Wat hebben rechtsstaat en (A)FA met elkaar te maken?quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
We zijn naast een democratie ook een rechtstaat, en dat houdt in dat ook de overheid zich aan eerder aangenomen wetten/grondrechten moet houden. En, een combinatie van, al bestaande wetten en verdragen maakt dat je niet zomaar eventjes het stempel "terrorisme" ergens op kunt plakken en het kunt verbieden. En maar goed ook trouwens, je wilt zelf toch ook niet dat bijvoorbeeld een parlement waar op dat moment links in de meerderheid is die truc kan gebruiken om zo de PVV te verbieden?
Welke mening kun jij niet meer uiten door antifa? Welke stad die ik nog ken van groep 7 is verdwenen in een antifa brand?quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:14 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Tja, als jij het onmogelijk maken van andere meningen en letterlijk hele steden in brand zetten weg wilt zetten als "een beetje rellen" is er inderdaad weinig aan de hand.
Ik kan me niet herinneren dat demonstraties afgeschaft hebben moeten worden omdat boeren gedreigd hebben deze te komen verstoren en de veiligheid niet gegarandeerd kon worden.
Maar goed, als boeren een terreurorganisatie vormen net als antifa moeten die natuurlijk ook gewoon op de terreurlijst. Inmiddels heeft antifa in het westen een dermate ontwrichtend effect dat je wel degelijk kunt spreken van terreur. Gelukkig komen steeds meer mensen tot dat besef.
Laat me je vraag met een tegenvraag beantwoorden: Waarom denk je dat het zo moeilijk was om motorbendes als Satudarah en de Hells Angels in Nederland te verbieden?quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:20 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Wat hebben rechtsstaat en (A)FA met elkaar te maken?
Dit is niet wat je net schreef. De enige partijen die voor hebben gestemd komen uit de hoek die niet zo bezig is met de realiteit en de VVD dat zichzelf heeft laten gijzelen van een liberale partij naar een PVV light. Ik vind het nogal slap bewijs van je nieuwe bewering.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:16 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Wat is er geheimzinnig aan om te zeggen dat een organisatie die door de tweede kamer is aangemerkt als terroristische organisatie een organisatie is ?(in tegenstelling tot het absurde verweer van antifa sympathisanten dat antifa geen organisatie is)
Was misschien moeilijk, het was wél gelukt.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Laat me je vraag met een tegenvraag beantwoorden: Waarom denk je dat het zo moeilijk was om motorbendes als Satudarah en de Hells Angels in Nederland te verbieden?
https://nl.wikipedia.org/(...)ti-Racistische_Actiequote:De eerste aanslag waarmee RaRa in verband is gebracht, was de bomaanslag in 1984 bij het van Heutsz-monument in Amsterdam[1] die was opgeëist door een actiegroep die zich Koetoh Reh noemde.[2] Vanaf 1985 pleegde RaRa terroristische aanslagen op Makro-vestigingen. De eigenaar van Makro, de Steenkolen Handelsvereniging (SHV) van Paul Fentener van Vlissingen, was actief in Zuid-Afrika. De RaRa was fel tegen het apartheidsregime in Zuid-Afrika en eiste dat SHV zich daar zou terugtrekken. De eerste aanslag werd gepleegd op 17 september 1985 op het Makro-filiaal in Amsterdam (Duivendrecht), de vestiging brandde helemaal uit. In totaal werden er vijf aanslagen op Makro-filialen gepleegd. Nadat op 10 januari 1987 de Makro in Nuth in vlammen was opgegaan, besloot SHV zich terug te trekken uit Zuid-Afrika. Ook Shell was regelmatig het slachtoffer van RaRa. Tientallen Shell-stations werden aangevallen, waarbij onder meer gebruikgemaakt werd van fosforbommen. Bij een aanslag in 1987 op het bedrijf Boot Olie BV (dat zaken deed met Zuid-Afrika) uit Alphen aan den Rijn ontsnapte de bevolking van Alphen aan een ramp. Op het terrein van Boot Olie bevond zich een opslagplaats met gasflessen en drie tanks met ongeveer 600.000 liter dieselolie en benzine. De opslagplaats bleef echter gespaard.[3]
Aad Kosto, staatssecretaris van Justitie van 1989 tot 1994.
Op 6 november 1985 werden bij de ambtswoning van de Amsterdamse burgemeester Ed van Thijn twee bommen onschadelijk gemaakt die door RaRa zouden zijn geplaatst.[4] Deze actie is echter nooit opgeëist door RaRa. Bovendien was onduidelijk wat Ed van Thijn met de doelen van RaRa te maken zou hebben.
In het begin van de jaren negentig voerde RaRa actie tegen het Nederlandse asielbeleid.[5] De actiegroep heeft onder andere op 18 maart 1990 bomaanslagen gepleegd op Marechausseekazernes in Oldenzaal en Arnhem, op 12 november 1991 een aanslag op het woonhuis van toenmalig staatssecretaris van Justitie Aad Kosto, op 25 maart 1990 en 12 november 1991 op het gebouw van het Ministerie van Justitie en het Ministerie van Binnenlandse Zaken en op 30 juni 1993 op het gebouw van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Of RaRa verantwoordelijk was voor de aanslag op het huis van Kosto is niet zeker, de aanslag is niet opgeëist en de verantwoordelijken zijn nooit gearresteerd.
In 1988 was de politie leden van RaRa op het spoor. Op 11 april 1988 bestormden arrestatieteams zeven kraakpanden in Amsterdam, acht mensen werden gearresteerd. Slechts één arrestant bleef vastzitten, de rest kwam al snel vrij wegens gebrek aan bewijs. Uiteindelijk werd alleen René Roemersma veroordeeld op 24 augustus 1988 voor een aantal aanslagen van RaRa. Hij kreeg vijf jaar cel maar werd in hoger beroep vrijgesproken van vijf van de zes aanslagen waarvoor hij was aangeklaagd. Het gerechtshof in Amsterdam oordeelde dat het bewijs onrechtmatig was verkregen omdat de rechter-commissaris, die leiding moest geven aan de huiszoeking, tijdelijk afwezig was geweest. Zo resteerde alleen het bewijs voor een mislukte aanslag. De straf van vijf jaar werd door het hof omgezet in achttien maanden, waarvan zes voorwaardelijk. Omdat Roemersma al geruime tijd in voorarrest had gezeten, kwam hij direct vrij. Later gaf René Roemersma zijn betrokkenheid toe.
De RaRa-aanslagen uit 1991 en 1993 zijn nooit opgehelderd. De journalisten Hans Krikke en Johan Muter hebben midden jaren 1990 een tijdje vastgezeten op verdenking van lidmaatschap van de RaRa. Ze kregen uiteindelijk een schadevergoeding van 230.000 gulden omdat het aan hen ten laste gelegde niet bewezen kon worden.
Volgens publicist Peter Siebelt zou de Binnenlandse Veiligheidsdienst het oud-Tweede Kamerlid van GroenLinks Wijnand Duyvendak als een kopstuk binnen de RaRa-organisatie zien.[6][7] Duyvendak heeft altijd ontkend iets met actiegroep te maken te hebben. In 2008, vlak na zijn aftreden als Kamerlid nadat hij had bekend betrokken te zijn geweest bij een inbraak in het ministerie van Economische Zaken, staken de geruchten weer de kop op. Volgens een oud-medewerker van het opsporingsteam dat in de jaren 1980 op RaRa onderzocht, was Duyvendak een van de kopstukken.[8] Volgens een uitzending van het geschiedkundige televisieprogramma Andere Tijden uit november 2010 behoorde Duyvendak echter niet tot RaRa.[9]
In november 2006 werd een aanslag gepleegd op de drukkerij van PCM, waar onder andere de dagbladen Trouw en de Volkskrant werden gedrukt. Met een anoniem e-mailtje aan het Algemeen Nederlands Persbureau werd de aanslag opgeëist door iemand die beweerde dat te doen namens RaRa. Het ANP nam deze claim echter niet erg serieus, en later concludeerde de politie dat de afzender van het e-mailtje niets met de aanslag te maken had.[10][11]
Waar ik het voor opneem is dat de overheid niet zomaar even de optie krijgt om ergens gewoon een labeltje "terreurorganisatie" op te plakken om zo onwelgevalligen te doen verdwijnen. En dat moet je zelf ook niet willen want zodra de mogelijkheid er is kan je er vanuit gaan dat jet vroeg of laat een keer tegen je gebruikt gaat worden.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:26 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Was misschien moeilijk, het was wél gelukt.
Dat mensen het überhaupt voor dat tuig opnemen.
In juni 2025 is een Pegida demonstratie verboden nadat antifa had gedreigd deze te komen verstoren.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Welke mening kun jij niet meer uiten door antifa? Welke stad die ik nog ken van groep 7 is verdwenen in een antifa brand?
Daar heb je een punt.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:30 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Waar ik het voor opneem is dat de overheid niet zomaar even de optie krijgt om ergens gewoon een labeltje "terreurorganisatie" op te plakken om zo onwelgevalligen te doen verdwijnen. En dat moet je zelf ook niet willen want zodra de mogelijkheid er is kan je er vanuit gaan dat jet vroeg of laat een keer tegen je gebruikt gaat worden.
dat is wel degelijk wat ik schreef.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:23 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Dit is niet wat je net schreef.
De enige partijen die tegen hebben gestemd komen uit de hoek die niet zo bezig is met de realiteit en de PvDA heeft zich laten gijzelen van een sociaal democratische partij naar een extreem linkse radicalenpartij.quote:De enige partijen die voor hebben gestemd komen uit de hoek die niet zo bezig is met de realiteit en de VVD dat zichzelf heeft laten gijzelen van een liberale partij naar een PVV light. Ik vind het nogal slap bewijs van je nieuwe bewering.
De vrouw van Janmaat invalide gemaakt.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In juni 2025 is een Pegids demonstratie verboden nadat antifa had gedreigd deze te komen verstoren.
Morgen is er een rechtse demonstratie gepland op het malieveld waar antifa heeft gedreigd deze te komen verstoren.
(Je zou bijna denken dat met een knokploeg onwelgevallige bijeenkomsten uit elkaar slaan kenmerken van fascisme heeft, maar dat terzijde)
Portland 2020: 2 miljoen schade aan alleen overheidsgebouwen.
Minnesota 2020: 265 miljoen schade na antifa rellen.
New York 2020: 2 miljard schade
Hamburg 2017: miljoenen aan schade aan vernielde gebouwen en voertuigen.
De lijst is nog veel langer.
Ik stel vast dat je iedere mening nog kan uiten en je zelfs in de hele wereld geen compleet afgebrande stad kon vinden. Het verbieden van demonstraties is geen keuze van antifa, maar van een overheid die te weinig om basisrechten van burgers geeft. Waar deze terrorisme show onderdeel van is en jij graag aan meewerkt.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:32 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In juni 2025 is een Pegida demonstratie verboden nadat antifa had gedreigd deze te komen verstoren.
Morgen is er een rechtse demonstratie gepland op het malieveld waar antifa heeft gedreigd deze te komen verstoren.
(Je zou bijna denken dat met een knokploeg onwelgevallige bijeenkomsten uit elkaar slaan kenmerken van fascisme heeft, maar dat terzijde)
Portland 2020: 2 miljoen schade aan alleen overheidsgebouwen.
Minnesota 2020: 265 miljoen schade na antifa rellen.
New York 2020: 2 miljard schade
Hamburg 2017: miljoenen aan schade aan vernielde gebouwen en voertuigen.
De lijst is nog veel langer.
Het CDA is ook extreem links?quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:34 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
dat is wel degelijk wat ik schreef.
[..]
De enige partijen die tegen hebben gestemd komen uit de hoek die niet zo bezig is met de realiteit en de PvDA heeft zich laten gijzelen van een sociaal democratische partij naar een extreem linkse radicalenpartij.
RaRa ≠ Antifaquote:Op vrijdag 19 september 2025 08:26 schreef rutger05 het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)ti-Racistische_Actie
Ik heb nog altijd die iconische foto voor ogen van staatssecretaris Aad Kosto met kat na de bomaanslag op zijn huis. Er zijn helaas gevaarlijke groepen die terreur niet schuwen. Daar moeten wij ons heel goed bewust van zijn.
Nou blijkbaar kan dat niet want anders hoefden de demonstraties niet verboden te worden.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:40 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik stel vast dat je iedere mening nog kan uiten en je zelfs in de hele wereld geen compleet afgebrande stad kon vinden. Het verbieden van demonstraties is geen keuze van antifa, maar van een overheid die te weinig om basisrechten van burgers geeft. Waar deze terrorisme show onderdeel van is en jij graag aan meewerkt.
Jij denkt dat Al Qaeda, de Hofstadgroep en de RAF ingeschreven staan als vereniging bij de KvK?quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:42 schreef RamboDirk het volgende:
Antifa staat ingeschreven als vereniging bij de KvK?
Antifa is toch gewoon de verzamelnaam voor extreem linkse activisten en anarchisten. Die al gestraft konden worden als ze strafbare feiten pleegde. Ik denk dat een OM in een rechtsgang moeilijk kan bewijzen dat een individu bij "Antifa" is en dus terrorist.
Komt weer wat symbool politiek achtig over.
Wat een absurd verweer. Het is gewoon lachwekkend zo sneu.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:45 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou blijkbaar kan dat niet want anders hoefden de demonstraties niet verboden te worden.
en het verbieden van demonstraties is inderdaad geen keuze van antifa, want die zijn daar namelijk niet bevoegd toe dus dwingen ze dat af met intimidatie en geweld, oftewel terreur. Als het antifa had gelegen waren die meningen natuurlijk al lang verboden.
Nou, je bent door je argumenten heen merk ik.quote:Op vrijdag 19 september 2025 08:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Wat een absurd verweer. Het is gewoon lachwekkend zo sneu.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |