[Crowdfunding] #423 rendement of lucht?

quote:

Op vrijdag 10 oktober 2025 23:41 schreef obligataire het volgende:

[..]
Na een paar maanden alweer geld nodig.........
4e hypotheek + 5e hypotheek....... echte schuldstapelaars

Anderzijds: de resultaten zien er goed uit..
Balans ook, maar dat komt vooral door opwaardering van het vastgoed denk ik.

Ik vind het een tof project

https://www.crowdrealesta(...)artementen-sauerland

Beoogde einddatum 09-07-2025. Looptijd was 60 maanden dus dan heb je toch ruim gelegenheid gehad om tijdig een vervolgplan te maken.

Update aflossing
23-07-2025
De initiatiefnemer heeft de herfinanciering de afgelopen periode voorbereid en hierover inmiddels definitief uitsluitsel gegeven. De aflossing van de propositie zal uiterlijk volgende maand plaatsvinden. Tot dat moment blijft de propositie onverminderd doorlopen en ontvangt u de vaste rentevergoeding.

Update aflossing
25-08-2025
De leningnemer lost de propositie af via een herfinanciering. De voorbereidingen hiervoor zijn afgerond en de aflossing zal in de komende weken plaatsvinden conform de contractuele uitlooptermijn van drie maanden. Zodra de exacte aflossingsdatum vaststaat, wordt u hierover direct geïnformeerd.

Dit betreft een H*rth**rn project dus een reguliere crowdfund herfinanciering via CRE is niet toegestaan.
Drie dagen vóór de laatste update is deze Private Placement gepubliceerd:

https://www.crowdrealesta(...)-noordrijn-westfalen.

Van de oorspronkelijke 5% nu naar 8% rente. Ik begrijp wel dat er vanuit de lener dan geen enkele haast is om dit snel te realiseren.

Onder deze nieuwe, sterk verbeterde, condities, had ik in principe best weer mee willen doen. Maar 100k in één mandje leggen is voor mij een brug te ver.
Er lijkt nog niet 1 investeerder gevonden te zijn, dus de aflossing van bestaande lening zal nog wel even duren. Tenzij ze een andere oplossing achter de hand hebben.

Niet iets om me zorgen over te maken maar de huidige 5% rente is wel erg mager natuurlijk. Zoiets kan gebeuren bij leningen met lange looptijd; sometimes you win, sometimes you lose.
Hopelijk wordt dit project binnenkort afgerond.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 00:31 schreef Boyette het volgende:

[..]
Ik vind het een tof project

Eens.
Ik maak vanaf heden ook een voorzieningen berekening bij nieuwe projecten met de nieuwe systematiek.
Ook al had de ondernemer 2500K meer geleend dan nog zou er geen voorziening komen op dit project bij wanbetaling.

Wel mooi dat ze een nieuwe D&B risicoklasse hebben ontdekt in de BRD: "De kwalificatie voor Grundstücksverwaltung Brammer GmbH & Co. KG is Matig risico."

Wat zou dat nou inhouden, iets tussen laag risico en gemiddeld risico in of zo? Of juist iets boven gemiddeld?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 12:07 schreef obligataire het volgende:

[..]
Leuk te weten denk ik dan, maar dat verandert niets aan de kwaliteit van een project en aan het uiteindelijke resultaat...........

Met je eens. Alleen volgens Collin zou ik mijn geld moeten terugkrijgen. Wel 9% rente, dus wat compensatie voor het risico

[ Bericht 0% gewijzigd door Fredericm op 11-10-2025 18:03:01 ]

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 12:26 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Wel mooi dat ze een nieuwe D&B risicoklasse hebben ontdekt in de BRD: "De kwalificatie voor Grundstücksverwaltung Brammer GmbH & Co. KG is Matig risico."

Wat zou dat nou inhouden, iets tussen laag risico en gemiddeld risico in of zo? Of juist iets boven gemiddeld?

Het is toch geen D&B risicoklasse maar van Creditreform, een ander creditratingbureau waar Collin in Duitsland mee samenwerkt? Die kunnen een andere indeling qua risicoklasse hebben.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 19:33 schreef obligataire het volgende:

[..]
Volgens ChatGPT:

In een typische schaal zou het zo gaan:
Laag → Matig → Gemiddeld → Hoog

Of soms:
Slecht → Matig → Goed → Uitstekend

Dus “matig” duidt op een niveau onder het gemiddelde, maar niet zo laag als ‘slecht’ of ‘laag’. Het betekent vaak: redelijk, maar niet goed.

Op mijn lagere school hadden we geen cijfers op ons rapport, maar kon je Slecht, Matig, Voldoende of Goed scoren.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 12:26 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
Wel mooi dat ze een nieuwe D&B risicoklasse hebben ontdekt in de BRD: "De kwalificatie voor Grundstücksverwaltung Brammer GmbH & Co. KG is Matig risico."

Wat zou dat nou inhouden, iets tussen laag risico en gemiddeld risico in of zo? Of juist iets boven gemiddeld?

nee niet boven gemiddeld.. gewoon matig..

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 12:07 schreef obligataire het volgende:

[..]
Leuk te weten denk ik dan, maar dat verandert niets aan de kwaliteit van een project en aan het uiteindelijke resultaat...........

stuur het linkje nu maar.. ook al is het mogelijke eindresultaat niet naar je smaak..

D&B kent aanzienlijk, verhoogd, gemiddeld, laag en minimaal risico.

Wanneer je (zoals obligataire) matig tussen laag en gemiddeld risico schaalt is het risico dus iets beter (lager) dan gemiddeld. Omdat er ook een entiteit met de kwalificatie Laag-matig risico is, dat erop duidt dat laag risico dicht bij matig risico ligt, vermoed ik dat deze verklaring klopt.

Maar als je (zoals Soulfreak) matig inschaalt tussen slecht en voldoende (wat taalkundig logisch is) is het risico dus iets slechter (hoger) dan gemiddeld. Zeg maar tussen verhoogd en gemiddeld risico in D&B termen.

Het maakt mij niet zoveel uit verder, maar ik vind het nogal onduidelijk dat D&B kwalificaties en Creditreform termen door elkaar worden gebruikt zonder nadere toelichting.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2025 10:21 schreef InVestEerder het volgende:
https://www.crowdrealesta(...)artementen-sauerland

Beoogde einddatum 09-07-2025. Looptijd was 60 maanden dus dan heb je toch ruim gelegenheid gehad om tijdig een vervolgplan te maken.

Update aflossing
23-07-2025
De initiatiefnemer heeft de herfinanciering de afgelopen periode voorbereid en hierover inmiddels definitief uitsluitsel gegeven. De aflossing van de propositie zal uiterlijk volgende maand plaatsvinden. Tot dat moment blijft de propositie onverminderd doorlopen en ontvangt u de vaste rentevergoeding.

Update aflossing
25-08-2025
De leningnemer lost de propositie af via een herfinanciering. De voorbereidingen hiervoor zijn afgerond en de aflossing zal in de komende weken plaatsvinden conform de contractuele uitlooptermijn van drie maanden. Zodra de exacte aflossingsdatum vaststaat, wordt u hierover direct geïnformeerd.

Dit betreft een H*rth**rn project dus een reguliere crowdfund herfinanciering via CRE is niet toegestaan.
Drie dagen vóór de laatste update is deze Private Placement gepubliceerd:

https://www.crowdrealesta(...)-noordrijn-westfalen.

Van de oorspronkelijke 5% nu naar 8% rente. Ik begrijp wel dat er vanuit de lener dan geen enkele haast is om dit snel te realiseren.

Onder deze nieuwe, sterk verbeterde, condities, had ik in principe best weer mee willen doen. Maar 100k in één mandje leggen is voor mij een brug te ver.
Er lijkt nog niet 1 investeerder gevonden te zijn, dus de aflossing van bestaande lening zal nog wel even duren. Tenzij ze een andere oplossing achter de hand hebben.

Niet iets om me zorgen over te maken maar de huidige 5% rente is wel erg mager natuurlijk. Zoiets kan gebeuren bij leningen met lange looptijd; sometimes you win, sometimes you lose.
Hopelijk wordt dit project binnenkort afgerond.

Waarom investeren vanaf 100k? Bij een vrije bijdrage was dit project al vol geweest.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 04:27 schreef quepos het volgende:

[..]
Waarom investeren vanaf 100k? Bij een vrije bijdrage was dit project al vol geweest.

Volgens mij mag dit niet omdat het projecteigenaar belangen heeft in het platform. Vanaf 100.000 is er geen afm toezicht nodig

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 06:26 schreef KrekelJapie het volgende:

[..]
Volgens mij mag dit niet omdat het projecteigenaar belangen heeft in het platform. Vanaf 100.000 is er geen afm toezicht nodig

Dat is ook bij dit project waarbij de AH 75% belang heeft, overigens geen verdere zeggenschap. Hier kun je vanaf ¤ 500 inleggen.

https://www.crowdrealesta(...)dbacbca9b8-139629964

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 09:17 schreef obligataire het volgende:
zou ik nog eerder het fonds van Collin overwegen vanwege de véél betere spreiding. Al zitten die volgens mij propvol met Duitse en andere grote leningen, waar ik ook al niet zo dol op ben.

Helemaal mee eens. Ik heb ook graag overzichtelijke projecten met een duidelijk verhaal en goed onderpand. En zelfs dát is in Duitsland nog geen garantie dat je je geld terugkrijgt, als het ooit fout gaat. Grote fabrieksgebouwen als onderpand, met een theoretisch heel aantrekkelijke LTV, zijn in de praktijk onverkoopbaar. Er is geen hond die daar interesse in heeft. In NL, met een schaarste aan bouwgrond, wordt zo'n terrein nog wel eens herontwikkeld, en komt er een nieuwe woonwijk op. Maar dat gaan ze in een afgelegen gebied in DE echt niet doen. Dat worden jarenlang slepende projecten waar je uiteindelijk alleen maar verdrietig van wordt.

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 10:27 schreef obligataire het volgende:
Infraproject op GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)en/project/?id=31899

Van het woord 'infra' word ik niet direct héél vrolijk, maar het verhaal klinkt in eerste instantie goed en de beste man heeft een mooie boerderij met een flinke lap grond eromheen , met in principe voldoende overwaarde, in Overijssel.
https://www.google.nl/map(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Ga je dan naar de cijfertjes kijken dan zie je (aanloop)verliezen en een negatief eigen vermogen. Dus dan daalt het enthousiasme weer..

Wat vinden jullie. Spreiding in platformen speelt mij een rol en het risico op veel verlies van de inleg lijkt me gering.

Ik vraag me ook even af waar die dip in de omzet in 2024 vandaan komt. Ik zie het zo gauw niet staan. Niet iets dat je verwacht bij een jong opschalend bedrijf.

Ik had precies dezelfde sentimenten als jij. Eérst "ínfra", dus negatief. Daarna op website gekeken. Een vader en zoon, met nog een paar man personeel. Lijkt mij betrouwbaar.

Dan nog even in de pitch gedoken:
Onder tabblad Introductie
Nu willen we investeren in duurzame voertuigen en apparatuur om toekomstbestendig te blijven. Hiervoor vragen wij een lening van ¤ 200.000.

Onder tabblad Toelichting aanvrager
We vragen een lening van ¤ 200.000 voor de herfinanciering van bestaande leningen en we bieden een tweede hypotheek als zekerheid.

Ook ik zou graag meer spreiding hebben van platforms. Maar bij twijfel toch maar niet inhalen....

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 10:27 schreef obligataire het volgende:
Infraproject op GVE
https://www.geldvoorelkaa(...)en/project/?id=31899

Van het woord 'infra' word ik niet direct héél vrolijk, maar het verhaal klinkt in eerste instantie goed en de beste man heeft een mooie boerderij met een flinke lap grond eromheen , met in principe voldoende overwaarde, in Overijssel.
https://www.google.nl/map(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D

Ga je dan naar de cijfertjes kijken dan zie je (aanloop)verliezen en een negatief eigen vermogen. Dus dan daalt het enthousiasme weer..

Wat vinden jullie. Spreiding in platformen speelt mij een rol en het risico op veel verlies van de inleg lijkt me gering.


Ik vraag me ook even af waar die dip in de omzet in 2024 vandaan komt. Ik zie het zo gauw niet staan. Niet iets dat je verwacht bij een jong opschalend bedrijf.

Met deze lage creditsscores en hoge LTV bij 2e hypotheek sla ik hem over voor 8% rente

quote:

Op donderdag 9 oktober 2025 19:51 schreef InVestEerder het volgende:
CRE garageboxen Erf*rt

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ze hebben echt totaal geen grip op deze lener

Het begint mij inmiddels iets duidelijker te worden waarom CRE zo vaag doet. Hun eigen herfinanciering loopt voor geen meter. Begonnen in juni en nu pas 73% bijeen van benodigde 1,5mio, terwijl het streefbedrag eigenlijk zelfs 3,065mio is
https://www.crowdrealesta(...)jfsruimtes-duitsland

quote:

Op zondag 12 oktober 2025 09:17 schreef Lezer8857 het volgende:

[..]
Dat is ook bij dit project waarbij de AH 75% belang heeft, overigens geen verdere zeggenschap. Hier kun je vanaf ¤ 500 inleggen.

https://www.crowdrealesta(...)dbacbca9b8-139629964

Of dit 100% in lijn met (en in de geest van) de europeese regels is weet ik niet, daar staat:

quote:

2. Crowdfundingdienstverleners aanvaarden de volgende personen niet als projecteigenaren in verband met de op hun
crowdfundingplatform aangeboden crowdfundingdiensten:
a) hun aandeelhouders die 20 % of meer van het aandelenkapitaal of de stemrechten bezitten;
b) hun bestuurders of werknemers;
c) een natuurlijke of rechtspersoon die met die aandeelhouders, bestuurders of werknemers verbonden is door een
zeggenschapsband als gedefinieerd in artikel 4, lid 1, punt 35, onder b), van Richtlijn 2014/65/EU.
Crowdfundingdienstverleners die de in de eerste alinea, onder a), b) en c), bedoelde personen als belegger in de op hun
crowdfundingplatform aangeboden crowdfundingprojecten aanvaarden, maken het feit dat zij dergelijke personen als
beleggers aanvaarden volledig openbaar op hun website, met inbegrip van informatie over de specifieke crowdfundingprojecten waarin wordt belegd, en zorgen ervoor dat dergelijke beleggingen geschieden tegen dezelfde voorwaarden als
die voor andere beleggers, en dat die personen geen voorkeursbehandeling krijgen of bevoorrechte toegang tot informatie
hebben.

Het hebben van meer dan 20% van de aandelen OF het hebben van stemrecht is als ik dat zo lees een reden tot uitsluiting, cre stelt in de pitch dat >20% aandeel mag als er maar geen stemrecht etc. meer is. Naar mijn mening zou er dan in de verordening moeten staan "... aandelenkapitaal en de stemrechten ..." ipv of , of zie ik dat verkeerd? (bij grens minimaal >=100k investeren valt het buiten afm toezicht)