Gaat m echt niet helpen hoor.quote:Op zondag 23 november 2025 13:59 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Het is wel opvallend inderdaad hoeveel mensen dit verhaal direct kritiekloos voor waar aannemen. Hij heeft er zelf alle belang bij een zo zielig mogelijk verhaal op te hangen.
Ja, je zal het vast beter weten dan de marechaussee.quote:Op zondag 23 november 2025 15:19 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Oh dat is wel bijzonder dan dat ze de Europese buitengrenzen met 10.000 man gaan beschermen maar wij te weinig mankracht hebben om de Nederlandse grens te beschermen.
Of zal die Europese samenwerking wat ze ons als wortel voor de neus houden toch niet waar zijn?
Dit is ten eerste al een heel andere kwestie dan mijn oorspronkelijke reactie, en ook geen reactie op mijn vraag hoe de EU in samenwerking dit wel wil gaan doen met 10.000 mensen.quote:Op zondag 23 november 2025 15:21 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ja, je zal het vast beter weten dan de marechaussee.
https://www.marechausseec(...)sch-niet-uitvoerbaar
En vast met een hoop wapens, vliegtuigen, en andere militaire zaken, want daarbij gaat het om de dreiging van Rusland en wat die kunnen doen.quote:Op zondag 23 november 2025 15:27 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dit is ten eerste al een heel andere kwestie dan mijn oorspronkelijke reactie, en ook geen reactie op mijn vraag hoe de EU in samenwerking dit wel wil gaan doen met 10.000 mensen.
Als we mensen zonder wapens niet kunnen stopen, hoe gaan we dan ooit mensen met wapens stoppen?quote:Op zondag 23 november 2025 15:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En vast met een hoop wapens, vliegtuigen, en andere militaire zaken, want daarbij gaat het om de dreiging van Rusland en wat die kunnen doen.
Daarmee gaat het niet over het tegenhouden van gelukszoekers.
Totaal andere kwestie dus.
Nee nu haal je er allemaal rare dingen bij, tijdens de verkiezingen ging het expliciet over "gelukszoekers" waarbij de oplossing was Europese grensbewaking.quote:Op zondag 23 november 2025 15:29 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En vast met een hoop wapens, vliegtuigen, en andere militaire zaken, want daarbij gaat het om de dreiging van Rusland en wat die kunnen doen.
Daarmee gaat het niet over het tegenhouden van gelukszoekers.
Totaal andere kwestie dus.
of nietquote:Op zondag 23 november 2025 15:37 schreef DrDentz het volgende:
Drop hem gewoon vanuit een vliegtuig boven zee, we kijken wel even de andere kant op.
Allerlei gedateerde verdragen zijn hun wapen. Een wapen hoeft niet per definitie een pistool te zijn.quote:Op zondag 23 november 2025 15:35 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Als we mensen zonder wapens niet kunnen stopen, hoe gaan we dan ooit mensen met wapens stoppen?
Ik heb bij de Immigratiedienst gewerkt (IND), en mijn ervaring is dat er altijd veel te weinig personeel is geweest voor het werk dat er toen lag. Frappant is dat ik meerdere personen kende die heel graag bij de IND wilden komen werken, mijn leidinggevende zei dat ik hen moet doorverwijzen naar bureau's als 'Start People' en die mensen vervolgens op geen manier de IND binnenkwamen. (en overigens ook geen tot slecht contact hadden met de 'bureau's', die reageren alleen als ze op dat moment een opdracht hebben waar ze nog niet genoeg mensen voor hebben voorgesteld)quote:Op zondag 23 november 2025 13:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
[..]
Dit is dus een enorm probleem. Te veel influx, niet genoeg middelen en expertise om dit binnen een acceptabele termijn te doen.
Dat was meer dan 20 jaar geleden ook al zo (want toen werden taalkundige vakgroepen op diverse universiteiten al bevraagd vanuit wanhoop door de IND) en dat is alleen maar eerder geworden met de bezuinigingen, het beleid met het niet voorzien van de grote instroom en de ervaring van de smokkelaars/migranten dat het loont om je papieren weg te gooien.
Heeft dan ook al 2 eerdere pogingen gedaan tot verkrachting waarvan er 1 'succesvol' was.quote:Op maandag 24 november 2025 09:49 schreef capricia het volgende:
Ik kan me ook niet voorstellen dat dit zijn eerste moord is. Zo koelbloedig hij te werk ging.
Bedankt voor het delen van je ervaring! Dat van die vacaturestops is volgens mij ook een terugkerend thema. Dat lijkt mij bij uitstek een kwestie van beleid, helemaal als de achterstanden en aantallen nieuwkomers zo hoog zijn.quote:Op maandag 24 november 2025 11:41 schreef 2025 het volgende:
[..]
Ik heb bij de Immigratiedienst gewerkt (IND), en mijn ervaring is dat er altijd veel te weinig personeel is geweest voor het werk dat er toen lag. Frappant is dat ik meerdere personen kende die heel graag bij de IND wilden komen werken, mijn leidinggevende zei dat ik hen moet doorverwijzen naar bureau's als 'Start People' en die mensen vervolgens op geen manier de IND binnenkwamen. (en overigens ook geen tot slecht contact hadden met de 'bureau's', die reageren alleen als ze op dat moment een opdracht hebben waar ze nog niet genoeg mensen voor hebben voorgesteld)
Een factor van dit probleem zal inderdaad wel politiek (bezuinigingen) zijn geweest. Geen wonder dat 'Chris' mogelijk geen gesprek heeft gehad om zijn identiteit vast te stellen.
Precies, je hebt het goed verwoord!quote:Op maandag 24 november 2025 13:02 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Bedankt voor het delen van je ervaring! Dat van die vacaturestops is volgens mij ook een terugkerend thema. Dat lijkt mij bij uitstek een kwestie van beleid, helemaal als de achterstanden en aantallen nieuwkomers zo hoog zijn.
die heeft minimaal een spoort van verwoeste levesns door Europa heen getrokken jaquote:Op maandag 24 november 2025 09:49 schreef capricia het volgende:
Ik kan me ook niet voorstellen dat dit zijn eerste moord is. Zo koelbloedig hij te werk ging.
quote:Op zondag 23 november 2025 15:37 schreef DrDentz het volgende:
Drop hem gewoon vanuit een vliegtuig boven zee, we kijken wel even de andere kant op.
In een video op de site van de T naar Saskia Belleman geluisterd. Zij denkt dat er aangestuurd wordt op ontoerekeningsvatbaarheid.quote:Op zondag 23 november 2025 15:19 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Gaat m echt niet helpen hoor.
Ik las trouwens bij de Telegraaf dat hij in Afrika al van heel wat weeshuizen was weggestuurd ivm wangedrag.
Gut, een hele sectie over Extreemrechts, je bent echt al snel extreemrechts tegenwoordig!quote:Rechtszaak over moord op 17-jarige Lisa uit Abcoude van start
Deel dit artikel
Bij de rechtbank in Amsterdam begint vandaag het proces over de moord op de 17-jarige Lisa uit Abcoude. De verdachte is een nog altijd ongeïdentificeerde asielzoeker, vermoedelijk uit Nigeria. Hij staat ook terecht voor een gewelddadige verkrachting een paar dagen eerder.
De moord op de 17-jarige Lisa leidde tot een schokgolf door heel Nederland. Het meisje werd in de nacht van 19 op 20 augustus vermoord langs een fietspad in Duivendrecht. Ze was na een avondje stappen met de elektrische fiets onderweg naar huis in Abcoude.
Rond 04.00 uur belde ze zelf 112 omdat ze werd aangevallen door een man. De politie ging er met spoed op af, maar was te laat. Agenten vonden haar lichaam in de berm langs het water aan de Holterbergweg. Ze bleek onder meer in haar hals gestoken.
Het incident maakte op de meest pijnlijke wijze duidelijk dat vrouwen niet zonder meer veilig zijn op straat. Zeker toen bleek dat de verdachte een paar dagen eerder ook al een gewelddadige verkrachting zou hebben gepleegd, aan de Weesperzijde in Amsterdam. De politie denkt dat hij ook nog een derde vrouw heeft aangevallen, al wordt hij daar nog niet voor vervolgd.
Verdachte
Hoewel de verdachte is opgepakt, is nog altijd niet zeker wie hij precies is. Zelf zegt hij dat zijn voornaam Chris is. Zijn achternaam weet hij niet. Hij zou 22 jaar oud zijn en uit Nigeria komen. Het OM is nog altijd bezig dit te verifiëren.
Volgens Het Parool heeft hij de politie verteld dat hij opgroeide in weeshuizen en dat hij kampt met stemmen in zijn hoofd. Hij zou keer op keer uit opvanghuizen zijn weggestuurd.
Op een zeker moment ondernam hij de tocht naar Europa en kwam hij als bootvluchteling aan op het Italiaanse eiland Lampedusa. Daarna reisde hij verder. In juni dit jaar arriveerde de man bij het aanmeldcentrum in Ter Apel. Daarna verbleef hij in een asielzoekerscentrum in Amsterdam-Zuidoost.
Van de misdrijven in augustus waarvan hij wordt verdacht, zegt hij zich niets te kunnen herinneren. Ontkennen doet hij niet, bekennen evenmin.
Discussie
Na de incidenten barstte een hevige maatschappelijke discussie los. De Amsterdamse burgemeester Halsema noemde geweld tegen vrouwen "een schandvlek op onze samenleving". Op sociale media werden massaal berichten gedeeld waarin vrouwen eisen dat ze veilig over straat kunnen. Zo was er de actie 'Wij eisen de nacht op', waarbij in korte tijd een half miljoen euro werd opgehaald.
"Met de campagne wil ik iets doen aan het onderliggende probleem: namelijk dat onze maatschappij lang geleden heeft besloten dat vrouwen minder waard zijn dan mannen", zei initiatiefneemster en campagnestrateeg Danique de Jong. Hoe het ingezamelde geld zal worden besteed, is nog niet bekend.
Dolle Mina's
Ook de feministische actiegroep Dolle Mina keerde terug in de schijnwerpers. De groep, bekend uit de jaren 70, is dit jaar opnieuw opgericht. De Dolle Mina's liepen na de dood van Lisa in meerdere steden protestmarsen.
Verschillende gemeenten hebben inmiddels concrete veiligheidsmaatregelen genomen in de publieke ruimte: door groen te snoeien, meer verlichting te plaatsen of extra camera's op te hangen. Amsterdam kondigde extra politieagenten aan om geweld tegen vrouwen te bestrijden.
Extreemrechts
Dat de verdachte een asielzoeker is die nog maar kort in Nederland verblijft, leidde tot boosheid onder tegenstanders van immigratie. Ook extreemrechtse groeperingen grepen de moord op Lisa aan om hun boodschap te verspreiden.
Online werd de moord door sommigen geduid als "anti-blank geweld". Bij de plaats delict werden kaarsjes neergezet met de teksten "Bescherm blanke vrouwen" en "White Lives Matter".
Zo werd de zaak door totaal verschillende groepen aangegrepen om een punt te maken. Wat de nabestaanden ervan vinden dat de dood van Lisa symbool is komen te staan voor zulke uiteenlopende bewegingen, is onbekend. Volgens de organisatie Namens de Familie kiezen zij ervoor hier niet op te reageren.
Bewijs
Vandaag in de rechtszaal zal het Openbaar Ministerie uitleg geven over het bewijs dat tot nu toe is verzameld. Dat lijkt vooral te bestaan uit DNA-sporen en camerabeelden.
De 22-jarige verdachte werd een dag na de moord aangehouden, op dat moment alleen op verdenking van de eerdere verkrachting. Al snel vermoedde de politie dat hij ook verantwoordelijk was voor de dood van Lisa.
De eerste zitting in de Amsterdamse rechtbank gaat gepaard met grote mediabelangstelling. Voor publiek is er een extra meekijkzaal ingericht. Volgens de advocaten van de verdachte zal hun cliënt aanwezig zijn, maar verder willen zij niet reageren.
Nee natuurlijk los je het daar niet mee op.quote:Op dinsdag 25 november 2025 09:46 schreef DrDentz het volgende:
Probleem: vreemde sujetten lopen hier rond waarvan we niet weten waar ze vandaan komen, wat ze al op hun kerfstok hebben, en wat ze nog van plan zijn
Oplossing: street-art, wij eisen de nacht op, mannenprobleem
Als je het oprecht veiliger wil maken voor toekomstige Lisa's, dan ga je dat toch niet oplossen met street-art?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |