EU verprutst het op big-tech

Beter werken we aan onze relatie met Amerika ipv straks met allemaal dure en gare Europese software opgescheept te zitten

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:29 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Vond ik toen een zeer domme actie: Nethanyahu die door het ICC wordt aangepakt.
Gevaarlijke grote broek van een ongekozen club.

Desalniettemin als je een grote broek wil aantrekken moet je ook zorgen dat je je spullen voor elkaar hebt. En niet compleet afhankelijk zijn van Google en Microsoft.

Zo kun je inzien dat de eu ook als een tamme hond het baasje VS moet blijven volgen zonder tegenspraak. We kunnen immers geen grotere broek aantrekken dan dat want we zijn hardstikke afhankelijk van de vs.

Achja, Europa kennende worden er een paar plannen gesmeed, heel veel vergaderd en vooral heel weinig veranderingen doorgevoerd. Al is het alleen al omdat politici nogal digibeet zijn en niets snappen van big tech. Plus het grote geld regeert, en het grote geld ligt zeker niet in handen van Europese bedrijven dus bepalen de Amerikaanse bedrijven.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:39 schreef LXIV het volgende:
Beter werken we aan onze relatie met Amerika ipv straks met allemaal dure en gare Europese software opgescheept te zitten

Zodat we nog steeds afhankelijk blijven van de vs? En als we een keer tegenspraak willen leveren, dat we dan ook maar vrede moeten hebben dat onze overheid eruit ligt tot dat we onze keutel intrekken? En als we dat niet doen dat ook het gros van alle andere bedrijven plat worden gelegd? Die macht heeft de us big tech immers.

Strak plan. Wat kan er mis gaan.

amerika heeft als het ware een kill-switch op onze overheidsdiensten en digitale industrie. hebben wij volledig verdiend want europa heeft het nagelaten om zelf een volwaardige tech industrie te bouwen.

het voortijdig afbouwen van het gebruik van amerikaanse diensten is heel gevaarlijk omdat er voor veel diensten gwn geen volwaardige europese alternatieven bestaan, punt.

eerst het interne opbouwen, en dan het externe afbouwen. een beetje zoals china strategisch heeft gedaan met amerikaanse chips. die maken ze nu helemaal zelf, al zijn ze nog niet helemaal zo goed, maar ze komen steeds sneller dichtbij.

bijv wat trump doet met importheffingen op china, die dan op zijn beurt de export van zeldzame aardmetalen beperkt, is niet slim. bouw eerst je eigen aardmetalenindustrie op, en dan pas zeg je, china we dont need your crap anymore - 100% tarrifs!!

in all caps dan, zoals trump graag doet.

[ Bericht 1% gewijzigd door gwn_een_user op 12-10-2025 20:25:07 ]

We leggen onze toekomst in handen van kwaadwillende autocraten. Geen slim plan.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:39 schreef LXIV het volgende:
Beter werken we aan onze relatie met Amerika ipv straks met allemaal dure en gare Europese software opgescheept te zitten

Inderdaad. Beetje lomp om ze nu als vijand te beschouwen omdat er een hork van een president zit. De digitale infrastructuur van de amerikanen is broodnodig, ongeacht wat de mening over deze afhankelijkheid is.

Ik snap dat je niet de poedel van wilt zijn. Maar dat zul je geleidelijk moeten afbouwen.

quote:

Op last van de Amerikaanse president Donald Trump heeft Microsoft in mei de mailbox van de hoofdaanklager van het Internationaal Strafhof in Den Haag uitgezet. Hierdoor staat het minder afhankelijk worden van Amerikaanse techbedrijven plots hoog op de Europese agenda.

Ehhh, nou, dat dacht ik even niet. Wat is de bron van dit bericht? Het is allang bewezen dat dit niet klopt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 20:14 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Inderdaad. Beetje lomp om ze nu als vijand te beschouwen omdat er een hork van een president zit. De digitale infrastructuur van de amerikanen is broodnodig, ongeacht wat de mening over deze afhankelijkheid is.

Ik snap dat je niet de poedel van wilt zijn. Maar dat zul je geleidelijk moeten afbouwen.

Dat is het hele idee van het nieuwsartikel toch… Niemand verwacht dat we pats-boem over kunnen. Dat zal geleidelijk moeten en zal decennia overheen gaan.

Als de vs als vijand beschouwd zou worden, dan zou het wel pats-boem moeten. Maarja, de vs is gelukkig niet onze vijand. Nog niet.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 20:15 schreef MisterFox het volgende:

[..]
Ehhh, nou, dat dacht ik even niet. Wat is de bron van dit bericht? Het is allang bewezen dat dit niet klopt.

https://www.nu.nl/tech/63(...)ligt-alles-plat.html

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:45 schreef Lospedrosa het volgende:
Pr
[..]
Precies, dat begint al met de media die elke scheet van Trump belachelijk afspiegelt.

Je kan inderdaad beter je eigen vrije pers muilkorven dan proberen wat onafhankelijker van de Amerikanen te worden

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 20:18 schreef embedguy het volgende:

[..]
Dat is het hele idee van het nieuwsartikel toch… Niemand verwacht dat we pats-boem over kunnen. Dat zal geleidelijk moeten en zal decennia overheen gaan.

Als de vs als vijand beschouwd zou worden, dan zou het wel pats-boem moeten. Maarja, de vs is gelukkig niet onze vijand. Nog niet.

Je kunt ook hybride technieken gebruiken, ik zal het simpel proberen uit te leggen hoe zoiets werkt, om een voorbeeld te geven, als ik een website in de Microsoft Cloud draai, kan ik fijn gebruiken maken van hun storage solution, die is erg goedkoop, kan de boel makkelijk beveiligen, en nog veel meer voorbeelden. Ik kan in mijn code, uiteraard direct de Microsoft library gebruiken om een bestand weg te schrijven, dit kan in ongeveer 5 regels code. Echter het vervelende is, dat als ik nu weg wil uit de cloud ook mijn software moet gaan omschrijven, en dat is niet handig als mijn website op dat moment uit de lucht is.

Echter, om dit probleem te voorkomen, kun je ook een andere techniek gebruiken, zo is er een vrij bekende Library die Dapr heet, als ik deze Dapr library gebruik, kan ik met net zoveel gemak code schrijven om een bestand weg te schrijven. Het verschil zit erin dat je met DAPR agnostisch kunt werken, de Truc zit er in dat ik in de Dapr configuratie bepaal wat voor opslag medium ik gebruik, en de DAPR library neem het feitelijke wegschrijven voor zijn rekening. Kortom wil ik morgen mijn zelfde code in mijn eigen Datacenter draaien, dan hoef ik alleen een stukje configuratie aan te passen.

Paniekzaaierij om niks. De Amerikanen weten ook wat ze te verliezen hebben als ze de EU buiten spelen zetten dus zo snel zal het niet gaan.

Paniekzaaierij om niks. De Amerikanen weten ook wat ze te verliezen hebben als ze de EU buiten spelen zetten dus zo snel zal het niet gaan.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:39 schreef LXIV het volgende:
Beter werken we aan onze relatie met Amerika ipv straks met allemaal dure en gare Europese software opgescheept te zitten

Ja want bij Microsoft of Apple is in de geschiedenis alles in een keer goed gegaan bij het ontwikkelen van hun producten.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:45 schreef Lospedrosa het volgende:
Pr
[..]
Precies, dat begint al met de media die elke scheet van Trump belachelijk afspiegelt.

Laat de EU ook het hele budget aan greendeal/klimaat besteden aan infrastructuur elektra, datacenters en eigen BIG tech.
Een eigen Europese Microsoft concurrent is zeer gewenst.

En dat hele klimaatgeneuzel leidt nergens toe.

Mee eens. Europa heeft genoeg kennis, kunnen, skills en talent om ook een eigen "Microsoft", "Cloud", "Oracle" en allerlei andere IT producten te ontwikkelen.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 19:39 schreef LXIV het volgende:
Beter werken we aan onze relatie met Amerika ipv straks met allemaal dure en gare Europese software opgescheept te zitten

Zelden een groter kut programma gezien dat Outlook maar dat terzijde. Overigens maken het Zwitserse Proton heeft een paar prima applicaties op dit gebied.

Denk dat het voornaamste probleem is dat iedere boomer van hier tot aan Zierikzee gaat steigeren als Excel er anders uitziet.

Applicaties zijn overigens niet het probleem de onderliggende infrastructuur. Dat migreer je niet zomaar.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 20:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/tech/63(...)ligt-alles-plat.html

Ja, maar dit bleek dus helemaal niet waar te zijn. Ik vermoed dat dit propaganda is, maar ik weet niet wat de oorsprong is van deze misinformatie. Het strafhof heeft zelf aangegeven dat ze zich niet herkennen in dit verhaal.

quote:

Op maandag 13 oktober 2025 08:18 schreef HSG het volgende:
Paniekzaaierij om niks. De Amerikanen weten ook wat ze te verliezen hebben als ze de EU buiten spelen zetten dus zo snel zal het niet gaan.
[..]
Ja want bij Microsoft of Apple is in de geschiedenis alles in een keer goed gegaan bij het ontwikkelen van hun producten.
[..]
Mee eens. Europa heeft genoeg kennis, kunnen, skills en talent om ook een eigen "Microsoft", "Cloud", "Oracle" en allerlei andere IT producten te ontwikkelen.

Voor een hele hoop kun je al open source projecten gebruiken als basis. Gooi daar je Europese saus overheen en je eigen infra omheen bouwen. Zo ontzettend ingewikkeld hoeft het niet te zijn ja.

Feitencheck: NU.nl-bericht over Trump, Microsoft en Europese tech-afhankelijkheid

Microsoft schakelde ICC-mailbox uit – op bevel van Trump?

Het nieuwsbericht stelt dat Microsoft in mei de mailbox van de hoofdaanklager van het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag heeft uitgezet op last van toenmalig president Donald Trump. Dit is gebaseerd op een daadwerkelijke gebeurtenis. In mei 2025 kwam naar voren dat de ICC-hoofdaanklager, Karim Khan, geen toegang meer had tot zijn officiële Microsoft-e-mailaccount . Dit was het gevolg van sancties die de regering-Trump had ingesteld tegen het Strafhof. De VS hadden in februari 2025 sancties opgelegd aan het ICC – inclusief hoofdaanklager Khan – nadat het hof arrestatiebevelen uitvaardigde tegen onder anderen de Israëlische premier en een ex-minister . Vanwege die Amerikaanse sancties mogen Amerikaanse bedrijven geen diensten meer leveren aan de gesanctioneerde personen of organisaties, op straffe van boetes of erger . Hierdoor moest Microsoft de ICC-e-maildiensten voor Khan stopzetten in naleving van de VS-wetgeving .

Belangrijk is wel de nuance: het was niet een persoonlijk telefoontje van Trump aan Microsoft, maar een gevolg van Trumps beleid. Trump ondertekende een uitvoerend bevel waarmee hij ICC-medewerkers sanctioneerde, en Amerikaanse bedrijven zoals Microsoft voerden dat uit. De Associated Press meldde destijds expliciet dat Microsoft het emailaccount van aanklager Khan had geannuleerd in overeenstemming met de Amerikaanse sancties . Microsoft zelf ontkende later dat het op eigen initiatief “afsluiten” betrof – het ICC zou de mailbox naar een andere provider (ProtonMail) hebben verplaatst – maar dit kwam feitelijk neer op hetzelfde resultaat: Khan kon niet meer bij zijn Microsoft-mail . Kortom, de claim dat Trump hiervoor verantwoordelijk was, klopt grotendeels: Trumps sanctiebeleid dwong Microsoft hiertoe, al is “op last van Trump” journalistiek kort door de bocht geformuleerd.

Europese zorgen over afhankelijkheid van Amerikaanse tech

Het bericht suggereert dat door dit incident de roep om minder afhankelijk te worden van Amerikaanse techbedrijven hoog op de Europese agenda is komen te staan. Dit is geen verzinsel – het incident diende werkelijk als wake-up call in Europa. Zodra bekend werd dat de ICC-prosecutor door een Amerikaanse ingreep geen gebruik meer kon maken van essentiële digitale diensten, ging er een schokgolf door beleidskringen. Volgens berichten is direct daarna bijvoorbeeld de Nederlandse overheid versneld alternatieven voor Microsoft gaan onderzoeken . Ook elders in Europa leidde het tot hernieuwde aandacht voor digitale soevereiniteit: media in Duitsland sloegen alarm, en landen als Frankrijk en de Scandinavische staten voelden zich gesterkt in hun pleidooi voor onafhankelijkheid van o.a. Azure-cloud diensten .

Dit past in een bredere trend. Al vóór dit incident spraken Europese leiders over “strategische autonomie” en het verminderen van afhankelijkheid van buitenlandse (met name Amerikaanse) techgiganten. Het Microsoft/ICC-voorval bracht die zorgen echter van abstract niveau naar de praktijk . Europese beleidsmakers zagen ineens tastbaar bewijs dat kritieke diensten zomaar uitgezet kunnen worden door een buitenlands bedrijf onder druk van zijn regering. Een EU-parlementariër stelde zelfs vragen aan de Europese Commissie over deze “digitale sabotage” door een Amerikaans bedrijf tegen een in de EU gevestigde organisatie . Het incident versnelt waarschijnlijk de Europese drang naar eigen cloudoplossingen en strengere controle op buitenlandse tech-leveranciers . Met andere woorden: de stelling dat dit hoog op de agenda is komen te staan, is goed onderbouwd. Diverse bronnen geven aan dat overheden binnen de EU na het ICC-emailincident explicieter op zoek gaan naar manieren om minder kwetsbaar te zijn voor dit soort Amerikaanse sanctiedruk  .

Hypothetisch scenario: Amerikaanse diensten blokkeren voor héél Europa?

Het nieuwsbericht vraagt retorisch: Wat als Trump zou besluiten dat Amerikaanse techbedrijven geen diensten meer mogen leveren aan Europese burgers, bedrijven en overheden? Dan, zo stelt men, zouden Europeanen in één klap geen toegang meer hebben tot hun e-mail of cloudbestanden bij bijvoorbeeld Apple, Google of Microsoft. Dit is een extreem hypothetisch scenario dat gebruikt wordt om de kwetsbaarheid te illustreren. Het is belangrijk te benadrukken dat zo’n drastische totale blokkade zeer onwaarschijnlijk is. Europese landen zijn nauwe bondgenoten van de VS, en Amerikaanse techbedrijven halen ongeveer een kwart van hun omzet uit Europa . Het zou voor zowel de VS-economie als de trans-Atlantische relaties rampzalig zijn om heel Europa digitaal af te sluiten – een vorm van “commercieel zelfmoord” voor de betrokken techbedrijven .

Toch is het scenario niet volledig uit de lucht gegrepen. De ICC-case laat zien dat de VS bereid zijn ver te gaan als een organisatie iets doet wat tegen Amerikaanse belangen indruist. In het verleden hebben Amerikaanse sancties ook brede impact gehad: denk aan tech-blokkades tegen landen als Iran of recentelijk tegen Rusland, waar diensten van Google, Apple en Microsoft werden ingeperkt door sancties. Een bewuste totale ban op heel Europa is vrijwel niet voorstelbaar, maar gerichte uitsluitingen (van bijvoorbeeld bepaalde organisaties, bedrijven of gebieden) zijn wél mogelijk gebleken. Het NU.nl-artikel gebruikt Trump als voorbeeld van een leider die onvoorspelbaar genoeg werd geacht om dit te overwegen, juist om de urgentie van Europese onafhankelijkheid kracht bij te zetten. Die vraag “Wat als…?” is dus vooral retorisch bedoeld. Hoewel het doembeeld sterk overdreven is, onderstreept het punt dat Europa in theorie kwetsbaar is als men volledig leunt op buitenlandse cloud- en techproviders. De realiteit is dat dergelijke drastische stappen meteen juridische en economische tegenreacties zouden oproepen, zowel vanuit Europa als vanuit de techindustrie zelf.

Conclusie

Het NU.nl-verslag blijkt gebaseerd op feitelijke gebeurtenissen, maar gebruikt een hypothetische vraag om het punt te illustreren. Ja, onder Trumps sanctiebeleid werd de e-mail van de ICC-hoofdaanklager door Microsoft afgesloten – een direct gevolg van Amerikaanse druk  . Dit voorval heeft in Europa daadwerkelijk de zorgen vergroot over digitale afhankelijkheid van Amerikaanse aanbieders, wat leidde tot versnelde discussies en initiatieven rond digitale soevereiniteit  . Het worstcasescenario waarbij Trump heel Europa de toegang tot diensten van Microsoft, Google, Apple enz. ontzegt, is vrijwel zeker een sterk overdreven gedachte-experiment. Het dient als waarschuwing: niet zozeer omdat zo’n totale blokkade verwacht wordt, maar om duidelijk te maken hoeveel invloed de VS indirect heeft via haar technologiebedrijven.

Kortom, van propaganda of misinformatie is hier geen sprake. Het bericht legt reële feiten en legitieme zorgen uit, zij het in dramatische vorm. De kernboodschap – Europa is wakker geschud door het besef hoe afhankelijk het is van Amerikaanse tech, mede door wat er met het ICC gebeurde – wordt bevestigd door meerdere betrouwbare bronnen  . Wel moet men beseffen dat het geschetste rampscenario een theoretische overdrijving is om het belang van Europese digitale onafhankelijkheid te onderstrepen, niet een voorspelling van een daadwerkelijk beleid. De debunk is dus dat de gebeurtenissen kloppen, maar dat de gepresenteerde “wat als Trump…?” situatie een what-if gedachte-experiment is en geen concrete dreiging op dit moment.

Bronnen: De analyse baseert zich op rapportage van de Associated Press en andere nieuwsbronnen (AP, Tweakers.net) over de sanctie tegen het ICC  , alsook op Europese vakpublicaties die de nasleep voor de EU bespreken  . Deze bronnen bevestigen de feiten en bieden context bij de interpretatie van het nieuwsbericht.

quote:

Op maandag 13 oktober 2025 08:26 schreef Wotte het volgende:
Applicaties zijn overigens niet het probleem de onderliggende infrastructuur. Dat migreer je niet zomaar.

Sowieso raar dat ze daar niet gewoon een lokale mail server hebben.

quote:

Op maandag 13 oktober 2025 09:16 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Voor een hele hoop kun je al open source projecten gebruiken als basis. Gooi daar je Europese saus overheen en je eigen infra omheen bouwen. Zo ontzettend ingewikkeld hoeft het niet te zijn ja.

Mee eens, maar het nadeel van open-source is dat je voor ondersteuning afhankelijk bent van de community in plaats van een softwareleverancier. Een leverancier betaal je om ondersteuning te bieden, terwijl een community ook gewoon kan zeggen: "Sorry, ik weet het niet dus succes ermee."