abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 september 2025 @ 20:29:18 #51
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218773205
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:28 schreef TLC het volgende:
Het zou wel mooi zijn als israëlische soldaten allemaal last kregen van een combinatie van nierstenen, aambeien en diarree, dat wens ik ze wel toe :s)
Mwah. Ze hebben wel een dienstplicht he. En met die te proberen te ontlopen zijn de gevolgen niet mis.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 14 september 2025 @ 20:34:51 #52
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218773249
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 20:29 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Mwah. Ze hebben wel een dienstplicht he. En met die te proberen te ontlopen zijn de gevolgen niet mis.
Taylor Swift Updates was ahead of her time
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_218773350
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:28 schreef TLC het volgende:
Het zou wel mooi zijn als israëlische soldaten allemaal last kregen van een combinatie van nierstenen, aambeien en diarree, dat wens ik ze wel toe :s)
Is dat alles?
pi_218773373
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:47 schreef Chadi het volgende:

[..]
Is dat alles?
Nouja.. n beginnetje *)
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_218773418
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:28 schreef TLC het volgende:
Het zou wel mooi zijn als israëlische soldaten allemaal last kregen van een combinatie van nierstenen, aambeien en diarree, dat wens ik ze wel toe :s)
Ik ben om, ik ga GL stemmen volgende maand O+
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_218773419
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 20:09 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat een onzin.
Inderdaad. En onrechtvaardig. Dat noemt men ook wel met 2 maten meten.
  zondag 14 september 2025 @ 20:55:42 #57
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218773438
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:49 schreef TLC het volgende:

[..]
Nouja.. n beginnetje *)
Je kunt als je de dienstplicht ontloopt in de gevangenis belanden, moeite hebben met het vinden van een baan en door iedereen veroordeeld worden. Dat vind ik nogal wat.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218773476
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 20:55 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Je kunt als je de dienstplicht ontloopt in de gevangenis belanden, moeite hebben met het vinden van een baan en door iedereen veroordeeld worden. Dat vind ik nogal wat.
Dat onschuldige mensen gewoon vermoord worden vind ik ook nogal wat.
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 14 september 2025 @ 21:01:59 #59
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218773512
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:59 schreef TLC het volgende:

[..]
Dat onschuldige mensen gewoon vermoord worden vind ik ook nogal wat.
Veel Israëliërs zien dat anders, zeker na 7 oktober. Maar nu is het gewoon klaar. Maar ja, die dienstplicht hè.
Hopelijk gaat er binnenkort een andere wind waaien daar en gaan ze inzien dat het zinloos is.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 14 september 2025 @ 22:25:33 #60
509226 Gehakt_bal
Lekker balletje
pi_218774205
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 20:59 schreef TLC het volgende:

[..]
Dat onschuldige mensen gewoon vermoord worden vind ik ook nogal wat.
Zoals op 7 oktober. De aanleiding van al deze ellende.
  zondag 14 september 2025 @ 22:46:36 #61
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_218774316
Klinkt overdreven allemaal.

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_218774327
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 22:25 schreef Gehakt_bal het volgende:

[..]
Zoals op 7 oktober. De aanleiding van al deze ellende.
En sindsdien is het iedere dag 7 oktober in Gaza
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 14 september 2025 @ 22:50:18 #63
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_218774339
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 22:25 schreef Gehakt_bal het volgende:

[..]
Zoals op 7 oktober. De aanleiding van al deze ellende.
7 oktober had vele aanleidingen en was zeker niet het begin van "deze ellende".

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
  zondag 14 september 2025 @ 22:57:40 #64
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_218774364
quote:
15s.gif Op zondag 14 september 2025 22:46 schreef BansheeBoy het volgende:
Klinkt overdreven allemaal.

:{²
Deze racistische neger gebruikt Gaza gewoon voor zijn eigen agenda. Trap er niet in zou graaf Kuzu hebben gezegd.
  zondag 14 september 2025 @ 23:14:32 #65
509226 Gehakt_bal
Lekker balletje
pi_218774452
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 22:47 schreef TLC het volgende:

[..]
En sindsdien is het iedere dag 7 oktober in Gaza
Gek he.
quote:
15s.gif Op zondag 14 september 2025 22:50 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]
7 oktober had vele aanleidingen en was zeker niet het begin van "deze ellende".

:{²
Een nieuw hoofdstuk in de eeuwig durende ellende.
Tijd voor een nieuw hoofdstuk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_218774458
De Israëliërs daar zijn dus geen haar beter dan leden van hamas
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 14 september 2025 @ 23:26:01 #67
509226 Gehakt_bal
Lekker balletje
pi_218774487
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 23:16 schreef TLC het volgende:
De Israëliërs daar zijn dus geen haar beter dan leden van hamas
De vraag wie wel of niet slechter is dan de ander is niet meer interessant, want zo zal die hele oorlog nooit stoppen.
  zondag 14 september 2025 @ 23:44:58 #68
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_218774518
twitter


Ach gut de amoebe probeert zich eruit te redden omdat nergens meer mag optreden
RED ONS HENNIEGOD
pi_218774814
Gevalletje Vylan doet een FAFO.
oh no, if it isn't the consequences of my actions!
pi_218775069
“Woorden doen er toe”.. maar blijkbaar niet als een negert weer eens dreigt met grof geweld en het verheerlijken er van.
Net als met onze eigen “woorden dichter” en het schoppen van zwarte piet verklede mensen in hun gezicht.
pi_218775303
quote:
9s.gif Op zondag 14 september 2025 23:44 schreef PowerLoungen het volgende:
[ x ]

Ach gut de amoebe probeert zich eruit te redden omdat nergens meer mag optreden
wat een idioot is dit zeg :')
pi_218775890
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 18:21 schreef hondonspain het volgende:
Snap niet dat Nederlandse zalen deze gast een podium willen geven, weinig te maken met vrijheid van meningsuiting als je oproept tot geweld, maar we leven in een tijd dat zelf Hamas goed word gepraat.
Even plat gezegd : als jouw mening is dat je op moet roepen tot geweld, dan is dat toch gewoon vrij?
Zijn miljoenen mensen anti-abortus of anti-homo, dat moet ook kunnen? (schijnbaar)
Lachen joh.
pi_218776427
Uiteraard is er meteen een narratief opgetuigd om dit goed te praten. Het valt allemaal onder vrijheid van meningsuiting.
quote:
Ging Bob Vylan te ver? 'Ook schokkende uitlatingen mogen van de rechter'

"Een orgie van haat jegens joden en andersdenkenden", "gestoorde gek" en "haatprediker": politici waren er zondag snel bij om het optreden van Bob Vylan in Paradiso te veroordelen. De BBB pleit er zelfs voor om het punkrapduo het land uit te gooien.

Zanger Bobby Vylan deed tijdens het optreden in Amsterdam vergaande uitspraken. Hij riep "dood aan de IDF" (het Israëlische leger) en hij liet zich positief uit over de moord op de radicaal-rechtse Amerikaan Charlie Kirk. Mag een artiest zo ver gaan in zijn uitingen?

'Schokkende uitlatingen zijn toegestaan'

"Ik denk dat het ontzettend lastig wordt om hier een goede zaak van te maken", zegt advocaat Willem Jebbink. Hij staat regelmatig groepen bij die de randen van de wet opzoeken, zoals krakers, bezettende studenten en klimaatbeweging Extinction Rebellion.

De uitspraak "Death to the IDF" lijkt misschien op een doodsbedreiging richting het Israëlisch leger. Maar de rechter zal dat waarschijnlijk anders beoordelen, zegt Jebbink. "'Death to' kan ook betekenen 'weg met'. Bovendien is het een uiting in een maatschappelijk debat over wat Israël doet in Gaza. Daar zal de rechter ook naar kijken." Volgens Jebbink vinden "de meeste mensen" dat het Israëlische leger genocide pleegt en dat het een leger is van een staat die zich al jarenlang schuldig maakt aan mensenrechtenschendingen.

"Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens zegt: schokkende uitlatingen die heel verontrustend zijn, vallen allemaal onder die vrijheid van het publieke debat."

Vrijheid kent grenzen

Ook in een liedje mag je heel ver gaan, zegt Jebbink. "Als voor het publiek heel duidelijk is dat je het lied gebruikt als kunstenaar om je mening te versterken, dan zal de rechter veel milder zijn."

Toch kent ook de vrijheid van kunstenaars grenzen. Zo was er ruim tien jaar geleden een zaak rond rapper Hozny, die in een videoclip een personage dat leek op PVV-leider Geert Wilders gijzelde en executeerde. In een essay betoogden juristen toen: "Als de rap al een kunstzinnig karakter draagt, is dat op zichzelf nog niet voldoende om de uiting verder strekkend te beschermen".

Oftewel: niet alle uitspraken zijn zomaar toegestaan als ze in rapvorm worden gedaan. Een muzikale doodsbedreiging kan nog steeds als doodsbedreiging worden bestraft. Dat deed de rechter dan ook in de zaak tegen Hozny.

Bobby Vylan deed ook nog uitspraken die gezien kunnen worden als opruiend. Hij zei "fuck de fascisten, fuck de zionisten", "vind ze en tref ze op straat". De Joodse belangenorganisatie CIDI ziet dit als een oproep tot geweld en doet aangifte.

Vylan lijkt ook "fight" (bevecht ze) te hebben geroepen over fascisten en zionisten. Maar ook dat hoeft niet strafbaar te zijn, zegt Jebbink, omdat 'bevechten' niet per se fysiek aanvallen hoeft te betekenen. "De rechter zal kijken of dit overdrachtelijk bedoeld is, bijvoorbeeld als het bestrijden van opvattingen. Of gaat het echt om het aanvallen van mensen? Om tot opruiing te komen, moet je echt een beeld geven in je uiting wat je nou precies bedoelt."

'Onethisch'

Dan zijn er nog Vylans uitspraken over Charlie Kirk. Vylan noemde Kirk "a piece of shit" en hij zei: "als je shit praat, krijg je een pak slaag!".

In WNL op Zondag zei D66-leider Rob Jetten daarover: "Je hebt niks begrepen van de vrijheid van meningsuiting en de manier waarop je met elkaar van mening kan verschillen als je hier de moord op iemand staat toe te juichen."

"Het is echt wel onethisch om dit soort dingen te zeggen over iemand die dood is", zegt Jebbink. "Maar ik denk dat Rob Jetten niks begrepen heeft van de vrijheid van meningsuiting door dit te veroordelen, want het is niet een strafbaar feit."

Toch vindt ook het Tilburgse poppodium 013 dit te ver gaan. De directie schrapt een optreden van Bob Vylan komende dinsdag vanwege "het bagatelliseren van politieke moord".

Op deze manier kan een samenleving buiten de rechter om toch grenzen stellen, zegt Jebbink. "Poppodia zijn private partijen en die mogen zelf kiezen wie ze toelaten."

Paradiso heeft 'geen spijt'

Poppodium Paradiso heeft geen spijt van het optreden van Bob Vylan, zegt directeur Geert van Itallie. "Maar we gaan wel kritisch kijken of ze binnen de grenzen zijn gebleven van wat acceptabel is. We programmeren bands als Bob Vylan vanuit de overtuiging dat we zoveel mogelijk ruimte moeten bieden aan kritische geluiden. Maar er zijn ook grenzen, zoals het aanzetten tot geweld, haat of discriminatie. Als daar duidelijk sprake van is, moeten we natuurlijk heroverwegen. Dat beoordelen is echter ingewikkeld, en daarom moet het Openbaar Ministerie dat doen."

De politie zegt de aangiften tegen Vylan te bespreken met het Openbaar Ministerie, dat moet beoordelen of de uitspraken strafbaar zijn. De Amsterdamse burgemeester Femke Halsema zegt dat ze dat onderzoek wil afwachten, maar ook dat "artistieke vrijheid nooit kan betekenen dat concertbezoekers of Amsterdammers zich bedreigd voelen of dat er wordt opgeroepen tot haat of geweld".
Maar natuurlijk is de advocaat in kwestie uit bepaald ideologisch hout gesneden:

twitter
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_218776535
Jammer, best lollige muziek. Maar die opmerking over opzoeken op straat was er over.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 15 september 2025 @ 10:31:15 #75
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_218776578
quote:
14s.gif Op maandag 15 september 2025 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Uiteraard is er meteen een narratief opgetuigd om dit goed te praten. Het valt allemaal onder vrijheid van meningsuiting.
[..]
Maar natuurlijk is de advocaat in kwestie uit bepaald ideologisch hout gesneden:

[ twitter ]
quote:
Hij staat regelmatig groepen bij die de randen van de wet opzoeken, zoals krakers, bezettende studenten en klimaatbeweging Extinction Rebellion.
In de volksmond beter bekend als kutgasten.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')