datacenters wil je het liefst zo dicht mogelijk bij de energiebron hebben. Reken maar eens uit hoeveel windmolens en buffercapaciteit je daarvoor nodig hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:01 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ontwikkelafdelingen prima maar die server kan prima op een grote afstand zitten. De innovatie zit hem vooral in de software. Vooral de stroomverslindende AI-datacenters wil je het liefst zo dicht mogelijk bij de energiebron hebben. Reken maar eens uit hoeveel windmolens en buffercapaciteit je daarvoor nodig hebt.

Het punt is m.i. juist dat je alles in eigen hand houdt en een Europese concurrent gelijkwaardig aan Google en Microsoft wordt.
De stroom halen we van kerncentrales en zeewind die ook weet tal van werkgelegenheid biedt.

Je kunt alles wel weer elders doen en Nl weer onder water zetten maar das nou net niet de bedoeling

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Het punt is m.i. juist dat je alles in eigen hand houdt en een Europese concurrent gelijkwaardig aan Google en Microsoft wordt

Zweden is ook Europa. Plek zat en goedkope elektriciteit uit waterkracht.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Zweden is ook Europa. Plek zat en goedkope elektriciteit uit waterkracht.

Ja laten we Nl opheffen dan maar?
Dat bedoel ik met klein denken.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ja laten we Nl opheffen dan maar?
Dat bedoel ik met klein denken.

De ontwikkelafdelingen houd je hier natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:08 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De ontwikkelafdelingen houd je hier natuurlijk.

Zo werkt het mijn inziens niet.
Je moet alles in eigen hand houden en vies en hard groeien zodat je retesnel de allerbeste bent.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zo werkt het mijn inziens niet.
Je moet alles in eigen hand houden en vies en hard groeien zodat je retesnel de allerbeste bent.

Begin eerst maar eens aan je stroomvoorziening te rekenen. Je hebt kerncentrales nodig voor dit avontuur.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 21:15 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Begin eerst maar eens aan je stroomvoorziening te rekenen. Je hebt kerncentrales nodig voor dit avontuur.

Dat zeg ik. Broodnodig.

Prima, windmolenparken zijn ook een verschrikking. Liever inzetten op alternatieven zoals kernenergie.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 22:34 schreef HowardRoark het volgende:
Prima, windmolenparken zijn ook een verschrikking. Liever inzetten op alternatieven zoals kernenergie.

Ja, kunnen we weer wat nieuwe datacenters van stroom voorzien. Over 20 jaar.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En hoeveel gaat dat opvangen vs kosten?

Hoeveel gaat het alternatief van afhankelijkheid van vijandige staten kosten? We zien daar nu al vijf jaar de gevolgen van. Die kortzichtige naïviteit kost ons miljarden.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:24 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En hoeveel gaat dat opvangen vs kosten?

Hoeveel gaat het alternatief van afhankelijkheid van vijandige staten kosten? We zien daar nu al vijf jaar de gevolgen van. Die kortzichtige naïviteit kost ons miljarden.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 16:04 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Tuurlijk, het is namelijk gewoon dom roepen met een beroep op iets magisch.

het zijn bestaande technieken ipv hopen op een snelle ontwikkeling van kernenergie technieken.

En gestaafd met de zeer rappe afname van de kosten van duurzame energie en de opslag daarvan.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 22:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Hoeveel gaat het alternatief van afhankelijkheid van vijandige staten kosten?

Zolang wij handelsverdragen afsluiten zonder aan onze belangen te denken dan gaat het heel veel geld en banen kosten. Bedrijven zoeken de goedkoopste landen op en dat zijn de landen met kolencentrales.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Daarom stel ik ook exact die transport capaciteit voor. Dat kun je dan koppelen aan stabiliserende accucapaciteit welke steeds goedkoper wordt. Overigens is die ook al verplicht bij grote zonne-energieprojecten.
We moeten iets als we onafhankelijk van allerlei apenlanden willen worden. Kernfusie is te ver weg.

Perspectief.

Ongeveer de helft van alles wat we globaal produceren (in volume) zijn fossiele brandstoffen. Dat moeten we gaan vervangen.

De meeste windenergie komt van de Noordzee, gewoon omdat die lekker ondiep is en het er niet zo hard waait dat alles omver wordt geblazen. Dat is een vrij klein en vlak gebied, dus de variatie in windsnelheid is relatief klein. Daarvoor moet je meer westelijk zijn. Dus de nationale verschillen in opgewekte windenergie zijn veel kleiner dan je verwacht.

Spanje en Portugal hebben meestal een wat ander weerbeeld dan continentaal Europa, waar het verschil relatief klein is. Ja, hier en daar wat meer of wat minder wolken of neerslag in centraal Europa, maar de wind komt al snel uit dezelfde hoek en als het heel mooi of heel slecht weer is, dan is het verschil meestal maar klein. Maar Spanje en Protugal hebben wel ruimte voor zonne- en windparken die uit de pas lopen.

Het grootste verschil zit hem in Scandinavië, met de grote aantallen waterkrachtcentrales. Ook Frankrijk wijkt af, met het grote aantal kerncentrales, maar dat verschil neemt af omdat de groene lobby daar ook steeds meer invloed heeft.

Kortom, je moet al snel bij Noorwegen en Zweden zijn als het weer (of het jaargetijde) in Europa tegen zit.

En dus hebben we al snel minimaal 40% zoveel opslag nodig als we gemiddeld gebruiken, met een zwaar Europees stroomnet, zelfs met overmatige hoeveelheden zonne- en windenergie. Zeg, ongeveer de helft van de hoeveelheid fossiele brandstoffen die we verbruiken. En dat is dus gelijk aan ongeveer een kwart van onze totale industriële productie. Reken nog een kwart voor de productie en installatie van de zonnepanelen, windturbines en de benodigde infrastructuur. Dan kunnen we dus de oliekraan (en de helft van onze productie) dichtdraaien zodra we de rest van onze industrie volledig omschakelen op groene energie.

Dan is kernenergie een koopje.

[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 04-11-2025 17:37:54 ]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 22:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, kunnen we weer wat nieuwe datacenters van stroom voorzien. Over 20 jaar.

Ik kwam een interessant argument tegen in het voordeel van kleine kernreactors: als je ze passief kunt koelen zelfs nadat hun kern is gesmolten, kun je alle andere veiligheidsmechanismes weglaten. Af laten koelen en terug naar de fabriek brengen, waar ze hem dan kunnen recyclen.

Als je de reactors ook gewoon omruilt voor een gerenoveerde als de brandstof op is, dan heb je in het ergste geval een reactor te veel staan, die nog af staat te koelen. En dan wordt het recyclen van de afgewerkte brandstof ineens ook veel interessanter. Dus ze zijn wat minder efficiënt qua brandstofgebruik, maar je kunt bijna alle dingen die kerncentrales zo duur maken omzeilen en je kunt iedere keer ~90% van de brandstof recyclen. Je hoeft je als uitbater alleen nog druk te maken over het omzetten van de warmte in elektriciteit.

Nou alleen iedereen nog overtuigen dat het helemaal niet erg is als de kern van de reactor smelt en dat je daarom die enorme papierwinkel en die eindeloze lijst aan vergunningen niet meer nodig hebt ...

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 08:31 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
We hebben er zo'n 4.000 op land en zee.
Hoe vaak per jaar hoor je wat over een omgevallen of in brand gevallen exemplaar in Nederland?
Welk percentage is dat dan vervolgens?

https://www.nu.nl/321282/(...)bij-nieuwleusen.html

quote:

Op dinsdag 4 november 2025 22:35 schreef vosss het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/321282/(...)bij-nieuwleusen.html

Een afgebroken rotorblad van 100 meter lang dat met een snelheid van meer dan 50 km/u wordt weggeslingerd kan ook behoorlijk veel schade aanrichten. En dat schijnt het meestvoorkomende defect te zijn. Het is dan maar hoe klein je dat risico wilt maken.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 09:05 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Windmolenparken op zee lijken me eigenlijk juist goed voor de vissen. Natuurlijk, als je dingen aan het bouwen bent zal je wel wat vis afschrikken, maar als ze eenmaal gebouwd zijn heb je een soort kunstmatige riffen. En natuurlijk is het sowieso goed als er geen visserij in de buurt kan komen.

Toen we in Denemarken bezig waren met het in de grond slaan van monopiles legde een ander schip er een slang omheen die luchtbelletjes blies om het geluid te dempen. En inderdaad omdat er niet gevist mag worden is het een habitat voor zeeleven. Geldt ook voor aardgasplatforms. Omdat de leidingen warm zijn ontstaat er zeeleven en een mijl rondom mag er ook geen schip komen, alleen voor bevoorrading.

quote:

Op woensdag 5 november 2025 12:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Toen we in Denemarken bezig waren met het in de grond slaan van monopiles legde een ander schip er een slang omheen die luchtbelletjes blies om het geluid te dempen.

Oh wat goed. Dat wist ik niet eens

dat belletjes er omheen kan ook met bv fregatten, dan maak je die veel stiller en daardoor minder zichtbaar voor onderzeeboten