POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Kwam vandaag terloops een artikel tegen die ik helaas even kwijt ben. Dat ging over het groeiende Christelijk Zionisme bij onderandere delen van CU- en SGP-aanhang. Waarin Israel actief lobbied en onderscheidingen uitreikt.
Hoewel ik het artikel niet meer kan vinden levert zoeken op de term op google genoeg leesvoer op.
Het is een politieke stroming die vindt dat Israel door God gekozen boven o.a. de VN en alle verdragen staat en die zich achter de 'Groot Israel' plannen van Netanyahu zet. Dit omdat ze geloven dat de heilige landen van de bijbel terugveroverd dienen te worden als beloofd land.
Na IS en Israel dus Christenen met een onhaalbare utopische penetratiedrang.
Gaan onze fijne politieke partijen hier ook voor ondervraagd worden?
Hoewel ik het artikel niet meer kan vinden levert zoeken op de term op google genoeg leesvoer op.
Het is een politieke stroming die vindt dat Israel door God gekozen boven o.a. de VN en alle verdragen staat en die zich achter de 'Groot Israel' plannen van Netanyahu zet. Dit omdat ze geloven dat de heilige landen van de bijbel terugveroverd dienen te worden als beloofd land.
Na IS en Israel dus Christenen met een onhaalbare utopische penetratiedrang.
Gaan onze fijne politieke partijen hier ook voor ondervraagd worden?
Enorm lastig, er heerst volgens mij nog steeds een (westerse) erfschuld tov Isreal en de oprichting daarvan.
Deze? https://rightsforum.org/h(...)-palestijnen-voeren/quote:Op woensdag 1 oktober 2025 22:25 schreef Beathoven het volgende:
Kwam vandaag terloops een artikel tegen die ik helaas even kwijt ben. Dat ging over het groeiende Christelijk Zionisme bij onderandere delen van CU- en SGP-aanhang. Waarin Israel actief lobbied en onderscheidingen uitreikt.
Hoewel ik het artikel niet meer kan vinden levert zoeken op de term op google genoeg leesvoer op.
Het is een politieke stroming die vindt dat Israel door God gekozen boven o.a. de VN en alle verdragen staat en die zich achter de 'Groot Israel' plannen van Netanyahu zet. Dit omdat ze geloven dat de heilige landen van de bijbel terugveroverd dienen te worden als beloofd land.
Na IS en Israel dus Christenen met een onhaalbare utopische penetratiedrang.
Gaan onze fijne politieke partijen hier ook voor ondervraagd worden?
[ afbeelding ]
Maar dan kun je ook achter de oppositie van Israel staan.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 22:40 schreef Firuze60 het volgende:
Enorm lastig, er heerst volgens mij nog steeds een (westerse) erfschuld tov Isreal en de oprichting daarvan.
De wens van Netanyahu wordt in Israel niet breed gedragen. Die wil is er ook alleen omdat hem gevangenisstraf boven het hoofd hangt en hij dat persoonlijk met oorlog ontloopt. En omdat hij nog als een soort martelaar in de boeken wil bij een zeer luide minderheid.
Yes, dat is 'm. Bedankt voor het vindenquote:
[..]
Deze? https://rightsforum.org/h(...)-palestijnen-voeren/
Ontluisterend die video! Wist echt niet dat er zoveel reliegekkies waren..quote:
[..]
Yes, dat is 'm. Bedankt voor het vinden
Ik dacht dat veel Christenen de leer van Jezus volgden en pro mensenrechten waren. Maar dat geloof in eindtijden is sterk aanwezig en valt samen met een wens tot dat kaartje van Netanyahu hierboven.quote:
[..]
Ontluisterend die video! Wist echt niet dat er zoveel reliegekkies waren..
Het houdt de raderen van de wapenindustrie wel draaiende die godsdienstwaanzin.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 02-10-2025 08:20:11 ]
Bij de CU hoor je juist steeds meer afstand tot Israël, wat trouwens al begon te spelen voor 2023.
Dit zijn daar voorbeelden van:
https://www.nd.nl/geloof/(...)s-belooft-het-nieuwe
https://www.nd.nl/opinie/(...)onder-meer-voor-isra
https://www.nd.nl/opinie/(...)isch-pro-isra-euml-l
Al zijn er ook binnen de CU inderdaad zionisten, maar dat zijn er echt veel minder dan de jaren 80/90, als ik de verhalen mag geloven.
En de mening van je leden, daar wil je partijen over ondervragen? Ga je ook de partijen ondervragen die leden hebben die de mening hebben dat Israël wel van de kaart mag worden geveegd?
Laten we partijen beoordelen op hun eigen standpunten, niet op die van aparte leden.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:15:27 ]
Dit zijn daar voorbeelden van:
https://www.nd.nl/geloof/(...)s-belooft-het-nieuwe
https://www.nd.nl/opinie/(...)onder-meer-voor-isra
https://www.nd.nl/opinie/(...)isch-pro-isra-euml-l
Al zijn er ook binnen de CU inderdaad zionisten, maar dat zijn er echt veel minder dan de jaren 80/90, als ik de verhalen mag geloven.
En de mening van je leden, daar wil je partijen over ondervragen? Ga je ook de partijen ondervragen die leden hebben die de mening hebben dat Israël wel van de kaart mag worden geveegd?
Laten we partijen beoordelen op hun eigen standpunten, niet op die van aparte leden.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:15:27 ]
Iedere christen gelooft in de eindtijd. Maar niet iedere christen gelooft dat daar een staat Israël of een derde tempel voor nodig is, dat is echt maar een beperkt groepje binnen het christendom. En in NL zie je die vooral in de SGP/Jezus leeft! hoek, al zijn er ook wel lid van CU en zullen er vast ook een deel wat anders stemmen. Maar bij de CU zal het geen meerderheid zijn, anders is de meerderheid het niet eens met de bijbeluitleg binnen hun kerken.quote:
[..]
Ik dacht dat veel Christenen de leer van Jezus volgden en pro mensenrechten waren. Maar dat geloof in eindtijden is sterk aanwezig en valt samen met een wens tot dat kaartje van Nefanyahu hierboven.
Het houdt de raderen van de wapenindustrie wel draaiende die godsdienstwaanzin.
Ik heb dit als normale katholiek in elk geval nog nooit via de leer of in de kerk gehoord.
Wat prive mensen prive denken, moeten ze verders zelf weten. Met mijn religie heeft het niet zoveel te maken.
Wat prive mensen prive denken, moeten ze verders zelf weten. Met mijn religie heeft het niet zoveel te maken.
Make my day!
Het is toch wel wat groter dan dat.quote:
[..]
Iedere christen gelooft in de eindtijd. Maar niet iedere christen gelooft dat daar een staat Israël of een derde tempel voor nodig is, dat is echt maar een beperkt groepje binnen het christendom. En in NL zie je die vooral in de SGP/Jezus leeft! hoek, al zijn er ook wel lid van CU en zullen er vast ook een deel wat anders stemmen. Maar bij de CU zal het geen meerderheid zijn, anders is de meerderheid het niet eens met de bijbeluitleg binnen hun kerken.
Don Ceder is een beetje het nieuwe gezicht van CU aan het worden en staat op dezelfde lijn als Stoffer van de SGP, die eveneens voor snoepreisjes naar Israel ging.
Ceder was in 2024 ook aanwezig op de conferentie The Trial. Terwijl hij in de zaal zat, werd het publiek gevraagd op te staan en uit te spreken: ‘We verklaren dat alles wat op zand is gebouwd in Den Haag zal instorten tijdens het schudden van de Heer.’ Van der Tang verduidelijkte: het Vredespaleis, waar het Internationaal Gerechtshof huist, is op zand gebouwd en zal dus vernietigd worden.
Ceders inspanningen in de Tweede Kamer worden gewaardeerd door de Israëllobby. Op een conferentie van de Israel Allies Foundation in Israël in 2024 kreeg Ceder de ‘Friends of Zion’-prijs uitgereikt.Deze prijs is een ‘blijk van waardering voor zijn sterke steun voor Israël’, aldus de organisatie. De conferentie deed een oproep tot het opheffen van UNRWA.
Zal ook wel wat geld toegestopt krijgen, net als Wilders en Stoffer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 02-10-2025 08:38:00 ]
En nu?quote:
[..]
Het is toch wel wat groter dan dat.
Don Ceder is een beetje het nieuwe gezicht van CU aan het worden.
Ceder was in 2024 ook aanwezig op de conferentie The Trial. Terwijl hij in de zaal zat, werd het publiek gevraagd op te staan en uit te spreken: ‘We verklaren dat alles wat op zand is gebouwd in Den Haag zal instorten tijdens het schudden van de Heer.’ Van der Tang verduidelijkte: het Vredespaleis, waar het Internationaal Gerechtshof huist, is op zand gebouwd en zal dus vernietigd worden.
Ceders inspanningen in de Tweede Kamer worden gewaardeerd door de Israëllobby. [b]Op een conferentie van de Israel Allies Foundation in Israël in 2024 kreeg Ceder de ‘Friends of Zion’-prijs uitgereikt.[/b] Deze prijs is een ‘blijk van waardering voor zijn sterke steun voor Israël’, aldus de organisatie. De conferentie deed een oproep tot het opheffen van UNRWA.
Ik geloof ook in de eindtijd. Dat doet iedere christen.
En ik steun net als heel veel Nederlanders ook het bestaan van de staat Israël. Is dat zionisme?
Make my day!
Geloven is prima. Maar als je het goed leest is het geloof dat de politiek sterk penetreert.quote:Op donderdag 2 oktober 2025 08:34 schreef agter het volgende:
[..]
En nu?
Ik geloof ook in de eindtijd. Dat doet iedere christen.
En ik steun net als heel veel Nederlanders ook het bestaan van de staat Israël. Is dat zionisme?
Ceder steunt anders ook allerlei moties tegen de huidige regering van Israël. Maar inderdaad lijkt hij meer Israëlminded dan het gemiddelde CU lid, op het congres werd de fractie daar dan ook op teruggefloten door een hoop leden.quote:
[..]
Het is toch wel wat groter dan dat.
Don Ceder is een beetje het nieuwe gezicht van CU aan het worden en legt aan met Stoffer, die eveneens voor snoepreisjes naar Israel ging.
Ceder was in 2024 ook aanwezig op de conferentie The Trial. Terwijl hij in de zaal zat, werd het publiek gevraagd op te staan en uit te spreken: ‘We verklaren dat alles wat op zand is gebouwd in Den Haag zal instorten tijdens het schudden van de Heer.’ Van der Tang verduidelijkte: het Vredespaleis, waar het Internationaal Gerechtshof huist, is op zand gebouwd en zal dus vernietigd worden.
Ceders inspanningen in de Tweede Kamer worden gewaardeerd door de Israëllobby. [b]Op een conferentie van de Israel Allies Foundation in Israël in 2024 kreeg Ceder de ‘Friends of Zion’-prijs uitgereikt.[/b] Deze prijs is een ‘blijk van waardering voor zijn sterke steun voor Israël’, aldus de organisatie. De conferentie deed een oproep tot het opheffen van UNRWA.
Maar de CU en de SGP hebben duidelijk een andere koers: https://www.rd.nl/artikel(...)ond-israel-dan-de-cu
En Ceder is geen zionist, wat hij verder persoonlijk gelooft over een staat Israël of een derde tempel voor de eindtijd weet ik niet. Dat bepaalde stichtingen je een prijs willen geven, betekent niet dat je een zionist bent.
Het bezoeken van bevriende landen (en dat is Israël nog steeds) is trouwens geen snoepreisje, maar een essentieel onderdeel van het kamerlidmaatschap als je bijvoorbeeld in de commissie buitenlandse zaken of buitenlandse handel zit.
Maar CU stemt ook voor moties voor maatregelen tegen de kolonisten: https://www.rd.nl/artikel(...)en-joodse-kolonisten
En Ceder was nota bene de initiatiefnemer voor het op het matje roepen van de Israëlische ambassadeur, als allereerste EU land.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:42:12 ]
Deze standpunten zijn niet zionistisch:
https://www.christenunie.nl/standpuntenisraelgaza
De "groot Israël wens" speelt niet binnen de CU, CU is altijd pal achter de tweestatenoplossing blijven staan en niets binnen de leden of stemmingen wijst er op dat ze daar ooit mee zullen stoppen.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:48:07 ]
https://www.christenunie.nl/standpuntenisraelgaza
De "groot Israël wens" speelt niet binnen de CU, CU is altijd pal achter de tweestatenoplossing blijven staan en niets binnen de leden of stemmingen wijst er op dat ze daar ooit mee zullen stoppen.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:48:07 ]
Er zijn inmiddels heel wat kamerleden en ministers die Israël bezocht hebben, meerdere malen zelfs. Vind dat dan ook niet zo heel bijzonder. Sommigen hebben er zelf gewoond. 
Make my day!
Puur op basis van de debatten en de uitlatingen in de Kamer ga ik mee met Hanca. CU is daar niet van maar SGP laat nogal duidelijk blijken dat ze achter 'Groot Israel' staan. Ze hebben het regelmatig over Judea en Samaria en willen kolonialisme in bijv Westelijk Jordaanoever niet veroordelen. Daar zit natuurlijk een agenda achter.
quote:
Deze standpunten zijn niet zionistisch:
https://www.christenunie.nl/standpuntenisraelgaza
De "groot Israël wens" speelt niet binnen de CU, CU is altijd pal achter de tweestatenoplossing blijven staan en niets binnen de leden of stemmingen wijst er op dat ze daar ooit mee zullen stoppen.
Dit is het basisprincipe van het zionisme. Een duidelijker zionistisch standpunt kan je niet vragen van ze. Ik vind het persoonlijk allemaal genuanceerde en verantwoorde standpunten. Bedankt voor het delen.quote:Christenen voelen zich verbonden met het Joodse volk. Voor Joden is de staat Israël een veilige thuishaven in een wereld waarin het giftige antisemitisme onuitroeibaar blijkt. Daarom staat de ChristenUnie pal voor het bestaansrecht van de staat Israël, inclusief het recht van Israël op zelfverdediging.
Dat is ook niet zo'n verborgen agenda, kerken als de GerGem, Oud GerGem en GerGem in Ned, waar de meeste SGP leden lid van zijn, zeggen inderdaad dat er een terugkeer moet zijn van de staat Israël, sommige zelfs dat het hele gebied van David weer Israël moet worden (dan ga je nog hele happen van de buurlanden moeten nemen), en er een derde tempel moet worden gebouwd, waarbij de huidige moskee en rotskoepel moeten verdwijnen. Dat allemaal moet de wederkomst inluiden.quote:
Puur op basis van de debatten en de uitlatingen in de Kamer ga ik mee met Hanca. CU is daar niet van maar SGP laat nogal duidelijk blijken dat ze achter 'Groot Israel' staan. Ze hebben het regelmatig over Judea en Samaria en willen kolonialisme in bijv Westelijk Jordaanoever niet veroordelen. Daar zit natuurlijk een agenda achter.
Ik lees dat nergens in de bijbel, maar als je dat gelooft is het niet onlogisch dat je zionist bent.
Dus ja, dat is een openlijk standpunt van de SGP en daar hoeft Israël geen moeite voor te doen, dat komt gewoon uit de kerken van hun achterban.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 08:59:06 ]
Zionisme staat tegenwoordig voor het steunen van een groot Israël zonder Palestijnen. Als het steunen van het bestaan van de staat Israël, onder andere omdat antisemitisme in een groot deel van de wereld blijft bestaan, al zionistisch is, dan zijn alle Nederlandse politieke partijen zionistisch en is ook de Nederlandse regering en de EU zionistisch. Die staan allemaal pal voor het bestaan van de staat Israël.quote:
[..]
[..]
Dit is het basisprincipe van het zionisme. Een duidelijker zionistisch standpunt kan je niet vragen van ze. Ik vind het persoonlijk allemaal genuanceerde en verantwoorde standpunten. Bedankt voor het delen.
Als je meegaat in deze definitie speel je alleen maar extreem-rechts in Israel in de hand. De meerderheid van de Israelis, zionistische instituten en Joden over de hele wereld denken niet zo.quote:
[..]
Zionisme staat tegenwoordig voor het steunen van een groot Israël zonder Palestijnen. Als het steunen van het bestaan van de staat Israël, onder andere omdat antisemitisme in een groot deel van de wereld blijft bestaan, al zionistisch is, dan zijn alle Nederlandse politieke partijen zionistisch en is ook de Nederlandse regering en de EU zionistisch. Die staan allemaal pal voor het bestaan van de staat Israël.
Ja dat klopt volgens mij ook, de meerderheid van de NLse politieke partijen en de EU zijn allemaal zionistisch.
Als dat zionisme is, dan ben ik ook zionistisch en is vrijwel heel Nederland dat. En dan is er niks mis met zionisme.quote:
Okay.
Ik versta onder zionisme dat je de staat Israël bestaansrecht vindt hebben.
Masr goed, vervang dan waar ik zionistisch of zionisme zeg door "groot-Israël-denken" (is daar dan geen woord voor?). Daar doet de CU, itt de SGP, niet aan.
Ik ken die stroming niet zo goed, dat groot-Israël-denken.quote:
[..]
Als dat zionisme is, dan ben ik ook zionistisch en is vrijwel heel Nederland dat. En dan is er niks mis met zionisme.
Masr goed, vervang dan waar ik zionistisch of zionisme zeg door "groot-Israël-denken" (is daar dan geen woord voor?). Daar doet de CU, itt de SGP, niet aan.
Ik heb dat zelf in elk geval nooit onder zionisme verstaan.
Make my day!
Groot Israël is meestal dit:quote:
[..]
Ik ken die stroming niet zo goed, dat groot-Israël-denken.
Ik heb dat zelf in elk geval nooit onder zionisme verstaan.
In christelijke kringen is het soms dit:
En de meest extreme rabijnen nemen dit:
Dat eerste en middelste speelt wel in Nederland, in de zwaar reformatorische hoek. Mijn vrouw en schoonfamilie komen daar vandaan, evenals een stel vrienden. Mijn schoonouders geloven ook in de "groot-Israël is nodig voor de wederkomst" uitleg van de bijbel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2025 09:28:18 ]
