abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219072702
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 21:10 schreef oblo het volgende:

[..]
Zelfs times of israel? Dat is een van de meest genuanceerde en kritische kranten van israel.
Ok, de duiding was meer tov de opinie van Howard. Zolang die niet worden verbannen of overgekocht is er nog wat hoop dat we straks niet de dikke lijn en de keuze "pro-hamas" of "pro-israel" krijgen in de wereld.
  dinsdag 21 oktober 2025 @ 22:17:33 #202
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_219073087
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:48 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Laten we bij de feiten houden ok?
Niet bij jouw haat tegen buitenlanders.

Israël is ver en ver voor 7 okt begonnen.
Dat Hamas toen iets gruwelijks deed is afgrijselijk, maar kon je zien aankomen.

Genocide is absoluut geen antwoord hierop.
Neem je verlies gewoon en ga je eens druk maken om échte genocides.

Palestina is niks en wordt niks.
pi_219073193
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 22:17 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Neem je verlies gewoon en ga je eens druk maken om échte genocides.

Palestina is niks en wordt niks.
Vind je jezelf nou ook antisemitisch bezig als je vol tegen de conclusies van diverse Joodse organisaties ingaat dat het genocide is?
pi_219073536
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 22:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Vind je jezelf nou ook antisemitisch bezig als je vol tegen de conclusies van diverse Joodse organisaties ingaat dat het genocide is?
Waar is de genocide nu dan?

Bezijden dat Hamas nu massaal Palestijnen aan het afslachten is.

En let op, je kunt maar eenmaal in je leven aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan.
pi_219074605
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 22:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Vind je jezelf nou ook antisemitisch bezig als je vol tegen de conclusies van diverse Joodse organisaties ingaat dat het genocide is?
Die diverse Joodse organisaties zijn niet bepaald in de meerderheid maar vaak fringe organisaties zoals Jewish Voice for Peace (waar niet-Joden ook lid kunnen worden), het nietige Erev Rav in Nederland of B'Tselem, een antizionistische actiegroep opgericht door voormalig Israëlische politici van radicaal linkse partijen zoals Mapam en Meretz.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 19:48 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Laten we bij de feiten houden ok?
Niet bij jouw haat tegen buitenlanders.

Israël is ver en ver voor 7 okt begonnen.
Dat Hamas toen iets gruwelijks deed is afgrijselijk, maar kon je zien aankomen.

Genocide is absoluut geen antwoord hierop.
Israël is niet begonnen, de Palestijnen zijn dit conflict begonnen. En dit was al zo voordat Israël überhaupt was opgericht. Ook toen was er al terreur vanuit de Palestijnen jegens de Joodse gemeenschappen. Dit is je al tientallen malen uitgelegd je blijft dit maar verdraaien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219074642
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 oktober 2025 16:51 schreef Diabool het volgende:
Bekijk deze YouTube-video



Laten we het gewoon is bij de feiten houden
Tja, je houdt het zelf al niet bij de feiten.

Deze afbeelding schept namelijk een vertekend beeld want deze impliceert dat er voor de stichting van de staat Israël, een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' was. Dat is niet zo, dat heeft nooit bestaan. Dit gebied is in handen geweest van de Britten, Ottomanen en Mamelukken alvorens Israël is gesticht. Arabieren hebben hier enkel de controle gehad nadat zij het gebied hadden veroverd in de 7e eeuw.

Arabieren zijn hier namelijk niet de inheemse bewoners, maar veroveraars die vanuit het Arabisch Schiereiland naar dit gebied zijn gekomen, zich hebben vermengd met lokale populaties en het gebied over tijd hebben gearabiseerd en geïslamiseerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219074862
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 09:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je houdt het zelf al niet bij de feiten.

Deze afbeelding schept namelijk een vertekend beeld want deze impliceert dat er voor de stichting van de staat Israël, een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' was. Dat is niet zo, dat heeft nooit bestaan. Dit gebied is in handen geweest van de Britten, Ottomanen en Mamelukken alvorens Israël is gesticht. Arabieren hebben hier enkel de controle gehad nadat zij het gebied hadden veroverd in de 7e eeuw.

Arabieren zijn hier namelijk niet de inheemse bewoners, maar veroveraars die vanuit het Arabisch Schiereiland naar dit gebied zijn gekomen, zich hebben vermengd met lokale populaties en het gebied over tijd hebben gearabiseerd en geïslamiseerd.
NEE. Dit verhaal kan je in principe van volk in de wereld bij elkaar verzinnen. Het plaatje is gewoon de feiten vanaf 1948.
  woensdag 22 oktober 2025 @ 10:25:31 #208
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_219074881
Mooi actie: de levende gijzelaars teruggekregen en nu verder met de klus :)
Haters everywhere but I don't really care.
pi_219074890
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 09:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je houdt het zelf al niet bij de feiten.

Deze afbeelding schept namelijk een vertekend beeld want deze impliceert dat er voor de stichting van de staat Israël, een Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' was. Dat is niet zo, dat heeft nooit bestaan. Dit gebied is in handen geweest van de Britten, Ottomanen en Mamelukken alvorens Israël is gesticht. Arabieren hebben hier enkel de controle gehad nadat zij het gebied hadden veroverd in de 7e eeuw.

Arabieren zijn hier namelijk niet de inheemse bewoners, maar veroveraars die vanuit het Arabisch Schiereiland naar dit gebied zijn gekomen, zich hebben vermengd met lokale populaties en het gebied over tijd hebben gearabiseerd en geïslamiseerd.
Zoals Golda Meir al stelde, wij waren de Palestijnen tot een groepje Arabische Egyptenaren zich ook zo gingen noemen.
pi_219074911
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 10:22 schreef Diabool het volgende:

[..]
NEE. Dit verhaal kan je in principe van volk in de wereld bij elkaar verzinnen. Het plaatje is gewoon de feiten vanaf 1948.
Gossie.
De geschiedenis gaat verder dan 1948 hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_219075279
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 10:28 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Gossie.
De geschiedenis gaat verder dan 1948 hoor.
Wat probeer je daarmee aan te geven?
pi_219075325
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 10:22 schreef Diabool het volgende:

[..]
NEE. Dit verhaal kan je in principe van volk in de wereld bij elkaar verzinnen. Het plaatje is gewoon de feiten vanaf 1948.
En hoe is Palestina aan het gebied gekomen voor 1948?
pi_219075658
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 10:22 schreef Diabool het volgende:

[..]
NEE. Dit verhaal kan je in principe van volk in de wereld bij elkaar verzinnen. Het plaatje is gewoon de feiten vanaf 1948.
Dat plaatje is dus niet waar, want een Palestijns land is er nooit geweest.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219075690
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat plaatje is dus niet waar, want een Palestijns land is er nooit geweest.
Israel ook niet. zoals het plaatje bij de eerste afbeelding al aangeeft waren er alleen Israelische nederzettingen. Het gebied waar de palestijnen woonde was vele malen groter.
pi_219075692
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat plaatje is dus niet waar, want een Palestijns land is er nooit geweest.
Die kaarten worden helaas al járen als zogenaamd bewijs aangehaald, komen we niet meer vanaf.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_219075693
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 11:30 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
En hoe is Palestina aan het gebied gekomen voor 1948?
Het is er nooit geweest. Palestina, specifiek Syria Palaestina is een naam gegeven aan de Romeinse provincie Judea, door de Romeinen na de Joods-Romeinse oorlogen. Die werden verloren door de Joden en honderduizenden kwamen daarbij om het leven en ook naar schatting 100,000 Joden zijn toen naar het Romeinse Rijk versleept als slaven. Met de naamsverandering probeerden de Romeinen de connectie die Joden hadden met dit gebied voor goed te verbreken.

Arabieren (voornamelijk Bedoeïenen) waren hier slechts in kleine groepjes te vinden, gekenmerkt door hun nomadische bestaan (trekkend van de ene naar de andere plek). Daar kwam verandering is vanaf de eind 7e eeuw toen Arabische moslims in grote getale vanuit het Oosten (met name het Arabisch Schiereiland) met moslimlegers richting dit gebied trokken om de Islam te verspreiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219075705
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is er nooit geweest. Palestina, specifiek Syria Palaestina is een naam gegeven aan de Romeinse provincie Judea, door de Romeinen na de Joods-Romeinse oorlogen. Die werden verloren door de Joden en honderduizenden kwamen daarbij om het leven en ook naar schatting 100,000 Joden zijn toen naar het Romeinse Rijk versleept als slaven. Met de naamsverandering probeerden de Romeinen de connectie die Joden hadden met dit gebied voor goed te verbreken.

Arabieren (voornamelijk Bedoeïenen) waren hier slechts in kleine groepjes te vinden, gekenmerkt door hun nomadische bestaan (trekkend van de ene naar de andere plek). Daar kwam verandering is vanaf de eind 7e eeuw toen Arabische moslims in grote getale vanuit het Oosten (met name het Arabisch Schiereiland) met moslimlegers richting dit gebied trokken om de Islam te verspreiden.
En waarom denk je dat in Zuid Amerika het Christendom geloof nummer 1 is ?
pi_219075711
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:20 schreef Diabool het volgende:

[..]
Israel ook niet. zoals het plaatje bij de eerste afbeelding al aangeeft waren er alleen Israelische nederzettingen. Het gebied waar de palestijnen woonde was vele malen groter.
Zeker, niemand beweert dan ook dat Israël in de huidige vorm voor 1947 bestond. Wel is er vroeger al een Koninkrijk Israël geweest, het thuisland van het Joodse volk. Daar wordt zelfs in de Koran en Egyptische hiërogliefen aan gerefereerd.
quote:
1s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:21 schreef Aether het volgende:

[..]
Die kaarten worden helaas al járen als zogenaamd bewijs aangehaald, komen we niet meer vanaf.
Het benadrukt vooral hoe graag mensen in die leugen willen geloven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219075724
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zeker, niemand beweert dan ook dat Israël in de huidige vorm voor 1947 bestond. Wel is er vroeger al een Koninkrijk Israël geweest, het thuisland van de Joden. Daar wordt zelfs in de Koran en Egyptische hiërogliefen aan gerefereerd.
[..]
Het benadrukt vooral hoe graag mensen in die leugen willen geloven.
Er is ook nooit een land Israel geweest. De kaart is de werkelijkheid zoals dat gebied ervoor stond na de 2e wereldoorlog.
pi_219075727
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:20 schreef Diabool het volgende:

[..]
Israel ook niet. zoals het plaatje bij de eerste afbeelding al aangeeft waren er alleen Israelische nederzettingen. Het gebied waar de palestijnen woonde was vele malen groter.
Die nederzettingen waren onderdeel van Palestine, het was geen apart gebied. Er woonden Arabische Palestijnen maar ook Joodse, Christelijke etc. In de praktijk noemde iemand de stad of gebied waar men woonde, zoals Gaza/Gazaan of Jeruzalem.
De naam Palestijn zoals nu gebruikt werd voor het eerst gebruik in 1961 door Arafat. Tot die tijd sprak men over Arabieren.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_219075749
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:26 schreef Diabool het volgende:

[..]
Er is ook nooit een land Israel geweest. De kaart is de werkelijkheid zoals dat gebied ervoor stond na de 2e wereldoorlog.
Zeker wel, daar zijn dus talloze referenties aan in oude geschriften en eveneend talloze archeologische vondsten die het bestaan van een dergelijk gebied bevestigen. Dit is het gebied waar het Joodse volk hun oorsprong kent, niet Arabische moslims. Die kennen hun oorsprong in het Arabische Schiereiland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219075770
quote:
7s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:26 schreef Aether het volgende:

[..]
Die nederzettingen waren onderdeel van Palestine, het was geen apart gebied. Er woonden Arabische Palestijnen maar ook Joodse, Christelijke etc. In de praktijk noemde iemand de stad of gebied waar men woonde, zoals Gaza/Gazaan of Jeruzalem.
De naam Palestijn zoals nu gebruikt werd voor het eerst gebruik in 1961 door Arafat. Tot die tijd sprak men over Arabieren.
Nee. Een feit is dat in heel dat gebied Palestijnen woonde. Totdat Israeliesche rijke mensen steeds meer grond opkochten in dat gebied waardoor de joden de overhand kregen.

UIteindelijk zijn de meeste Palestijnen naar dat hele kleine stukje gebied wat nu de Gaza strook heet gejaagd. . Conclusie is dat de Palestijenen heel verspreid over dat hele gebied wat nu Israel woonde en ze helemaal verdrongen zijn tot dat kleine stukje. En zelfs dat kleine stukje willen de hebzuchtige gierige joden hebben.

Dat is een feit.
pi_219075815
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:30 schreef Diabool het volgende:

[..]
Nee. Een feit is dat in heel dat gebied Palestijnen woonde. Totdat Israeliesche rijke mensen steeds meer grond opkochten in dat gebied waardoor de joden de overhand kregen.

UIteindelijk zijn de meeste Palestijnen naar dat hele kleine stukje gebied wat nu de Gaza strook heet gejaagd. . Conclusie is dat de Palestijenen heel verspreid over dat hele gebied wat nu Israel woonde en ze helemaal verdrongen zijn tot dat kleine stukje. En zelfs dat kleine stukje willen de hebzuchtige gierige joden hebben.

Dat is een feit.
Nee hoor, niets is minder waar.

Joden hebben hier grond gekocht van Arabieren die meer dan bereid waren deze grond af te staan. Uiteindelijk trokken zowel veel Joden als een aanzienlijk aantal Arabieren naar deze regio. De vele investeringen van Joden zorgden er namelijk voor dat er hele steden uit min of meer niets werden opgebouwd zoals Tel-Aviv en Rishon LeZion. En dit zorgde vervolgens voor veel werkgelegenheid en meer welvaart, wat Arabieren uit omringende landen aantrok.

Uiteindelijk door nationalistische wensen en beloftes van de Britten aan beide partijen ontstond er steeds meer frictie waardoor Arabieren met grof geweld en vele pogroms de oprichting van de een Joodse staat in dit gebied tegen probeerde te houden.

Na de Tweede Wereldoorlog en de grootschalige en systematische genocide op Joden daar, besloot de VN om tot een verdelingsplan tot komen waarbij zowel Joden als Arabieren een eigen staat zouden krijgen. Dit ondanks dat de Arabieren ook al heel Transjordanië toegewezen hadden gekregen.

De Joden accepteerden dit voorstel meteen, de Arabieren wezen het af en begonnen een burgeroorlog. Die verloren zij, waarna de omringende Arabische en Islamitische landen ook de aanval openden op het net opgerichte Israël. Ook zij verloren en Israël werd zelfs groter dan oorspronkelijk gepland.

Play stupid games, win stupid prizes. Jij draait het precies om, het is Arabische en Islamitische territoriale gierigheid die voor dit conflict heeft gezorgd. Bovenop de gevoelens van etnische en religieuze suprematie van Arabieren, met name binnen Arabisch Islamitische contreien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_219075909
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:30 schreef Diabool het volgende:

[..]
Nee. Een feit is dat in heel dat gebied Palestijnen woonde. Totdat Israeliesche rijke mensen steeds meer grond opkochten in dat gebied waardoor de joden de overhand kregen.

UIteindelijk zijn de meeste Palestijnen naar dat hele kleine stukje gebied wat nu de Gaza strook heet gejaagd. . Conclusie is dat de Palestijenen heel verspreid over dat hele gebied wat nu Israel woonde en ze helemaal verdrongen zijn tot dat kleine stukje. En zelfs dat kleine stukje willen de hebzuchtige gierige joden hebben.

Dat is een feit.
Goh, wat een rare spelling van het woord 'leugen'.

Hoe dan ook: de Palestijnen hebben keer op keer de mogelijkheid gehad voor een tweestatenoplossing, maar het waren de Palestijnen zelf die gekozen hebben voor alles of niets. En ja... dat is dus geëindigd in niets.

Het is een beetje als naar Holland Casino gaan, 10k inzetten op rood en als dan zwart valt HC beschuldigen van diefstal.
pi_219075978
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2025 12:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is er nooit geweest. Palestina, specifiek Syria Palaestina is een naam gegeven aan de Romeinse provincie Judea, door de Romeinen na de Joods-Romeinse oorlogen. Die werden verloren door de Joden en honderduizenden kwamen daarbij om het leven en ook naar schatting 100,000 Joden zijn toen naar het Romeinse Rijk versleept als slaven. Met de naamsverandering probeerden de Romeinen de connectie die Joden hadden met dit gebied voor goed te verbreken.

Arabieren (voornamelijk Bedoeïenen) waren hier slechts in kleine groepjes te vinden, gekenmerkt door hun nomadische bestaan (trekkend van de ene naar de andere plek). Daar kwam verandering is vanaf de eind 7e eeuw toen Arabische moslims in grote getale vanuit het Oosten (met name het Arabisch Schiereiland) met moslimlegers richting dit gebied trokken om de Islam te verspreiden.
Weet ik. :)

Het was meer een vraag in de zin van hoe hij denkt dat Palestina daar gekomen is.
Ik vind het nogal hypocriet om de geschiedenis vanaf 1948 te gaan rekenen waardoor de wreedheden van de Arabieren ineens niet meer meetellen.
Ik was benieuwd hoe hij dat wil uitleggen, maar ik verwacht geen antwoord.

Niemand weet hoe het daar begonnen is omdat dat honderden jaren geleden is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')