XR woket lekker verder.quote:Extinction Rebellion (XR) is een internationale, activistische beweging die zich verzet tegen klimaatverandering en het verlies van biodiversiteit. Extinction Rebellion stelt dat de netto CO2-uitstoot gestopt moet zijn in 2025. Klimaatverandering en biodiversiteitsverlies leiden volgens de initiatiefnemers tot de ineenstorting van ecosystemen en tot het uitsterven van planten en soorten waaronder de mens; vandaar de "extinction" in Extinction Rebellion.
De beweging kenmerkt zich door disruptieve en zichtbare acties en het grote aantal activisten dat niet terugdeinst voor arrestatie of gevangenschap. Concreet eisen ze klimaatrechtvaardigheid door openheid van de overheid over de klimaat- en ecologische crisis, een vermindering van de uitstoot van broeikasgassen in Nederland naar netto-0 in 2025, en het instellen van een burgerberaad klimaat en milieu waarin een gelote en representatieve groep burgers besluit over rechtvaardig klimaat- en milieubeleid, vrij van bedrijfslobby en electorale belangen. XR wil een aanzienlijk deel van de bevolking bereiken en mobiliseren om haar eisen te bereiken. Incrementele verandering is niet voldoende, XR pleit voor snelle en drastische transformatie en beroept zich daarbij op het IPCC. Ook vinden ze dat macht en geld rechtvaardiger verdeeld zouden moeten worden.
Stonden ze toen niet bij het verkeerde (oude) ING kantoor aan de A10?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 20:51 schreef Caland het volgende:
[..]
Volgens mij ook toch, ING en wat energiebedrijven staat me iets van bij.
Volgens mij zitten hier al maaaanden allerlei users te fantaseren over het doodrijden van XR demonstranten.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 21:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Heeft niks met welke user hier dan ook te maken, dat heeft te maken die hun reis niet kunnen voortzetten.
Deze gedachtegang hadden die kneuzen op elsfest ook trouwens.
Allereerst, ja, ook zonder olie en die belangen was die staat er gekomen. Sowieso vind ik die obsessie met Israël een van de meest weerzinwekkende eigenschappen van 'demonstrerend' Nederland, maar dat terzijde.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 21:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Hoe je het moet noemen of omschrijven zal nooit 100% vastomlijnd zijn, omdat het niet statisch is. Voor mij iig is het een doorgeslagen op winst en oneindige groei gebaseerd model dat kwaadaardigheid beloont en samenwerking ontmoedigt. Als je elkaar niets gunt omdat iemand je heeft aangepraat dat niet iedereen evenveel verdient als jijzelf, krijg je wat we nu zien. Dus oliebedrijven die straffeloos de boel manipuleren en daarna zelfs hun handje op gaan houden voor subsidie om zogenaamd te vergroenen. Een Israël dat aan kolonialisme en oliebelangen haar bestaan te danken heeft (of wilde jij gaan claimen dat er zonder die zaken ooit kans was geweest op een joodse staat?), en dat veel te lang de hand boven het hoofd is gehouden omdat het nu eenmaal goed uitkwam in het Midden-Oosten een bondgenoot te hebben.
Of denk aan de spookverhalen over migratie. Als we niet te bedonderd waren onze welvaart te delen zouden er veel minder mensen hierheen willen komen: de grootste aanjager van migratie is ongelijkheid. Ongelijkheid, ook weer zo'n ding, wat we ook binnen onze eigen landsgrenzen tot belachelijke proporties zien groeien, en wat één van de belangrijkste oorzaken én resultaten is van de woningnood.
Er is al zo vaak en zo lang geprobeerd op 'normale' manier hier verandering in te brengen, maar nu klimaatverandering letterlijk ons voortbestaan in gevaar brengt, wordt er nog steeds niets tot veel te weinig gedaan, omdat het systeem dat niet toelaat. Dan proberen bezorgde burgers de regels van dat systeem creatief toe te passen om het onder de aandacht te brengen, en voor je het weet wordt ze terrorisme verweten. Terrorisme, terwijl de echte terroristen nóg rijker worden en alvast bunkers hebben laten graven om de komende stormen (letterlijk en figuurlijk) uit te zitten. Of, in het geval van een Trump, Putin, Netanyahu hebben ze het systeem zodanig begrepen dat ze er nog eerder een kernoorlog mee beginnen dan dat ze voor een rechter zullen komen.
Ik kan vast wel uitweiden of verder toelichten her en der, maar het is ook niet alsof ik alle antwoorden heb. Waar ik wél een stuk zekerder over ben, is dat veel users hier zich absurd veel opwinden over mensen die aan dezelfde kant staan als zij.
Het Westen is op dit moment (nog) de partij die juist vanwege die waarden verandering kan bewerkstelligen. Alleen als dat binnenshuis al niet consequent nageleefd kan worden, en naar buiten toe veels te vaak al helemaal niet toegepast is, hoe kun je dan verwachten dat andere partijen het met je eens gaan zijn? Waarom zou ik de machthebbers moeten vertrouwen als ze een bondgenoot al weigeren aan te spreken (figuurlijk, ik weet en waardeer dat er wel leiders zijn die hun mond opentrekken) op diens misdaden? Of als ze een oorlog beginnen in Irak gebaseerd op leugens? Als ze de oliebedrijven weg laten komen met criminele nalatigheid? We hebben in Nederland nota bene het kelderluik-arrest, waardoor een kroegbaas dus aansprakelijk kan worden gehouden voor het open laten staan van een kelderluik. Waarom moet ik accepteren dat de wet niet voor iedereen geldt?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allereerst, ja, ook zonder olie en die belangen was die staat er gekomen. Sowieso vind ik die obsessie met Israël een van de meest weerzinwekkende eigenschappen van 'demonstrerend' Nederland, maar dat terzijde.
Je streeft dus naar een samenleving waar samenwerking plaatsvindt en gelijkwaardigheid tussen mensen de norm wordt. Een maatschappij waarin rekening gehouden wordt met elkaar. Op alle fronten. Een 'systeem', zo je wil, waar je in vrede, vrijheid en welvaart - niet enkele materiële - je zelf ten volste kan ontwikkelen.
Kijken we even naar alle systemen op deze wereld, dunkt mij dat het seculier-Westerse systeem het systeem is dat deze zaken al een paar decennia het beste waarborgt, in ieder geval er het hardst aan heeft gewerkt en nog altijd streeft naar, zo mogelijk, voltooiing, hoe ydillisch ook, voornoemde zaken.
Nemen we de grondwetten van Westerse landen even ter hand, zien we dat het tegengaan van ongelijkheid en onrecht nergens uitgebreider aan de orde komt dan daar. Gekoppeld, eveneens, aan wettelijke bescherming voor de meest kwetsbaren: werklozen, armen, ouderen en zieken.
Beschouwen we alle systemen op aarde, is de menselijke vrijheid en waardigheid nergens beter gewaarborgd dan in de Westerse. Daar zijn ook vrijwel alle vormen van ongelijkheid het kleinst: qua levensstandaard, levensverwachting, kwalitet van leven, toegang tot zorg, onderwijs en recht, sociale voorzieningen etc.
Hooguit kun je dan stellen dat bepaalde verschijnselen in dat Westen - doorgeslagen marktdenken, bijvoorbeeld en een eveneens op hol geslagen individualisme - onwenselijk zijn, aangepakt moeten worden en hersteld, om die kwaliteit van leven die er thans is te behouden.
Edoch lijkt het vooral het Westerse systeem te zijn waar XR cum suis het hardst tegen fulmineren. Dat systeem moet kennelijk op de schop. Mijn vraag: en wat voor beters zou daar voor in de plaats moeten komen?
En de welvaart delen... hoeveel geld is er al naar ontwikkelingshulp gegaan? Moet dat bedrag omhoog? Wanneer is er sprake van 'eerlijk' delen? Is het omschoppen van het 'systeem' het Westen net zo armoedig maken als overige systemen?
... waarom moet die systeemverandering vanuit het Westen komen en kun je enkel spreken over euvelen die door het Westen zouden zijn begaan?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het Westen is op dit moment (nog) de partij die juist vanwege die waarden verandering kan bewerkstelligen. Alleen als dat binnenshuis al niet consequent nageleefd kan worden, en naar buiten toe veels te vaak al helemaal niet toegepast is, hoe kun je dan verwachten dat andere partijen het met je eens gaan zijn? Waarom zou ik de machthebbers moeten vertrouwen als ze een bondgenoot al weigeren aan te spreken (figuurlijk, ik weet en waardeer dat er wel leiders zijn die hun mond opentrekken) op diens misdaden? Of als ze een oorlog beginnen in Irak gebaseerd op leugens? Als ze de oliebedrijven weg laten komen met criminele nalatigheid? We hebben in Nederland nota bene het kelderluik-arrest, waardoor een kroegbaas dus aansprakelijk kan worden gehouden voor het open laten staan van een kelderluik. Waarom moet ik accepteren dat de wet niet voor iedereen geldt?
Wat er nu gebeurt in de VS is de enige logische uitkomst als je dit systeem niet wilt veranderen, wil ik maar zeggen. Noem het wat je wilt. We moeten linkser beleid uitvoeren, kan ook een hele korte samenvatting zijn. Voor mijn part zonder DEI als je daar blij van wordt, dat kan daarna altijd nog.
Hoe ver na de Balfour-verklaring zou dat dan gebeurd zijn volgens jou?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 21:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Allereerst, ja, ook zonder olie en die belangen was die staat er gekomen. Sowieso vind ik die obsessie met Israël een van de meest weerzinwekkende eigenschappen van 'demonstrerend' Nederland, maar dat terzijde.
Geen idee, maar er zijn bar weinig historici die de theorie aanhangen dat Israël enkel op oliebelangen is gefundeerd. Of als 'nuttige bondgenoot'. Bondgenoot tegen wie?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:20 schreef viagraap het volgende:
[..]
Hoe ver na de Balfour-verklaring zou dat dan gebeurd zijn volgens jou?
quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... waarom moet die systeemverandering vanuit het Westen komen en kun je enkel spreken over euvelen die door het Westen zouden zijn begaan?
Een aanpak van oliebedrijven lijkt me iets anders dan een 'totaal op de schop nemen' van een systeem.
En als je je zo drukt maakt over politieke corruptie en leugens, vraag ik me helemaal af waarom je de rest van de wereld steeds carte blanche geeft. Medunkt dat er systemen te over zijn waar dit al decennia, zo niet eeuwen de norm is.
Dat is mijn deductie, aangezien je het enkel kunt hebben over het Westen en wat het Westen allemaal uitvreet.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:22 schreef viagraap het volgende:
[..]![]()
Waar in godsnaam zie jij iets staan waaruit blijkt dat ik het mooi vind hoe het in andere delen van der wereld gaat? Hoe kom je hierbij? Ik ben Feyenoorder, maar ik heb genoten van het Ajax dat in 2017 (ongeveer, je weet wel) zo ver kwam in de CL. Het gaat uiteindelijk om het spel, niet om de kleur van het shirt.
Geen idee. Aha. We kunnen de geschiedenis gewoon terugkijken en concluderen dat er zonder kolonialisme en olie geen nu geen Israel zou zijn geweest, maar hoe het dan anders wél had kunnen gebeuren weet je niet. Alleen de vraag 'bondgenoot tegen wie' al, je hebt echt een kinderlijk simpel beeld van geopolitiek zeg.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:22 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen idee, maar er zijn bar weinig historici die de theorie aanhangen dat Israël enkel op oliebelangen is gefundeerd. Of als 'nuttige bondgenoot'. Bondgenoot tegen wie?
Omdat ik wil dat we het beter doenquote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is mijn deductie, aangezien je het enkel kunt hebben over het Westen en wat het Westen allemaal uitvreet.
Uhm, we kunnen dat inderdaad doen, heel ver terugkijken, en dan komt je uit bij de Joodse ontstaansgeschiedenis.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:26 schreef viagraap het volgende:
[..]
Geen idee. Aha. We kunnen de geschiedenis gewoon terugkijken en concluderen dat er zonder kolonialisme en olie geen nu geen Israel zou zijn geweest, maar hoe het dan wél had kunnen gebeuren weet je niet. Alleen de vraag 'bondgenoot tegen wie' al, je hebt echt een kinderlijk simpel beeld van geopolitiek zeg.
Ja, wát moeten we beter doen?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:27 schreef viagraap het volgende:
[..]
Omdat ik wil dat we het beter doenWat snap je hier niet aan? Ik ben prima op de hoogte van wat andere delen van de wereld uitvreten, wat valt daar nog over te discussiëren?
Dus jij vindt anno 2025 de Thora gezaghebbend over wie er waar mag wonen, en wie er met dodelijk geweld weg mag worden gejaagd? Snap je eigenlijk wel in welk systeem je denkt te leven?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:27 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm, we kunnen dat inderdaad doen, heel ver terugkijken, en dan komt je uit bij de Joodse ontstaansgeschiedenis.
Die lag niet in Nieuw-Zeeland of Siberië.
En echt: pro-Palestina fanaten die anderen verwijten 'een simpel beeld van geopolitiek te hebben' is wel een bijzonder hilarische opmerking.
Nee, aangezien ik en niet Joods ben en niet in 1948 leefde.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:29 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dus jij vindt anno 2025 de Thora gezaghebbend over wie er waar mag wonen, en wie er met dodelijk geweld weg mag worden gejaagd? Snap je eigenlijk wel in welk systeem je denkt te leven?
Je bent bang dat ik iets radicaal marxistisch ga zeggen heh? Daar kunnen we wel meteen beginnen. Wat denk jij dat radicale marxisten zouden willen en wat lijkt je er slecht aan?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, wát moeten we beter doen?
Delen van welvaart zeg je. Akkoord. Hoe?
Nee, ik vraag me of, gezien de verdeling van welvaart die al plaatsvindt, wat daar aan schort. Moet het meer? Zo ja, hoeveel?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:35 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je bent bang dat ik iets radicaal marxistisch ga zeggen heh? Daar kunnen we wel meteen beginnen. Wat denk jij dat radicale marxisten zouden willen en wat lijkt je er slecht aan?
Wie zijn er waarom en wanneer op het idee gekomen zich in Israël te gaan vestigen? Als je de Thora niet gezaghebbend vind, vind je de volgers van de Thora kennelijk wel gezaghebbend. Hoe is dat anders?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, aangezien ik en niet Joods ben en niet in 1948 leefde.
Ik geef je aan dat er wel meer, en grotere, redenen speelden waarom de stichting van Israël plaatsvond in... Israël.
En Israël zelf heeft de Thora nooit als leidend politiek beginsel gebruikt, daarom is het ook een geseculariseerde staat waar al vanaf het begin godsdiensvrijheid heerste en niet-Joden woonden.
Dat het Joodse volk daar is ontstaan is dan ook meer dan een religieus gegeven.
In dat systeem, de historisch correcte, leef ik.
En ergens vind ik het ook griezelig dat dat kennelijk nu al het dogma is in Pro-Palestina kring: Israël's enige bestaansrecht komt voort uit een sinister Westers plan m.b.t. olie.
Zolang er in hetzelfde land miljardairs wonen en mensen op straat slapen, moet er meer herverdeeld worden.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, ik vraag me of, gezien de verdeling van welvaart die al plaatsvindt, wat daar aan schort. Moet het meer? Zo ja, hoeveel?
Je weet dat het Zionisme een seculiere beweging was vanaf het begin?quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:37 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wie zijn er waarom en wanneer op het idee gekomen zich in Israël te gaan vestigen? Als je de Thora niet gezaghebbend vind, vind je de volgers van de Thora kennelijk wel gezaghebbend. Hoe is dat anders?
Ja, hoe. Noem eens cijfers.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:38 schreef viagraap het volgende:
[..]
Zolang er in hetzelfde land miljardairs wonen en mensen op straat slapen, moet er meer herverdeeld worden.
Nogmaals, ik ben geen terrorist of extremist.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 21:50 schreef viagraap het volgende:
[..]
Waar ik wél een stuk zekerder over ben, is dat veel users hier zich absurd veel opwinden over mensen die aan dezelfde kant staan als zij.
Wat voor cijfers?quote:
Precies, dat zeg ik.quote:Op woensdag 8 oktober 2025 22:42 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Nogmaals, ik ben geen terrorist of extremist.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |