abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:19:42 #1
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218976574
quote:
Israël stemt in met Amerikaans plan voor vrede in en toekomst van Gaza



De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft maandag ingestemd met een Amerikaans plan voor vrede in de Gazaoorlog. Het plan voorziet in het vertrek van Hamas uit Gaza, de vrijlating van de laatste Israëlische gijzelaars in het gebied en een nieuw internationaal orgaan, inclusief vredestroepen, dat moet toezien op de wederopbouw van de Palestijnse enclave.

Tijdens zijn gezamenlijke persmoment met Netanyahu, die Trump maandag bezocht in Washington, roemde de Amerikaanse president zijn eigen vredesinitiatief, dat volgens hem "eeuwige vrede in het Midden Oosten" binnen bereik brengt. "Mogelijk is dit een van de beste dagen van de menselijke beschaving."

Volgens de Israëlische premier zou het Amerikaanse voorstel, wanneer aangenomen, ervoor zorgen dat "al onze oorlogsdoelen worden bereikt". Netanyahu was ook vol lof voor zijn gastheer. "U hebt keer op keer bewezen wat ik heel vaak heb gezegd: u bent de grootste vriend die Israël ooit heeft gehad in het Witte Huis", zei hij tegen Trump.

Trump en Netanyahu stelden beiden dat het wachten nu is op de reactie van Hamas, volgens hen de enige partij die nog overstag moet gaan om de vrede te bereiken. Trump maakte duidelijk dat een weigering gevolgen zal hebben. De VS zal Netanyahu dan "volledig steunen om te doen wat hij moet doen" om de veiligheid van Israël te garanderen.

'Meteen vrede als Hamas akkoord gaat'
Het Amerikaanse plan voorziet in een onmiddelijk einde aan het geweld in Gaza als ook Hamas akkoord gaat. De extremistische Palestijnse organisatie dient binnen 72 uur alle resterende Israëlische gijzelaars vrij te laten, zo'n twintig mensen, en de stoffelijke resten van ongeveer dertig anderen over te dragen. Israël trekt zijn troepen terug uit Gaza en Israël zal geen delen van de enclave bezetten of annexeren.

Hamas dient te accepteren dat het op geen enkele manier meer betrokken zal zijn bij het bestuur van Gaza. Opvallend is dat het Amerikaanse plan voorziet in een amnestie voor Hamas-strijders die hun wapens inleveren en hun verdere levens in vrede willen doorbrengen. Hamas-leden die Gaza willen verlaten om af te reizen naar landen die bereid zijn hen te ontvangen krijgen een vrijgeleide.

Voor premier Netanyahu, die na 7 oktober beloofde Hamas compleet te zullen vernietigen, is dat waarschijnlijk lastig uit te leggen aan de twee extreemrechtse partijen in zijn regeringscoalitie. Zij zouden ook het liefste zien dat Israël de hele Gazastrook inlijft. Netanyahu zei maandag dat het Amerikaanse plan wat hem betreft voorziet in de volledige militaire en politieke ontmanteling van Hamas in Gaza en zijn belofte aan zijn volk daarmee wordt ingelost.

Toekomst voor Gaza moet in handen van 'internationaal comité' komen
Na het sluiten van de vrede moet een nog op te zetten internationaal comité gaan toezien op het bestuur van Gaza. Dat zal bestaan uit "gekwalificeerde Palestijnen en internationale experts". Trump neemt de rol van voorzitter op zich en zal ook andere regeringsleiders en prominenten uitnodigen. Een van hen is de Britse oud-premier Tony Blair.

Een "internationale stabilisatiemacht", waarvoor de VS onder meer wil samenwerken met Arabische landen in de regio, moet de veiligheid en stabiliteit in het gebied gaan waarborgen.

https://www.nu.nl/buitenl(...)ekomst-van-gaza.html
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:20:56 #2
131800 Tarado
capô de fusca
pi_218976580
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:12 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als Duitsland Nederland binennvalt, de hele bevolking naar Schouwen-Duivenland deporteert, niemand of niks er in- of uitlaat en de hele resterende Nederlandse bevolking van hulpgoederen daar in leven moet blijven en verder geen enkel perspectief heeft dan afwachten, dan krijg je vanzelf ook 'terrorisme'. Dat ligt dus niet aan de bevolking maar aan de situatie.
Draai het nou eens om, wat dan?
pi_218976598
Palestina is geen land, Syrië en Libanon hebben terroristische groeperingen op hun bodem die Israël continu aanvallen. Dus het is gewoon FAFO.

Israël treft geen blaam, als al je buren hatelijke xenophobe anti-semitische reli-gekken zijn en je bent door jakhlazen omringt, wat doe je dan? Je haalt de grizzly in je naar boven en slaat van je af.
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:23:28 #4
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218976599
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:20 schreef Tarado het volgende:

[..]
Draai het nou eens om, wat dan?
Het punt is dat het door de situatie ontstaan.
Nota bene dat Israël zelf door middel van terrorisme gesticht is!
The End Times are wild
pi_218976614
Trump The Peace President _O_

Morgen Nobelprijs _O_
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:30:05 #6
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218976626
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
En dat recht heeft Israel ook volkomen. Maar ik denk dat het beleid van Netanyahu hier dus op lange termijn niet positief aan bijdraagt.
Ook daar kun je dan allerlei gedachten, naar keuze in ideologie, over afwisselen.
Netanyahu zal zeker bijbedoelingen hebben voor zijn geloof tot beleid waarbij ik er nog steeds vanuit ga dat het democratisch tot stand gekomen mandaat en de controle van het Israëlische parlement daartoe primair leidend is.

Zelf denk ik ik dat elke andere MP niet veel anders kon/kan dan de Israëlische (meerderheids)belangen te verdedigen. Hooguit dat het dan in accenten wat anders had geworden. Netanyahu is daarin geen alleenheerser.

Inzake positief of negatief, lijkt het mij wel dat het huidig bestand er mede door Netanyahu (en ergens dankzij zijn communicatie met Trump) er eindelijk is gekomen. Of dat eerder of later kan/kon zijn is voor eindeloze speculatie.
Nentayahu had, ook zijn veto er in kunnen gooien (met dan idd weer allerlei andere gevolgen). Hij zal nu ws zijn "best" doen om zijn regering te overtuigen om het bestand te accepteren.
Het onderliggende probleem van ideologie en uitwassen daarvan, is natuurlijk verre van opgelost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218976646
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk niet zo eenvoudig. Maar ik vond de reactie van Israel te hard, te weinig onderscheidend en te langdurig en massaal. Hiermee hebben ze veel steun verloren wereldwijd.
Israel kan niet eeuwig blijven voortbestaan enkel met het mes op de keel bij de buren. Ze zullen echte vrede moeten verwerven, net als bijv nu tussen Duitsland en Frankrijk. Anders worden ze een keer overlopen.
Het grote verschil is dat de Duitsers, afgezien van hun bedorven leiding, helemaal geen oorlog wilden.

De haat zit bij de moslims tegen de Joden diep in de vezels.
Kijk hoe snel zo een Afghanistan weer vervalt.

Hoe snel handelde Duitsland weer met de rest van de wereld? Totaal niet te vergelijken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_218976652
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef LXIV het volgende:
Demografisch gezien leggen ze het gewoon af op de lange termijn. Economisch gezien ook. Ik denk dat het zó heftig van je afbijten alleen maar relatieve rust en vrede brengt op korte termijn. Op lange termijn zullen ze tot een vergelijk moeten komen met hun buren. Zeker als Europa ook steeds islamitischer en anti-Israel wordt. Hoe zit hun situatie in 2100 eruit? Een blauw vlekje in een zee van groen, geen vrienden in de buurt zelfs.
Wat een doembeeld.
Het is eigenlijk beschamend dat men de islam maar zo ok vindt, ze worden steeds radicaler als het prominenter in beeld komt.

Waarom ontstijgen zo weinig mensen de islam.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_218976654
De inkt is nog niet droog en nu.nl weet alweer 4 "experts" te vinden die het maar allemaal niks vinden.
Bijzonder.

https://www.nu.nl/midden-(...)h-vrede-ver-weg.html
Vakman pur sang
pi_218976657
quote:
2s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Klopt, maar wegpraten dus ook niet, en je kunt ze dus beter klein hebben zonder raket dan groot met raket.
En je kan ze beter onderdrukken met militairen van de rest van de wereld dan vrijheid geven waarmee ze basale mensenrechten de das om doen - zie Afghanistan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_218976661
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:36 schreef Lospedrosa het volgende:
De inkt is nog niet droog en nu.nl weet alweer 4 "experts" te vinden die het maar allemaal niks vinden.
Bijzonder.

https://www.nu.nl/midden-(...)h-vrede-ver-weg.html
Als je bij de comments van nu.nl kijkt dan denk ik eerlijk gezegd dat die van AI komen, mensen praten niet zo.

Een groot propaganda kanaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:41:15 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218976668
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het grote verschil is dat de Duitsers, afgezien van hun bedorven leiding, helemaal geen oorlog wilden.

De haat zit bij de moslims tegen de Joden diep in de vezels.
Kijk hoe snel zo een Afghanistan weer vervalt.

Hoe snel handelde Duitsland weer met de rest van de wereld? Totaal niet te vergelijken.
De Duitsers mag je destijds ook gerust anti-semitisch noemen. En de Duitsers hadden hun leiding zelf gekozen. En vonden, zolang het goed ging, de oorlog prima.
The End Times are wild
pi_218976673
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je bij de comments van nu.nl kijkt dan denk ik eerlijk gezegd dat die van AI komen, mensen praten niet zo.

Een groot propaganda kanaal.
Vind het vooral heel zuur allemaal, het is nooit goed vlg nu.nl
Klimaat, het weer, de politiek (mits links), Trump, Vredesdeals. Nooit mag je ergens blij om zijn of lachen.
Krant voor zure manwijven (m/v).
Vakman pur sang
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:42:00 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218976674
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:36 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat een doembeeld.
Wel realistisch en in lijn met de waarnemingen
The End Times are wild
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:44:02 #15
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218976682
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als je bij de comments van nu.nl kijkt dan denk ik eerlijk gezegd dat die van AI komen, mensen praten niet zo.

Een groot propaganda kanaal.
Nu.nl blokt gewoon alle niet-progressieve gebruikers. Na een paar jaar krijg je dan een bepaalde toon
The End Times are wild
pi_218976706
quote:
2s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 16:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
De geschiedenis leert ons dat je een op gedachtengoed gebaseerde organisatie niet weg kan bombarderen. Bij de Mudjaheddin lukte dat niet, bij de Vietcong lukte dat niet, bij de Taliban en Al Qaeda lukte dat niet, bij de ZANU lukte dat niet en zo kunnen we nog wel een tijdje doorgaan. Om nog maar te zwijgen over hoe IS destijds is ontstaan.
Bijzondere claim. Bij Duitsland en Japan is dat anders goed gelukt.

Het Westen heeft in de Arabische en Islamitische landen dit alleen grondig genoeg aangepakt. Leg maar eens hele steden in de as, een zien hoelang het gedachtegoed stand houdt. Niet voor niets wankelt dit ook in de Gazastrook, wat waarschijnlijk de meest geradicaliseerde samenleving ter wereld is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218976744
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, natuurlijk is dat niet rechtvaardig. Maar het is wel een reactie geweest op gedrag. Net zoals 7-10
ook niet terecht of rechtvaardig was. Maar wel een reactie op een toestand.
Ah, en welk gedrag hebben we het hier dan over?

7/10 was geen reactie op een toestand, ook dat kwam voort uit ongefundeerde religieuze en etnische haat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218976760
quote:
14s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bijzondere claim. Bij Duitsland en Japan is dat anders goed gelukt.
WO2 noemde ik niet want dat was een totaal ander soort oorlog.
En tevens heeft de VS na de oorlog nogal stevig moeten investeren in die landen om te voorkomen dat ze weer in oude gewoontes zouden vervallen.


quote:
Het Westen heeft in de Arabische en Islamitische landen dit alleen grondig genoeg aangepakt. Leg maar eens hele steden in de as, een zien hoelang het gedachtegoed stand houdt. Niet voor niets wankelt dit ook in de Gazastrook, wat waarschijnlijk de meest geradicaliseerde samenleving ter wereld is.
Dan zou Hamas al lang verslagen moeten zijn. En dat is het niet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:56:39 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_218976768
quote:
14s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ah, en welk gedrag hebben we het hier dan over?

7/10 was geen reactie op een toestand, ook dat kwam voort uit ongefundeerde religieuze en etnische haat.
Nee. Dat kwam door de volkomen uitzichtloze situatie waarin de bevolking van Gaza zich al jaren bevond. Lees het vorige deel
The End Times are wild
  donderdag 9 oktober 2025 @ 17:59:20 #20
173391 SemperLibertas
Your pain is my gain.
pi_218976791
Zijn de woorden 'historisch akkoord' al gevallen?

Dan weet je namelijk dat ze elkaar na enkele dagen alweer uit het leven schieten
Le Diable
pi_218976944
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:56 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee. Dat kwam door de volkomen uitzichtloze situatie waarin de bevolking van Gaza zich al jaren bevond. Lees het vorige deel
Dat is simpelweg niet waar. En daarnaast beantwoord je de vraag niet.

Hoe weten we dit? Zelfde soort terreur was al gaande jegens Joodse gemeenschappen in deze regio voor oprichting van de staat Israël.
quote:
On October 7, 2023, a pogrom took place in Israel for the first time since the creation of the Jewish state. According to the French Press Agency (AFP), the anti-Semitic massacre perpetrated by the terrorist organization Hamas claimed 1,160 victims, mostly civilians, men, women, old people and children all of whom died in atrocious conditions often after being raped and tortured. The terrorists took approximately 250 people hostage, some of whom were released in exchange for prisoners, while others died in captivity, although the number of deaths was unknown at the time of publication.

This act of unprecedented violence failed to generate the the expected expression of solidarity, particularly in view of the historical context, seventy-nine years after the first Nuremberg Trials. On the contrary, we quickly saw the emergence of a more or less accepted argument establishing a causal link between Israeli policy in the Palestinian territories and the violence of October 7, 2023.

However, a historical review of relations between the Jewish and Arab communities of Palestine shows that in the century preceding the creation of the State of Israel, Palestine was already the scene of numerous pogroms of a violence comparable to that of October 7.

From 1830 to 1948, these repeated massacres aimed to expel the Jews from Palestine, dissuade European refugees from seeking sanctuary there, and thwart the establishment of a ” Homeland for the Jewish people” through extreme violence.

Bron
Dit is altijd al het probleem met de Arabische culturen geweest en dan vooral met de Arabische Islamitische. Het is ook waarom je zulk geweld met harde hand moet bestrijden. Dit is helaas de enige taal die net iets te veel van mensen in die culturen spreken.

Als Arabische volkeren denken ergens de boel te kunnen terroriseren dan moeten er zo hard worden teruggeslagen dat men zeven generaties later nog met schrik over de repliek wordt naverteld. Daarom had Israël ook veel sneller en nog veel harder moeten terugslaan in de Gazastrook. Het liefst met hulp van Westerse landen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218976961
quote:
2s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
WO2 noemde ik niet want dat was een totaal ander soort oorlog.
En tevens heeft de VS na de oorlog nogal stevig moeten investeren in die landen om te voorkomen dat ze weer in oude gewoontes zouden vervallen.
Op welke manier acht je het een ander soort oorlog? De vorm van oorlog is hier namelijk niet relevant. Het punt is of je gedachtegoed kan wegbombarderen, kortom ideologieën verslaan (of zorgen dat ze geen macht meer hebben) via militair ingrijpen. Dat kan en dat heeft de Tweede Wereldoorlog bewezen.
quote:
2s.gif Op donderdag 9 oktober 2025 17:55 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dan zou Hamas al lang verslagen moeten zijn. En dat is het niet.
Nee hoor, want Israël heeft zich nog ingehouden. Er had veel harder teruggeslagen kunnen worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218977036
Maar goed, zulke denkbeelden zijn helaas breed verspreid, ook bij de recente 'Rode Lijn' demonstratie:
quote:
...

’Hun goed recht’

Op het Museumplein zijn stickers te koop waarop figuurtjes staan met kalasjnikovs. De verkoper is eerlijk: ,,Dat wapen geeft de steun aan het militaire verzet aan, wat Hamas doet. Ik ben natuurlijk geen fan van alle doden die Hamas heeft gemaakt.’’ Een van zijn klanten heeft daar minder moeite mee. ,,Tactisch was het niet slim wat ze op 7 oktober hebben gedaan, maar het is hun goed recht.’’



Dat vindt ook Jos van Kesteren, die staat te jongleren. Ook hij kijkt niet onwelwillend naar de moordpartij. ,,Ik zie het als ultieme wanhoopsdaad van een volk dat heel lang is onderdrukt en verdrukt. En op 7 oktober zeiden ze eindelijk: genoeg, en toen is met de vuist op tafel geslagen.’’ De video’s van de slachtpartij zijn volgens hem in scène gezet.

...

Bron
@oblo
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218977052
Ach ja, Howard... bespaar je de moeite. Het is toch tegen dovemansoren gericht.

Tevens:
pi_218977060
quote:
Dat er nu toch een akkoord is over een staakt-het-vuren, is volgens Kaag vooral te danken aan Trump.
_O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')