Wat mij betreft doen ze het aftoppen op modaal, men kan een eventueel restant netto zelf sparen in de eigen woning
Zolang we de koppeling van de AOW met het minimumloon maar instand houden, hoeft er niemand naar de bijstand
https://www.headliner.nl/(...)-te-telegraaf-219771
quote:Amsterdam- Meerdere politieke partijen willen mensen met hoge inkomens minder belastingvoordeel geven bij het opbouwen van pensioen.
Onder meer GL/PvdA, D66 en JA21 willen hierin snijden, blijkt uit de doorrekening van de verkiezingsplannen door het Centraal Planbureau.
Topinkomens gaan hierdoor minder pensioen opbouwen."
Vakbond FNV is ,,op z'n zachtst gezegd niet blij" met de plannen, zegt interim-penningmeester Willem Noordman.
,,Om te beginnen gaat dit lijnrecht in tegen het Pensioenakkoord dat werknemers en werkgevers met het kabinet hebben gesloten.
De politiek heeft daarin toegezegd niet te bezuinigen op ons pensioenstelsel."
We gaan het dus weer terugzetten op 100.000 euroquote:AI-overzicht
Het fiscaal maximale pensioengevend inkomen in 2010 was ¤ 100.000.
Dit bedrag is het maximale jaarsalaris waarop fiscaal vriendelijk pensioen opgebouwd mocht worden.
¤ 100.000: Dit was het maximale pensioengevend loon in 2010.
Pensioenopbouw: De pensioenopbouw werd berekend over het salaris tot dit maximum.
Fiscale voordelen: Pensioenopbouw boven dit bedrag was niet fiscaal gefaciliteerd.
Wie graag nog meer wil sparen jaarlijks dan 30% over (105.000 euro minus AOW Franchise 18.750,- ) diie moet de rest netto sparen , ga maar naar de Giro netto sparen verder, de latente belastingpot is al veel te groot
Kan niet zo zijn dat IT consultant Kees Klots met 4 keer modaal , 40 jaar lang al zijn belastingschulden jaarlijks op zijn pensioenspaarekening bij de Giro of ING mag parkeren als zijnde uitgesteld loon
quote:AI-overzicht
De grens pensioensparen in 2025 , is het fiscaal maximale pensioengevend inkomen van ¤ 137.800
Over inkomen boven deze grens kunt u niet langer belastingvrij pensioen opbouwen via de basisregeling.
Pensioenopbouw in 2025
Fiscaal maximum: Per 1 januari 2025 is het fiscaal pensioengevend inkomen vastgesteld op ¤ 137.800.
Pensioenopbouw basisregeling: U bouwt pensioen op over uw salaris tot ¤ 37.800.
Nettopensioen: Als uw inkomen hoger is dan ¤ 137.800, kunt u zich aanmelden voor een nettopensioenregeling om extra pensioen op te bouwen over het deel boven dit bedrag.
De premie hiervoor betaalt u uit uw nettosalaris.
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2025 02:01:57 ]
juist , gewoon het hele pensioensparen helemaal aan de werknemer zelf over latenquote:Op maandag 27 oktober 2025 08:55 schreef TAmaru het volgende:
De overheid moet gewoon stoppen om zich overal maar mee te bemoeien.
Pensioensparen via een fonds dat is iets uit de jaren 60 van de vorige eeuw, toen werknemers van scheepjeswol en de staatsmijnen niet schrijven of lezen konden
Als je meer dan een ton verdient dan weet he donders goed hoe je het meerdere aan pensioenopbouw zelf moet sparen netto , bij de Giro of Bright
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2025 02:08:32 ]
de Christen Unie is ook voor en terecht , alleen de VVD en PVV zijn tegen dit voorstelquote:
De moderne werknemer kan nog niet eens 10.000 euro bij elkaar sparen voor een auto, maar koopt die op afbetaling. Al het netto inkomen gaat gelijk op. Dus ja, de politiek moet zich wel zorgen maken en zorgen dat iedereen in een pensioenfonds zit.
mensen die meer dan een 137.800 euro verdienen hebben sowieso al 300.000 overwaarde , die hoef je echt niet aan het handje te nemen , met een varkensspaaarpot erbij
ik zeg prima voorstel
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2025 02:06:31 ]
Dit voorstel zelf ken ik niet, je hebt ook geen fatsoenlijke bron/link naar het voorstel geplaatst en geen uitleg gegeven, dus hier kan ik niet over oordelen. Het gaat me om die ene zin van je dat de mensen wel voor zichzelf zorgen. Nee, financieel meer dan 2 maanden vooruit kijken doen de meeste mensen al niet. Dus verplicht pensioensparen bij de pensioenfondsen, voor iedereen incl ZZPers, is essentieel. Er zijn ook nog teveel bedrijven die het niet aanbieden.quote:
[..]
ik denk dat de Chrsten Unie ook voor is en terecht , alleen de VVD en PVV zijn tegen dit voorstel
vooral de werkgevers zijn blij , ASML enzoquote:
Geen verplichte pensioenafdracht zou gewoon een hogere huizenprijs en huur betekenen.
de zwaar overbetaalde ZZP werkers bij de NPO hebben ook dik de smoor in
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 10:23:06 ]
het is heel simel men wil de maximale grens voor belastingvrij sparen die nu sinds 1990 op 137.800 ligt ,verlagen naar 105.000 euroquote:
[..]
Dit voorstel zelf krn ik niet, je hebt ook geen fatsoenlijke bron/link naar het voorstel geplaatst en geen uitleg gegeven, dus hier kan ik niet over oordelen. Het gaat me om die ene zin van je dat de mensen wel voor zichzelf zorgen. Nee, financieel meer dan 2 maanden vooruit kijken doen de meeste mensen al niet.
Dat geld dus ook voor ZZP ers
pensioenfondsen hebben nu de pest in en de vakbonden ook dus want dat is een pot nat
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2025 06:37:49 ]
CU is heel duidelijk: de politiek moet van het pensioenakkoord afblijven momenteel. Dus die zullen dit ook denk ik niet steunen.quote:
[..]
het is heel simel men wilde maximale grens voor belastingvrij sparen die nu sinds 1990 op135.000 ligt verlagen aar 105.000 euro
Dat geld dus ook voor ZZP ers
dit heeft niets met het pensioenakkoord te maken, totaal niets, staat er totaal los van, het is slechts een zeer noodzakelijke spaar grens wijzigingquote:
[..]
CU is heel duidelijk: de politiek moet van het pensioenakkoord afblijven momenteel. Dus die zullen dit ook zeker niet steunen.
(wat mij betreft verlagen ze het naar modaaal en de premie naar 20%)
Het verlaagt wel de werkgeverslasten een beetje voor de hele dure werknemers
CU zal dit zeker gaan steunen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 15:53:02 ]
Dat slaat nergens opquote:
Geen verplichte pensioenafdracht zou gewoon een hogere huizenprijs en huur betekenen.
Geen verplichte pensioenafdracht = meer besteedbaar inkomen. Het idee gaat dan postvatten dat beleggen in stenen de beste belegging is die je kunt doen dus mensen gaan hun pensioengeld in hun starterswoning steken. In een krappe woningmarkt moet je dan wel mee in die gok anders doet een ander het wel en sta je met lege handen.quote:
Totale onzin.quote:
[..]
dit heeft niets met het pensioenakkoord te maken, totaal niets...
Ik zie trouwens ook dat het niet een echt voorstel is, het is alleen aan het CPB geleverd bij de doorrekeningen maar staat niet in de programma's. Ik denk dan ook niet dat ze hieraan gaan beginnen midden tijdens de transitie van het ene naar het andere pensioenstelsel.
of de hoge inkomens gaan een nnieuw EV kopen of een cruise maken of hun kinderen wat schenken je weet het niet hequote:
[..]
Geen verplichte pensioenafdracht = meer besteedbaar inkomen. Het idee gaat dan postvatten dat beleggen in stenen de beste belegging is die je kunt doen dus mensen gaan hun pensioengeld in hun starterswoning steken. In een krappe woningmarkt moet je dan wel mee in die gok anders doet een ander het wel en sta je met lege handen.
hier is een linkquote:
[..]
Totale onzin.
Ik zie trouwens ook dat het niet een echt voorstel is, het is alleen aan het CPB geleverd bij de doorrekeningen maar staat niet in de programma's. Ik denk dan ook niet dat ze hieraan gaan beginnen midden tijdens de transitie van het ene naar het andere pensioenstelsel.
Meer zeggenschap van de moderne werknemer over het eigen netto salaris, prima
Ik ben het met de ChristenUnie eens, allleen VVD en PVV zijn zwaar tegen
1958 is niet meer
https://www.telegraaf.nl/(...)inigen/99936385.html
quote:Maar er geldt wel een maximum: alleen over het inkomen tot 137.800 euro is de pensioeninleg belastingvrij.
Die grens willen veel politieke partijen nu verlagen, blijkt uit de doorberekening van hun verkiezingsprogramma's.
JA21, D66, Volt, GL/PvdA, ChristenUnie, NSC en SGP willen de aftoppingsgrens aanpassen.
D66 en NSC opteren voor een grens van 105.000 euro, anderen willen die lager leggen.
Het gaat om een lastenverzwaring die varieert van 2 miljard euro tot zelfs ruim 6 miljard bij JA21.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 09:30:14 ]
Je had het over totale afschaffing van verplichte pensioenafdracht.quote:
[..]
of de hoge inkomens gaan een nnieuw EV kopen of een cruise maken of hun kinderen wat schenken je weet het niet he
je kunt toch lezen??quote:
[..]
Je had het over totale afschaffing van verplichte pensioenafdracht.
verlagen van de in 1990 ingestelde grens naar 105.000 euro
ik zou die grens zelfs op modaal leggen en de premie van nu bijna 30% terug op 20%
Het interesseert mij geen zier dat gekke Henkie uit Zierikzee geen 10.000 euro bij elkaar kan sparen. Dan gaat ie maar harder werken of minder uitgeven. Sowieso zou Henkie zeer zeker wel meer kunnen sparen als de overheid niet gedwongen voor hem spaarde elke maand.quote:
De moderne werknemer kan nog niet eens 10.000 euro bij elkaar sparen voor een auto, maar koopt die op afbetaling. Al het netto inkomen gaat gelijk op. Dus ja, de politiek moet zich wel zorgen maken en zorgen dat iedereen in een pensioenfonds zit.
En als Henkie dan toch al zijn geld opmaakt en op zijn 67e niets meer heeft: dikke pech.
quote:
quote:
[..]
juist gewoon het hele pensioensparen helemaal aan dee werknemer over laten
Penskioensparen via een fonds dat is iets uit de jaren 60 van de vorige eeuw, toen werknemers niet schrijven en lezen konden
Als je meer dan een ton verdient dan weet he donders goed hoe je het meerdere aan pensopenopbouw zelf moet sapren
En dat heeft dus een dramatisch effect op de hele samenleving, meer armoede is gewoon slecht voor een land.quote:
[..]
Het interesseert mij geen zier dat gekke Henkie uit Zierikzee geen 10.000 euro bij elkaar kan sparen. Dan gaat ie maar harder werken of minder uitgeven. Sowieso zou Henkie zeer zeker wel meer kunnen sparen als de overheid niet gedwongen voor hem spaarde elke maand.
En als Henkie dan toch al zijn geld opmaakt en op zijn 67e niets meer heeft: dikke pech.
of het idee gaat postvatten dat beleggen in oude autos een mooie beleggingis of ze gaan lekker op vakantie van het bespaarde geldquote:
[..]
Geen verplichte pensioenafdracht = meer besteedbaar inkomen. Het idee gaat dan postvatten dat beleggen in stenen de beste belegging is die je kunt doen dus mensen gaan hun pensioengeld in hun starterswoning steken. In een krappe woningmarkt moet je dan wel mee in die gok anders doet een ander het wel en sta je met lege handen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 09:48:42 ]
Denk jij echt dat hogere inkomens in de armoede tercht komen, omdat ze 35000 euro minder verplicht hoeven te sparen??\quote:
[..]
En dat heeft dus een dramatisch effect op de hele samenleving, meer armoede is gewoon slecht voor een land.
Ze mogen nog wel sparen boven de 105.000 euro x 30% per jaar , maar vrijwillig dan en netto
De Christen Unie die wil zelfs nog veel verder gaan, die legt de lat bij modaal
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 05:23:40 ]
bijvoorbeeldquote:
[..]
of het idee gaat postvatten datb eleggen in oude autos een mooie beleggingis of ze gaan lekker op vakantie van het bespaarde geld
of ze gaan goud kopen, dan gaat dat weer omhoog of zilverquote:
Dit idee gaat de Christen Unie stemmen op leveren
Nee hoor, armoede is voor iedereen beter, vooral voor de armen zelf, die zichzelf zullen vinden in hun zwoegende, lijdzame bestaan.quote:
[..]
En dat heeft dus een dramatisch effect op de hele samenleving, meer armoede is gewoon slecht voor een land.
De armen die minder dan 105.000 euro belastbaar verdienen die merken er helamaal niets vanquote:
[..]
Nee hoor, armoede is voor iedereen beter, vooral voor de armen zelf, die zichzelf zullen vinden in hun zwoegende, lijdzame bestaan.
dit is meer een voorstel om de loonkosten voor ASML ed wat te temperen, \
rijke ZZP ers zullen er niet blij mee zijn, dat klopt, veel zelfstandigen bij de NPO ook niet
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 10:26:58 ]
jij zou het goed doen in een drama voorstelling, je krijgt het hele publiek aan het huilen denk ikquote:
[..]
En dat heeft dus een dramatisch effect op de hele samenleving, meer armoede is gewoon slecht voor een land.
diepe armoe bij mensen die meer dan 135.000 euro belastbaar hebben op hun strook ,omdat ze minder hoeven te sparen , ach wat zielig nu
ik denk dat ze erg blij zijn en aan de werkgever gaan vragen om een slice of the cake, zegt de werkgever, ja zeg, jij hebt toch ook 30 % voordeel
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 10:23:19 ]
veel moderne bedrijven in de IT en ook ASML hebben geen pensioen spaardwang via de vakbonden, verplicht pensioensparen is iets uit de vorige eeuw van bedrijven als werkspoor, stork, Verolme en De StaatsMijnenquote:Op maandag 27 oktober 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:
. Er zijn ook nog teveel bedrijven die het niet aanbieden.
Moderne bedrijven als ASML hebben hun hun eigen regelingen of laten de werknemer er vrij in , die bieden wel een mogelijkheid aan maar als je het zelf wilt doen via een bedrijfs aandeel deelnameplan is dat ook prima
Maar ook voor hen is de grens dan 105.000 euro x 30% minus de AOW franchise
Bij ASML is veel personeel aandeelhouder net als bij Tesla, met een bonus aandeelplan
Die gaan echt niet meedoen in een paternalistisch pensioenfonds uit de vorige eeuw.
Als de overheid mee wil in de werving in de moderne tijd dan moet ze ook hierin meegaan, anders krijgt ze geen IT consultancy personeel meer, of krijgt een dubbel tarief voor de neus
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 11:05:40 ]
ok mooi je hebt het dus wel gelezen, en ook begrepen neem ik aanquote:
Ik heb het idee dat je je eigen posts soms niet begrijpt.quote:
[..]
ok mooi je hebt het dus wel gelezen, en ook begrepen neem ik aan
ik ben slechts de boodschapper huilde de gewonde strijderquote:
[..]
Ik heb het idee dat je je eigen posts soms niet begrijpt.
Ach toch arme zelfstandige IT consultants, die mogen nu minder belastingvrij wegzettenquote:
[..]
Nee hoor, armoede is voor iedereen beter, vooral voor de armen zelf, die zichzelf zullen vinden in hun zwoegende, lijdzame bestaan.
ja dan ben je wel niet blij als echte VVD er zijnde
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 00:18:09 ]
De Christen Unie die is voor , die wil net als JA21 zelfs nog verder gaanquote:
[..]
Dit voorstel zelf ken ik niet, je hebt ook geen fatsoenlijke bron/link naar het voorstel geplaatst en geen uitleg gegeven, dus hier kan ik niet over oordelen.
Het gaat me om die ene zin van je dat de mensen wel voor zichzelf zorgen. Nee, financieel meer dan 2 maanden vooruit kijken doen de meeste mensen al niet.
Dus verplicht pensioensparen bij de pensioenfondsen, voor iedereen incl ZZPers, is essentieel.
Er zijn ook nog teveel bedrijven die het niet aanbieden.
Jouw netto salaris dat is van jou, maak je alles op, dan is er de bijstand,
Aanbieden impliceert een keuze, en dat is nu het probleem, er is geen keus nog voor de ouderwetse bedrijven en de overheid
Ik ben overigens wel voor een netto beloning ( voor de ouderen die nog willen werken) van 10% van het arbeidsinkomen belalstingvrij te laten net als in Duitsland
De oouderen vormen een gigantisch arbeidspotentieel met veel ervaring
quote:Maar er geldt wel een maximum: alleen over het inkomen tot 137.800 euro is de pensioeninleg belastingvrij.
Die grens willen veel politieke partijen nu verlagen, blijkt uit de doorberekening van hun verkiezingsprogramma's.
JA21, D66, Volt, GL/PvdA, ChristenUnie, NSC en SGP willen de aftoppingsgrens aanpassen.
D66 en NSC opteren voor een grens van 105.000 euro, anderen willen die lager leggen.
Het gaat om een lastenvermindering voor de werkgever die varieert van 2 miljard euro tot zelfs ruim 6 miljard bij JA21.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 12:05:59 ]
Als je geen fatsoenlijke oplossing voor pensioenen hebt gaan veel mensen daar echt niet zelf iets aan doen, met als gevolg dat ze bijstand, hogere AOW etc nodig hebben om hun levensstandaard aan te houden.quote:
[..]
De Christen Unie die is voor , die wil net als JA21 zelfs nog verder gaan
Jouw netto salaris dat is van jou, maak je alles op, dan is er de bijstand,
Aanbieden impliceert een keuze, en dat is nu juist het probleem, er is geen keus nog voor de ouderwetse bedrijven en de overheid
Ik ben overigens wel voor een netto beloning ( voor de ouderen die nog willen werken) van 10% van het arbeidsinkomen belalstingvrij te laten net als in Duitsland
De oouderen vormen een gigantisch arbeidspotentieel met veel ervaring
[..]
Dat er boven 100.000, 105.000 of 130.000 geen belastingvrije pensioenopbouw is snap ik wel, dat is er nu toch ook al? Boven de (volgens mij noemde @Hanca het) 137.800 wordt er niet automatisch pensioen opgebouwd maar moet je er zelf voor kiezen dat te doen. Dat bedrag willen ze dus eigenlijk omlaag brengen naar (bijvoorbeeld) 100.000
Dat bedrag omlaag brengen lijkt me niet zoveel mis mee, mits het geen abritrair laag bedrag wordt. Pensioenen volledig vrijgeven lijkt me een ontzettend slecht idee.
De bijstand (zoals je zelf noemt) is belastinggeld. Door pensioenen nu niet goed te regelen komen de kosten dus voor de rekening van de belastingbetaler.
pensioensparen is voor een heel groot deel van de economie al volledig vrij , de maxima en percentages regelmatig aanpassen is inderdaad niet verkeerdquote:
[..]
Dat bedrag omlaag brengen lijkt me niet zoveel mis mee, mits het geen abritrair laag bedrag wordt.
Pensioenen volledig vrijgeven lijkt me een ontzettend slecht idee.
Kan jij wel een slecht idee vinden,maar de realiteit heeft je ingehaald
alle zelfstandigen, alle ZZP ers , alle mensen die bij IT bedrijven werken en alle consultatnts , thiuisafgehaald bezorging de land en tuinbouw , bij de overheid en de NPO en de vrije jongens als Frans Bauer
Alleen de oude economieen en de overheid heeft een pensioenspaarverplichting nog
Degenen die door deze fiscale beperking flink geraakt worden, dat zijn de rijke ZZP ers, de aanmerkelijk belang hiouders, consultants , de 4 keer modaal zelfstandigen , de hele VVD achterban dus
Die moeten dit jaar over 35.000 euro extra belasting gaan aftikken tegen 50% IB
want die kunnen 35.000 euro minder uitgesteld loon wegzetten
We gaan het dus weer terugzetten op 100.000 euroquote:AI-overzicht
Het fiscaal maximale pensioengevend inkomen in 2010 was ¤ 100.000.
Dit bedrag is het maximale jaarsalaris waarop fiscaal vriendelijk pensioen opgebouwd mocht worden.
¤ 100.000: Dit was het maximale pensioengevend loon in 2010.
Pensioenopbouw: De pensioenopbouw werd berekend over het salaris tot dit maximum.
Fiscale voordelen: Pensioenopbouw boven dit bedrag was niet fiscaal gefaciliteerd.
wie graag meer wil sparen die zoekt het maar uit de werkgever doet niet mee, bruto, ga maar naar de Giro netto sparen verder, de latente belastingpot is al veel te groot
quote:AI-overzicht
De maximale grens voor pensioensparen via een pensioenfonds, zoals ABP, is het fiscaal maximale pensioengevend inkomen van ¤ 137.800 in 2025.
Over inkomen boven deze grens kunt u niet langer belastingvrij pensioen opbouwen via de basisregeling.
U kunt echter wel vrijwillig aanvullend pensioen opbouwen via de nettopensioenregeling van ABP, waarbij u de premie zelf uit uw nettosalaris betaalt.
Pensioenopbouw in 2025
Fiscaal maximum: Per 1 januari 2025 is het fiscaal maximale pensioengevend inkomen vastgesteld op ¤ 137.800.
Pensioenopbouw basisregeling: U bouwt pensioen op over uw salaris tot ¤ 137.800.
Nettopensioen: Als uw inkomen hoger is dan ¤ 137.800, kunt u zich aanmelden voor een nettopensioenregeling om extra pensioen op te bouwen over het deel boven dit bedrag.
De premie hiervoor betaalt u uit uw nettosalaris.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 05:13:32 ]
wat mij betreft is isquote:
[..]
Je had het over totale afschaffing van verplichte pensioenafdracht.
dat zeker aan te bevelen , ik zou van het hele uitgesteld loon af willen ,
met al die regeltjes wat je wanneer mag opnemen en wanneer je met pensioen mag gaan
het verplichte pensioensparen stamt uit de tijd van het wekelijkse loonzakje en de werknemer die niet lezen of schrijven kon met de pet in de hand naar kantoor ging van meneer Verolme op vrijdag op 17:00 uur
[ Bericht 68% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2025 17:15:36 ]
Voor dat soort sukkels komen dan mooie baantjes als boodschappen inpakken in de supermarkt beschikbaar.quote:
[..]
Het interesseert mij geen zier dat gekke Henkie uit Zierikzee geen 10.000 euro bij elkaar kan sparen. Dan gaat ie maar harder werken of minder uitgeven. Sowieso zou Henkie zeer zeker wel meer kunnen sparen als de overheid niet gedwongen voor hem spaarde elke maand.
En als Henkie dan toch al zijn geld opmaakt en op zijn 67e niets meer heeft: dikke pech.
In de USA stikt het van zulke figuren, so what, je kunt ook failliet gaan , dat kun je allemaal niet voor zijnquote:
[..]
Voor dat soort sukkels komen dan mooie baantjes als boodschappen inpakken in de supermarkt beschikbaar.
Ja, daar is niks mis mee. Het is uiteindelijk een keuze; je geld opmaken en lekker genieten als je jong bent of wat sparen en genieten als je ouder bent.quote:
[..]
In de USA stikt het van zulke figuren, so what, je kunt ook failliet gaan , dat kun je allemaal niet voor zijn
Het lijkt me niet de taak van de overheid om een dergelijke keuze van de bevolking af te nemen.
Daarboven mag je zelf netto sparen ,quote:Of ik vrees voor verdergaande nivellering? Ik zie het gewoon voor mijn ogen gebeuren."
Voorzitter Reinier Castelein van vakbond De Unie windt zich enorm op over het nieuws dat een reeks politieke partijen wil snijden in de belastingvrije pensioenopbouw van hogere inkomens.
In het programma van JA21 en Christen Unie wordt het belastingvrij opbouwen van pensioen beperkt tot anderhalf keer modaal, 72.000 euro.
ik zeg prima, dat scheelt de schatkist een godsvermogen jaarlijks aan uitgestelde belastingen
ik ben niet zo van die aftrekspelleltjes met belastinggeld , daarom stem ik ook geen VVD
toeslagen , subsidies en aftrekken ik vind het maar gerommel allemaal
WERKEN moet je voor je geld !!
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 15:23:50 ]
Een ander voorbeeld dan de pensioenen: bij D66 geen recht meer op kinderbijslag als je als huishouden meer vermogen hebt dan het heffingsvrij vermogen (50.933 euro per partner).
kinderbijslag opstrijken is dat extreme welvaart???quote:
Sja... nergens ter wereld heeft men zoveel moeite met welvaartsverschillen en standsverschillen als in Nederland. Dat zie je bijvoorbeeld ook aan het vrijwel ontbreken van luxe winkels. We zijn een land waar een groeiende groep hoogopgeleiden zich schaamt voor hun positie.
Een ander voorbeeld dan de pensioenen: bij D66 geen recht meer op kinderbijslag als je als huishouden meer vermogen hebt dan het heffingsvrij vermogen (50.933 euro per partner).
we moeten minderen met al die toeslagen, bijslagen, subsides en aftrekken
en een veel hogere arbeidskorting,
Arbeid moet lonen,
niet het opstrijken van toeslagen of wegsluizen van belastingenHet wegmoffelen van uitgesteld loon voor de neus van de belastingdienst is geen welvaart , het zijn rare fratsen
2000 miljard pensioenvermogen aan uitgesteld loon, dat is gewoon 600 miljard euro aan loonbelasting die niet is gekomen waar het hoort te zijn , namelijk in de staatskas
Dit komt vooral door het gerommel van belastingadviseurs voor personen met 3 tot 4 keer modaal inkomen en ZZP ers die 30% van de belastbare som als uitgesteld loon mogen wegmoffelen vlak voor de neus van de belastingdienst
Je mag best meer sparen dan 30% van 105.000 euro per jaar, maar niet met belastinggeld erbij, gewoon netto, dat mag
Dat is in geen enkel land dat je uitgesteld loon zelf mag sparen, en je 40 jaar lang belastingeld op jouw rekening mag laten staan, dat is gewoon raar
We hebben nu 20 jaar VVD gehad en nu gaan we afkickken van al dat belastinggeknoei en gerommel om 4 keer modaal te pleasen
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 17:45:37 ]
Maatschappelijk gezien is dat inderdaad heel nuttig. Veel nuttiger dan het eindeloos subsidiëren van armen, niet-werkenden, ouders, ouderen, asielzoekers, etc. Want die worden daardoor zo lui, dat ze zich nooit meer nuttig zullen maken voor de maatschappij.quote:
[..]
Voor dat soort sukkels komen dan mooie baantjes als boodschappen inpakken in de supermarkt beschikbaar.
Ik heb het idee dat het verder aftoppen van het bedrag maximaal fiscaal pensioensparen vele miljarden belastinggeld naar voren gaat halen jaarlijksquote:
[..]
Maatschappelijk gezien is dat inderdaad heel nuttig. Veel nuttiger dan het eindeloos subsidiëren van armen, niet-werkenden, ouders, ouderen, asielzoekers, etc. Want die worden daardoor zo lui, dat ze zich nooit meer nuttig zullen maken voor de maatschappij.
Belasting miljarden die anders 40 jaar lang op een pensioen-rekening bij de giro , Bright, ING of ABN zouden staan op naam van Kees Klots of Jeroen Pauw die hun pensioenvoorziening overhevelen naar Curacao in een ander fonds om daar belastingvrij te investeren in ecologische duurzame sociale woningbouw voor toeristen
https://brightpensioen.nl/werkgeversportal/
https://brightpensioen.nl/pensioenbeleggen/
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2025 13:50:52 ]
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 30-10-2025 19:38:02 ]
Stel dat men de fiscale grens niet op 105.000 euro zet, maar op modaal,quote:
[..]
CU is heel duidelijk: de politiek moet van het pensioenakkoord afblijven momenteel. Dus die zullen dit ook denk ik niet steunen.
Dan spaar je 40 jaar lang 30% van een modaal 48.750 minus 18.750 franchise ofwel 40 jaar lang 10.000 euro per jaar met stel 5% rendement
(70% daarvan als loonkosten werkgever en 30% daarvan via je loonstrook) niet als spaarinleg, maar onder de naam premie
https://www.berekenhet.nl/modules/beleggen/eindkapitaal.html
Dan heb je op pensioendatum bruto ¤ 1.268.398 gespaard, allleen het is niet van jou ,maar van een fonds, aan wie jij spaarinleg premie hebt afgedragen, ga je dood dan is het saldo weg .
Doe je hetzelfde als ZZP er in de derde pijler, dan is het saldo WEL jouw eigendom en tevens overerfbaar
https://www.instituut-pe.(...)ren-pensioenvermogenquote:Maar er geldt wel een maximum: alleen over het inkomen tot 137.800 euro is de pensioeninleg belastingvrij.
Die grens willen veel politieke partijen nu verlagen, blijkt uit de doorberekening van hun verkiezingsprogramma's.
JA21, D66, Volt, GL/PvdA, ChristenUnie, NSC en SGP willen de aftoppingsgrens aanpassen.
D66 en NSC opteren voor een grens van 105.000 euro,
De anderen willen die lager leggen.
Het gaat om een bezuiniging die varieert van 2 miljard euro tot zelfs ruim 6 miljard bij JA21.
quote:Door pensioenen fiscaal te stimuleren liep de overheid in 2020 in totaal dus zo'n 15,8 miljard euro mis
Ter vergelijking: in datzelfde jaar gaven we 13,4 miljard euro uit aan het gehele primaire (en pre-primaire) onderwijs (CBS, 2023).
Doordat we de pensioenkeuze al uit handen van het individu hebben genomen, is het onduidelijk waarom we het pensioen nog verder zouden moeten subsidiëren.
Het stimuleringsargument is vooral relevant voor een beperkte groep mensen - voornamelijk zzp'ers - die afhankelijk zijn van de 'derde pijler', waarin uit eigen initiatief fiscaal begunstigd kan worden gespaard voor het pensioen.
Maar zelfs voor deze beperkte groep mensen zijn fiscale prikkels voor pensioensparen waarschijnlijk ondoelmatig
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 02:59:10 ]
Het gaat hier wel om een jaarlijks miljardenvordering van de overheid, dus heeft de overheid alle recht om zich met die vordering te bemoeienquote:
De overheid moet gewoon stoppen om zich overal maar mee te bemoeien.
Een langzame overgang van bruto pensioensparen naar netto pensioensparen is absoluut te verdedigen,
Loonkosten voor werkgevers zullen flink dalen en het kostenverschil tussen ZZP er en werknemer wordt veel kleiner
Door deze prima actie van de politiek kan de koppeling van de AOW met het minimumloon in stand kan blijven
Kan niet zijn dat we de volksverzekering de AOW, waar we allemaal aan meebetalen, gaan afbreken , om allerlei fiscale VVD trucs voor 4 keer modaal in stand te houden
quote:Kan niet zo zijn dat IT consultant Kees Klots met 4 keer modaal , 40 jaar lang zijn latente belastingschuld op zijn pensioenspaarekening bij de Giro of ING mag parkeren als zijnde uitgesteld loon
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 06:29:09 ]
Die arme IT consultants zijn toch broodnodig, vooral ook bij de overheid zelf.quote:
[..]
Ach toch arme zelfstandige IT consultants, die mogen nu minder belastingvrij wegzetten
ja dan ben je wel niet blij als echte VVD er zijnde
Die hebben ook al een flinke klap gehad ivm het schijnZZP beleid waardoor het werken voor een opdrachtgever een stuk lastiger is geworden.
een IT-er die met zijn werkzaamheden besparingen van een meervoud van zijn uurtarief opleverd is het gewoon waard.
Fantastische regeling dus weer!
Met ZZP ers is helemaal niets mis, die leveren goed werk en houden hun knowhow up to date en zijn zelden ziek,quote:
[..]
Die arme IT consultants zijn toch broodnodig, vooral ook bij de overheid zelf.
Die hebben ook al een flinke klap gehad ivm het schijnZZP beleid waardoor het werken voor een opdrachtgever een stuk lastiger is geworden.
een IT-er die met zijn werkzaamheden besparingen van een meervoud van zijn uurtarief opleverd is het gewoon waard.
Fantastische regeling dus weer!
dat ze in de derde pijler pensioen sparen tot het maximum fiscaal toegestaan bedrag is ook prima
Dat we langzaam afscheid gaan nemen van het bruto pensioen sparn en vervangen door netto pensioensparen door de maximaal fiscale grens snel af te bouwen, is een goede zaak
Past prima in de voortgaande hervorming van het pensioenstelsel
Ook het percentage van 30% kan best naar 20% gebracht
Met die fiscale besparing kunnen we de koppeling van de AOW met het minimumloon in stand houden
Het gaat niet aan om 40 jaar lang je jaarlijkse belastingschuld op de eigen pensioenrekening te storten en na die 40 jaar uitgesmeerd over nog eens 20 jaar een schijntje of niets terug te geven .
zie ook bijgaande link
https://www.instituut-pe.(...)ren-pensioenvermogen
Pensioensubsidie kost de staat dus 15 miljard en hypotheeksubsidie 11 miljard euro per jaar, totaal dus 26 miljard euro per jaar, aan volstrekt zinloze belastingsubsidies, voor mensen die het niet nodig hebben
3 x zoveel als de totale bijstand
quote:Door pensioenen fiscaal te stimuleren liep de overheid in 2020 in totaal dus zo'n 15,8 miljard euro mis (MinFin, 2022).
Ter vergelijking: in datzelfde jaar gaven we 13,4 miljard euro uit aan het gehele primaire (en pre-primaire) onderwijs (CBS, 2023).
Ook in internationaal perspectief worden Nederlanders zwaar gesubsidieerd op hun pensioensparen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 08:58:44 ]
Met een volledige AOW is er geen recht op bijstand, met een onvolledige AOW slechts onder zeer strenge voorwaarden,quote:
[..]
Als je geen fatsoenlijke oplossing voor pensioenen hebt gaan veel mensen daar echt niet zelf iets aan doen, met als gevolg dat ze bijstand, hogere AOW etc nodig hebben om hun levensstandaard aan te houden.
De bijstand (zoals je zelf noemt) is belastinggeld.
Door pensioenen nu niet goed te regelen komen de kosten dus voor de rekening van de belastingbetaler.
Zou de AOW ontkoppelt worden, dan zakken AOW-ers massaal door hun bestaansbodem, en ontstaat een andere situatie
Geen pensioen is geen probleem, ontkoppeling en bevriezing van de AOW wel.
Zolang de AOW aan het minimumloon gekoppeld blijft, heb je geen recht op ook maar een enkel stuivertje bijstand
wel op zorg toeslag en huur toeslag
De overheid houd geen rekening met welke levensstandaard jij het prettigst vind
Koppeling AOW = 100% van het minimumloon voor een echtpaar , 70% voor een alleenstaande oudere
Met een beetje pensioen erbij, is het goed te doen, daarom kan die grens van aanvullend pensioen best naar modaal,
ik ben tegen het legaal verstoppen van belastinngeld
De Duitse regeling voor werkwillige ouderen dat is wel een mooie regeling
Arbeidsmigranten van eigen bodem en geen probleem met huisvesting , ook voor de ouderen zorg
quote:AI-overzicht
Vanaf begin 2026 mogen gepensioneerden in Duitsland tot ¤2.000 per maand belastingvrij bijverdienen.
Deze maatregel is bedoeld om het personeelstekort aan te pakken en ouderen te stimuleren om langer door te werken.
Doel: De Duitse regering wil met deze regeling, die vanaf 2026 ingaat, meer gepensioneerden aan het werk houden en zo een bijdrage leveren aan de economische groei en het verlichten van het personeelstekort.
Belastingvrijstelling: Het bijverdienen van een inkomen tot ¤2.000 per maand is vrijgesteld van inkomstenbelasting.
Sociale premies: De belastingvrijstelling geldt alleen voor de inkomstenbelasting.
Sociale verzekeringspremies moeten wel betaald blijven worden over de inkomsten.
Wie profiteert: De regeling is bedoeld voor mensen die hun pensioenleeftijd hebben bereikt.
Er wordt geschat dat zo'n 230.000 werkende gepensioneerden hiervan zullen profiteren.
quote:Volgens de laatste ramingen zijn er in 2040 naar verwachting 4.604.912 AOW-gerechtigden in Nederland en zal deze groep ongeveer 24% uitmaken van een geschatte bevolking van 19,2 miljoen mensen.
Met een verwachte 10,9 miljoen mensen vormt de beroepsbevolking in datzelfde jaar ongeveer 57% van de bevolking.
Dit betekent dat er voor elke twee werkenden één AOW-gerechtigde zal zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 31-10-2025 21:01:07 ]
mooi tochquote:
[..]
Geen verplichte pensioenafdracht = meer besteedbaar inkomen.
Voor pensioensparen hoef je niet bij een pensioenfonds te zitten, net als je voor groenten niet naar de groenteboer hoeft
Deze fiscale mogelijkheden bestaan exact zo in de derde pijler, echter in de derde pijler is het saldo je eigendom,
Ik denk dat werkend Nederland het veel liever zelf regelt, maar dan moet het pensioensparen via de werkgever uit de CAO gehaald worden, dat past ook goed in de pensioenstelsel hervorming
Waar ZZP er, consultants, adviseurs, artsen ,zelfstandigen, NPO presentators, artiesten en DGA bijzitten, die storten het uitgesteld inkomen gewoon op hun pensioenvoorziening bij een bank
Waar het om gaat is, tot welk bedrag mag je de pensioenafdracht als bruto uitgesteld loon storten (dus inclusief IB) of als netto sparen
Wat mij betreft verlaagd men het afdrachtpercentage (door de VVD op 30% gezet vorig jaar) naar 15%
Het is wel fijn als je de verschuldigde IB een 40 jaar lang mag bewaren op jouw eigen rekening en dan na 40 jaar 19% of niks afdragen, maar sociaal is het niet
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 01-11-2025 09:57:02 ]