abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:46:33 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219071458
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:03 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Dat zou dan bijzonder dom zijn, want onze economie is al eeuwenlang grotendeels afhankelijk van migranten. Een bedrijf als ASML bestaat niet zonder migranten.
Doe maar niet, dit...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:49:49 #127
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219071527
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:45 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dialoog...

Welke dialoog?

Vertel: welke reden heb je precies om toe te staan dat de overheid onderwijs financiert dat vrouwenongelijkheid en intolerantie jegens LGBTQ promoot?
Nou vooral de reden waarom artikel 23 ook zijn voordelen heeft, namelijk bescherming tegen autocratische bestuurders.

En er valt natuurlijk daarbinnen te praten wat mogelijk is om achterlijke denkbeelden te bestrijden. Maar dat vergt ook wel enig begrip voor de andere kant van het verhaal.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:50:27 #128
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219071534
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou vooral de reden waarom artikel 23 ook zijn voordelen heeft, namelijk bescherming tegen autocratische bestuurders.

En er valt natuurlijk daarbinnen te praten wat mogelijk is om achterlijke denkbeelden te bestrijden. Maar dat vergt ook wel enig begrip voor de andere kant van het verhaal.
Oh, wat is die andere kant van het verhaal?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:51:54 #129
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219071555
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:50 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Oh, wat is die andere kant van het verhaal?
Wat ik al zeg. Dat onderwijs wordt beschermd tegen dubieuze inmenging vanuit de regering.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:52:35 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219071561
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat ik al zeg. Dat onderwijs wordt beschermd tegen dubieuze inmenging vanuit de regering.
Ja, en wat dénk je dat deze dame over een wereld buiten het paradijs van Lukachenko meegekregen heeft?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:53:10 #131
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219071566
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:52 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, en wat dénk je dat deze dame over een wereld buiten het paradijs van Lukachenko meegekregen heeft?
Verkeerde topic
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:53:26 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219071572
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat ik al zeg. Dat onderwijs wordt beschermd tegen dubieuze inmenging vanuit de regering.
Dubieuze inmenging vanuit kerk of moskee daarentegen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:53:40 #133
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219071574
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:22 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Eeuwenlang dit, eeuwenlang dat, migranten.

Elke nationaliteit van de wereld zit tegenwoordig in Rotterdam. Dat in nog geen 40 jaar tijd.
Mwa, die zitten er wel een heel stuk langer dan 40 jaar geleden hoor :D migratie is een grote hap binnen de structuur van onze economie. Kun je helemaal niet opdoeken.
Dit, dus.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:56:28 #134
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_219071616
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Mwa, die zitten er wel een heel stuk langer dan 40 jaar geleden hoor :D migratie is een grote hap binnen de structuur van onze economie. Kun je helemaal niet opdoeken.
Migratie en migranten zijn dan ook behoorlijke containerbegrippen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Forum Admin dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:57:45 #135
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219071635
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:53 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Mwa, die zitten er wel een heel stuk langer dan 40 jaar geleden hoor :D migratie is een grote hap binnen de structuur van onze economie. Kun je helemaal niet opdoeken.
Zeker, maar dat waren ook andere vormen van migratie en zelfs daar zijn ook flinke fouten gemaakt. Denk aan de Molukkers die letterlijk in kampen zijn gepropt. Gastarbeiders die we in de stront hebben laten zakken, etc.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:57:49 #136
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219071637
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dubieuze inmenging vanuit kerk of moskee daarentegen...
Ook daar zijn grenzen aan.

ChatGPT maakt het duidelijker

quote:
vraag:mag een school onderwijzen dat homo's minderwaardig zijn

ChatGPT said:

Nee — absoluut niet.
Dat is in strijd met de Nederlandse wet, ook als een school zich beroept op de vrijheid van onderwijs (artikel 23 Grondwet).

Laten we even precies uit elkaar halen waar de grens ligt tussen religieuze overtuiging en discriminatie:

⚖️ 1. Vrijheid van onderwijs ≠ vrijheid om te discrimineren

Artikel 23 Grondwet geeft scholen ruimte om onderwijs te geven vanuit een levensbeschouwelijke of religieuze identiteit, maar die vrijheid wordt begrensd door andere grondrechten, zoals:

Artikel 1 Grondwet – gelijkheidsbeginsel en verbod op discriminatie;

Wet op het primair/voortgezet onderwijs – scholen moeten veilig en inclusief onderwijs bieden;

Burgerschapswet (2021) – scholen moeten respect voor democratische waarden en mensenrechten bevorderen.

Dat betekent:
Een school mag vanuit geloof uitleggen dat het huwelijk volgens hun religie een man-vrouwverbond is, maar
zij mag nooit onderwijzen of impliceren dat homoseksuele mensen minder waard zijn, zondig zijn als persoon, of niet gelijkwaardig aan anderen.

🧩 2. Juridische en inspectiepraktijk

De Onderwijsinspectie ziet hier streng op toe.
Als een school:

negatieve uitspraken over LHBTI-personen in het lesmateriaal heeft,

of een onveilig klimaat creëert voor LHBTI-leerlingen,

dan kan de Inspectie:

een herstelopdracht geven;

of (in ernstige gevallen) bekostiging stopzetten of het bestuur ter verantwoording roepen.

Er zijn ook voorbeelden waar de Inspectie scholen heeft aangesproken op anti-homoseksuele lesstof of onveilige geloofsopvattingen in het curriculum (o.a. bij streng-christelijke en islamitische scholen).

🏫 3. Wat wél mag

Een religieuze school mag:

haar morele visie op huwelijk en seksualiteit onderwijzen,

zolang dat gebeurt met respect voor menselijke waardigheid en zonder leerlingen te veroordelen.

De wet verlangt expliciet dat leerlingen leren:

“om te gaan met verschillen in overtuigingen, levensovertuiging, seksuele oriëntatie en genderidentiteit.”
(Wet op het voortgezet onderwijs, artikel 17 lid 2; Wet burgerschapsonderwijs 2021)

✅ Samengevat
Situatie Toegestaan? Toelichting
Religieuze visie onderwijzen (bijv. huwelijk man-vrouw) ✅ Ja, mits met respect
Lesstof die zegt dat homo’s minderwaardig zijn 🚫 Nee, dat is discriminatie
Lesklimaat waarin LHBTI-leerlingen zich onveilig voelen 🚫 Nee, Inspectie kan ingrijpen
Onderwijs over respect voor LHBTI-rechten en diversiteit ✅ Verplicht onder burgerschapswet

Kort gezegd:

Vrijheid van onderwijs stopt waar de gelijkwaardigheid van mensen wordt ontkend.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 19:58:44 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219071652
chatgpt...

:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:01:20 #138
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219071694
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:56 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Migratie en migranten zijn dan ook behoorlijke containerbegrippen.
Volgens mij niet. Het probleem zit ‘m juist in het deel van de mensen wat een asielzoeker ziet als een migrant, maar ook een statushouder, en een derde generatie Marokkaanse-Nederlander etc etc. Maar het is vrij makkelijk te definiëren in verschillende sectoren. Een statement als “stoppen met migratie” is daarom ook zo ontzettend lachwekkend.
Dit, dus.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:02:42 #139
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219071719
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Zeker, maar dat waren ook andere vormen van migratie en zelfs daar zijn ook flinke fouten gemaakt. Denk aan de Molukkers die letterlijk in kampen zijn gepropt. Gastarbeiders die we in de stront hebben laten zakken, etc.
Maar dan heb je het over de manier waarop migratie (in het verleden) is geregeld. Dat is de discussie niet.
Dit, dus.
  Forum Admin dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:06:57 #140
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219071806
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 20:02 schreef Buitendam het volgende:

[..]
Maar dan heb je het over de manier waarop migratie (in het verleden) is geregeld. Dat is de discussie niet.
Die twee gaan natuurlijk hand in hand.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:15:26 #141
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219071944
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 20:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Die twee gaan natuurlijk hand in hand.
Welke 2?
Dit, dus.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:31:54 #142
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219072126
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
chatgpt...

:')
Goed argument weer
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:38:36 #143
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219072180
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 20:31 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Goed argument weer
Als je chatgpt gebruikt en het wil hebben over zuiver argumenteren, zou ik vooral even heel stil in een hoekje gaan zitten
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:40:24 #144
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219072197
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 20:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als je chatgpt gebruikt en het wil hebben over zuiver argumenteren, zou ik vooral even heel stil in een hoekje gaan zitten
Het is niet meer dan een hulpmiddel. Vertel eens wat er onwaar is aan wat er staat?
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 20:41:13 #145
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_219072203
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:57 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook daar zijn grenzen aan.

ChatGPT maakt het duidelijker
[..]

Vooral de laatste zin is precies waar het om draait.

Vrijheid van onderwijs heeft een hele duidelijke grenslijn wanneer het zich daar niet meer op kan beroepen.
Dit, dus.
pi_219072266
twitter


twitter


twitter
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 21:01:43 #147
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219072339
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 20:53 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

[ x ]

[ x ]
Heeft haagse insider ook nog een naam? Iemand die anoniem iets zegt op Twitter hoeft niemand serieus te nemen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219073491
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 21:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Heeft haagse insider ook nog een naam? Iemand die anoniem iets zegt op Twitter hoeft niemand serieus te nemen.
Ad (no) hominem.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 23:05:56 #149
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_219073522
quote:
1s.gif Op maandag 20 oktober 2025 22:48 schreef golfer het volgende:
Gelukkig heeft Nederland een grondwet waar in artikel 2 staat dat er vrijheid van godsdienst is.
Zeker is die vrijheid er en die moet ook blijven, maar het behelst ook de vrijwaring van godsdienst. En juist jonge beïnvloedbare kinderen verdienen het hiervan (gedeeltelijk) gevrijwaard te worden.
Buiten school kunnen ouders en omgeving hun opium nog steeds toedienen, maar op school kan je dan wel je eigen beeld vormen.
Life is what you make it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')