abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 14 september 2025 @ 10:19:34 #1
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_218767712
https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html

quote:
Veel politieke partijen willen af van het ingewikkelde toeslagenstelsel. "Meer werken moet lonen", klinkt het van links tot rechts. Maar het afschaffen van toeslagen gaat ook over de steun aan kwetsbare groepen.

Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Ze ontvangen jaarlijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg. In totaal geeft de overheid jaarlijks een kleine 20 miljard euro uit aan toeslagen.

In de aanloop naar de verkiezingen presenteren politieke partijen hun ideeën over het toeslagenstelsel. Het is een foutgevoelig systeem waardoor mensen vaak moeten terugbetalen aan de overheid. Daarnaast krijgen Nederlanders minder toeslag wanneer ze meer verdienen. Daardoor kan het tegenvallen wat het oplevert om meer te gaan werken.

Van de grotere partijen willen GroenLinks-PvdA, VVD en D66 uiteindelijk van de toeslagen af. Ook kleine partijen zoals ChristenUnie en Volt stellen flinke hervormingen voor, zoals een basisinkomen. Het CDA gaat minder ver, maar wil wel minder inkomensafhankelijke regelingen.

GL-PvdA en D66 pleiten voor een hoger minimumloon en een hoger bijstandsbedrag, zodat toeslagen voor meer mensen overbodig worden. VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont. De PVV schenkt geen aandacht aan de toekomst van het toeslagenstelsel.

Voor iedereen een toelage?
In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details. Het verregaandste idee is een basisinkomen. Iedereen krijgt dan hetzelfde bedrag per maand, ongeacht inkomen, gezinssamenstelling en vermogen. Meer werken gaat dan meer lonen, want je levert niks in als je meer gaat verdienen. Bovendien is het systeem erg voorspelbaar en makkelijk.

De vraag is of iedereen zo'n bijdrage wel nodig heeft. "Als je toeslagen afschaft of simpeler maakt, is er minder risico op fouten", zegt econoom en filosoof Huub Brouwer. "De keerzijde is dat er minder maatwerk is."

Het Instituut voor Publieke Economie (IPE) werkte in 2023 al een voorstel uit. Onderzoekers van het IPE laten zien dat je de huidige toeslagen kunt vervangen door een maandelijkse basistoelage van 315 euro per maand, plus 110 euro per volwassene en 250 euro per kind. Alleenstaande ouders krijgen 320 euro extra. Daarbij gaan ze ervan uit dat de kinderopvang bijna gratis wordt, zoals meerdere kabinetten hebben beloofd.

De bijstand blijft in dat model intact, aangezien de toelagen niet genoeg zijn om van te leven. Die kan, net als het minimumloon, wat omhoog zodat mensen makkelijker kunnen rondkomen en een lagere toelage nodig is.

Ook econoom Brouwer is voorstander van de verhoging van het minimumloon, zodat mensen minder afhankelijk zijn van steun. "Dat is goed voor de relationele gelijkheid in de samenleving. Als er een groep is die moet vragen om geld, zijn ze afhankelijk."

Tegenstrijdige opvattingen over wat eerlijk is
De IPE-onderzoekers vragen zich af of de politiek wel beseft dat twee gangbare opvattingen over wat 'eerlijk' is tegenstrijdig zijn met elkaar. De eerste opvatting is dat mensen niet te veel moeten inleveren als ze meer gaan werken. Het tweede standpunt is dat een huishouden met een hoog inkomen geen kindertoeslag nodig heeft. Maar wanneer de toeslagen verdwijnen als het inkomen stijgt, komen we weer bij de eerste 'oneerlijkheid' uit.

Het stelsel wordt veel eenvoudiger als de toelage losgekoppeld wordt van de hoogte van iemands inkomen, zegt econoom Jasper J. van Dijk, onderzoeker bij het IPE. Een alleenstaande chirurg zou dan hetzelfde bedrag per maand krijgen als een alleenstaande vakkenvuller. Wel geldt dat huishoudens boven een bepaalde vermogensgrens geen recht hebben op de toelage.

De politiek wil natuurlijk wel kunnen blijven sturen op inkomensbeleid. Het IPE stelt daarom de invoering van acht belastingschijven voor om inkomens verschillend te belasten. Ingewikkelde regelingen als de algemene heffingskorting kunnen er dan uit.

Sommige huishoudens houden 20 cent over van elke euro
Het huidige belastingstelsel zit vol met toeslagen en regels. Daardoor kan het vooral voor lagere inkomens weinig opleveren om meer te werken. Zodra het salaris stijgt, vallen immers allerlei toeslagen weg.

Een minderheid van de inkomens tussen minimumloon en modaal houdt minder dan 20 cent over van elke extra verdiende euro. De meeste mensen houden minstens 50 cent over van elke euro die extra binnenkomt, zoals te zien is in onderstaande grafiek.

De politiek wil dat mensen meer geld overhouden, zodat ze meer uren gaan werken. Maar onderzoek wijst uit dat werkenden maar beperkt reageren op zo'n financiële prikkel.



Veel fouten bij aanvraag toeslagen
Een ander nadeel van het huidige systeem is dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het aanvragen van geld. In de praktijk gaat dit vaak mis. Ongeveer 23 procent van de toeslagontvangers moet geld terugbetalen. Voor meer dan 500.000 mensen gaat het om meer dan 500 euro, staat in een rapport van het ministerie van Financiën uit 2024.

Mede uit angst voor terugbetalingen is er een groep mensen die geen toeslag wil. Het gaat naar schatting om 10 procent van de mensen die wel recht hebben op zorg- en huurtoeslag.

Verder bieden gemeenten hulp aan lagere inkomensgroepen, zoals de bijzondere bijstand of een gratis wasmachine. "Een doorsnee gemeente heeft vijftien verschillende regelingen", zegt Van Dijk. Voor veel inwoners is het overzicht zoek, waardoor ze alsnog onder de armoedegrens zakken.

'We staan al twaalf jaar stil'
De problemen met het toeslagenstelsel zijn niet nieuw. In 2018 kwam het toeslagenschandaal aan het licht, waardoor een nieuw golf van kritiek op het systeem kwam. Verschillende kabinetten bereiden het einde van de kinderopvangtoeslag in zijn huidige vorm voor. Maar het einde van de toeslagen is nog lang niet in zicht.

"We staan al twaalf jaar lang stil op dit dossier", zegt Van Dijk. "Zelfs als iedereen het met elkaar eens wordt, is het een proces van de lange adem. Burgers lopen al die tijd nog steeds risico's en vragen de toeslagen bovendien niet allemaal aan. Het is des te nijpender om er nu iets aan te doen."
Ik ga akkoord met bijstand + standaard maandelijkse basistoelage.
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Mvg Bart.
Want het wetboek ken ik ook
pi_218767747
Het is weer verkiezingstijd...
pi_218767780
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
pi_218767792
We moeten van het idee af dat mensen pas waardevol zijn als zij werken voor de werkgevers. De werkgevers liggen dubbel van het lachen omdat zijzelf geen plichten hebben.
pi_218767795
quote:
In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details.
Maakt ook niet uit, er gaat helemaal niets van terecht komen.
  zondag 14 september 2025 @ 10:37:45 #6
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218767839
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:29 schreef Jahr00n het volgende:
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
Ah, ik was al heel even bang dat we het niet over asielzoekers gingen hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218767894
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Ook in moeilijke tijden.
  zondag 14 september 2025 @ 10:45:26 #8
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_218767898
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit _O-
Want het wetboek ken ik ook
  zondag 14 september 2025 @ 10:50:41 #9
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_218767938
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:45 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit _O-
  zondag 14 september 2025 @ 10:51:47 #10
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218767943
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:44 schreef Gibson88 het volgende:
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218767956
Met een basisinkomen kunnen we ver komen, echter zou hier ook een afvlakkend (geindexeerd) plafond aan moeten zitten zodat de echte rijken niet mee hoeven te profiteren.
  zondag 14 september 2025 @ 11:24:20 #12
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_218768201
Waren de vorige regeringspartijen BBB, VVD, PVV en NSC het tijdens deze kabinetsperiode nog niet zat dan? Wat is er veranderd?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 14 september 2025 @ 11:33:57 #13
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_218768253
Verkiezingen, dat is er veranderd.
pi_218768277
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 10:51 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.
-
  zondag 14 september 2025 @ 11:41:24 #15
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218768294
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:38 schreef quo_ het volgende:

[..]
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zondag 14 september 2025 @ 11:55:41 #16
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_218768387
Dus ik krijg met mijn salaris van 70k dan 315 euro per maand erbij? Dat vind ik prima, nu krijg ik namelijks niks.
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_218768390
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 11:41 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.

Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
-
pi_218768446
Laat ze werken lonend maken. Dus alles na voltijds is belastingvrij. En dit ook niet meetellen bij het berekenen van toeslagen. Dan loont het werken.
Nu werken mensen en door het harde werken worden ze eerst gestraft bij het uitkeren van het salaris daarna gestraft bij het toekennen van toeslagen.
Vind je het gek dat niemand dan over wil werken of zit te rekenen wanneer die over de toeslagen grens gaat.
Ik heb medewerkers gehad die ik wilde opwaarderen maar dit weigerden omdat ze anders hun toeslagen kwijt waren. En die toeslagen bij elkaar was meer dan wat ik ze op hun salaris wilde geven. Het is toch te gek voor woorden.
  zondag 14 september 2025 @ 12:03:35 #19
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218768455
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.

Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
Ja, dat is dus ook geen basisinkomen, probleem is dat per gemeente ook nog verschilt wat ze cadeau doen aan werkelozen.
Een vriendje van m’n zoon kan altijd gratis naar het zwembad, bioscoop en nog meer uitjes.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218768467
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten, circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-09-2025 12:12:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 14 september 2025 @ 12:12:39 #21
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_218768495
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:07 schreef Digi2 het volgende:
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_218768522
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 12:02 schreef Chadi het volgende:
Laat ze werken lonend maken.
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
pi_218768526
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:45 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit _O-
Voor huurders ja.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_218768530
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 12:12 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.
Als alle werkenden er bijstandsniveau+toeslagen bijkrijgen gaat het evengoed om een enorm bedrag, huisvesting is in Nederland enorm kostbaar omdat het permanent wonen in bijv een tent niet wordt toegestaan. In bijv Luxemburg hebben ze daar niet echt een probleem mee, maar die keuze maken ze hier niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218768614
Mensen snappen het concept basisinkomen niet, dat is een bedrag wat iedereen krijgt, ook als je werkt.
Overigens volstrekt debiel idee wat totaal niet betaalbaar is en bovendien echte problemen niet oplost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')