abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator zaterdag 6 september 2025 @ 10:23:51 #51
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218692596
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 10:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Klopt, alleen hadden die geen 40kWh oplossing, dat hield op bij 23kWh ofzo ;)
Dat klopt, maar ik heb dan weer geen 40 kWh nodig. Of nou ja, zou leuk zijn om te hebben, maar ik zie de usecase niet. :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218692619
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 10:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat klopt, maar ik heb dan weer geen 40 kWh nodig. Of nou ja, zou leuk zijn om te hebben, maar ik zie de usecase niet. :P
Begrijp ik. In mijn geval is het ook deel hobby. Veel computers draaien (Dutch Power Cows), tot 5 airco's en ook nog een PHEV en EV. Dus dat komt regelmatig wel op ;)
  Moderator zaterdag 6 september 2025 @ 10:37:33 #53
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218692678
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 10:27 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Begrijp ik. In mijn geval is het ook deel hobby. Veel computers draaien (Dutch Power Cows), tot 5 airco's en ook nog een PHEV en EV. Dus dat komt regelmatig wel op ;)
Het hobby gedeelte snap ik. :P Die EV is er hier ook, 2 om precies te zijn, maar de auto van mijn vrouw kan gratis op haar werk geladen worden, en in de goede maanden hier thuis om straks de TLK omlaag te brengen. Mijn auto laad ik ook zo veel mogelijk thuis op, maar daar heb ik dan als bijkomend voordeel dat ik die stroomkosten sowieso vergoed krijg (wat dus het meeste rendeert als ik zo veel mogelijk op zonnestroom laad in de goede maanden).

Die airco's heb ik ook, maar die staan in de winter niet aan, maar daar tegenover staat dan weer een warmtepomp. Die overigens over geheel 2024 2.858 kWh verbruikt heeft, wat volgens mij betrekkelijk weinig is. Dat valt dan uiteen in 998 kWh voor warm water, en dan dus 1.860 kWh voor huisverwarming.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218692776
quote:
5s.gif Op vrijdag 5 september 2025 13:05 schreef onlogisch het volgende:
Kan je niet gewoon beter een accu van een stevige vrachtwagen in je schuur plaatsen?
Als je er 10 plaatst zou het wel kunnen. Moet je nog wel wat doen aan de configuratie eromheen.
pi_218692871
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2025 11:47 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit hele verhaal lijkt gebaseerd te zijn op handelen ipv met panelen die dingen vol te laden en dan in de avond en nacht uren te gebruiken, iets wat na afschaffing salderen interessanter wordt.
Alleen interessant om over op te scheppen, maar financieel gezien (nog) niet.
  Moderator zaterdag 6 september 2025 @ 11:18:53 #56
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_218692884
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 11:17 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Alleen interessant om over op te scheppen, maar financieel gezien (nog) niet.
Dat zeg ik, op het moment dat de saldering er niet meer is, zal het wellicht wel iets veranderen qua usecase.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_218692941
Dit is het zelfde met al die zonnepanelen bedrijfjes, kwamen met allemaal mooie vooruitzichten van duizenden euros besparen, terug verdient in 5 a 6 jaar.

Toen mijn jaarlijkse stroomverbruik van de afgelopen 3 jaar er zelf bij gepakt, blijkt dat ik mrt ons lage verbruik echt pas na 15 jaar de kosten eruit heb.
pi_218693005
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 11:18 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dat zeg ik, op het moment dat de saldering er niet meer is, zal het wellicht wel iets veranderen qua usecase.
Dan moet de prijs of omstandigheden wel erg veel veranderen en dat is vooral gokken. Zoals TheFreshPrince ook aangeeft zou het voor 7-8 maanden interessant kunnen zijn. Maar in die maanden heb ik een gebruik van 80-100kWh uit het net. Dat zou rond de ¤180 euro besparen op jaarbasis, maar wat ik vaak ook mis in de berekeningen van mensen is het rendement + dat de batterij een keer kapot gaat.

Voor een deel van de mensen is het denk ik verstandiger om of goedkoop extra panelen bij te leggen en/of kijken of het eigen verbruik gedurende de momenten dat je opbrengst hebt omhoog kan.
  zondag 7 september 2025 @ 01:23:29 #59
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218700046
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 01:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm.... zodra je - al of niet indirect - gaat leveren zal je toch wat moeten aanmelden.
Nee hoor
  zondag 7 september 2025 @ 01:26:16 #60
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218700052
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 01:57 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm.... zodra je - al of niet indirect - gaat leveren zal je toch wat moeten aanmelden.
Nee hoor
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 10:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, hangt wat van de dag af.
Mijn moeder heeft nu 4x HomeWizard PIB's staan. Die zijn in verhouding eigenlijk te duur en verdienen zich niet terug maar omdat ik ze gekocht heb en zij ze gebruikt is het voor haar 100% winst :P

Ze draaien in de zomer gewoon "NOM (nul op meter)" maar voor de winter heb ik al een Homey Pro script ("Flow") om stroom in te kopen en tijdens de pieken zelf te gebruiken. Dat doet hij alleen als het prijsverschil groot genoeg is, je moet ook het rendementsverlies van de batterij zelf overbruggen.

Het gaat me alleen om die 4-6 dure uurtjes stroom per dag vroeg de ochtend en eind van de middag / begin avond.

[ afbeelding ]

Eigen groep:
[ afbeelding ]
Wel jammer van home wizard
  zondag 7 september 2025 @ 01:26:45 #61
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218700053
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 09:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Aanmelden is verplicht voor elke thuisbatterij vanaf 0,8 kWh".

Misschien dat er geen consequenties aan hangen maar als jij als de zon al onder is ineens een paar Watt gaat terugleveren omdat je thuisbatterij niet perfect NOM (nul op de meter) kan draaien vanwege een snel schakelend apparaat (kookplaat bijvoorbeeld), zien ze dat bij de netbeheerder heus wel.
Nee is niet verplicht
  zondag 7 september 2025 @ 01:35:51 #62
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218700066
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 01:26 schreef xzaz het volgende:

[..]
Nee is niet verplicht
quote:
Wie in Nederland een thuisbatterij laat installeren, is verplicht technische gegevens van deze installatie te registreren. Netbeheerders moeten immers rekening kunnen houden met de elektriciteit die via deze thuisbatterij aan het net kan worden onttrokken en geleverd, bijvoorbeeld om lokale overbelasting (netcongestie) te voorkomen. Op de website energieleveren.nl kunnen vanaf 7 mei 2024 naast zonnepanelen ook thuisbatterijen (elektriciteitsopslageenheden tot 1 megawatt) apart worden geregistreerd.

De Europese verordening Requirements for Generators (RfG) en Demand Connection (DCC) zijn van toepassing. Deze verordeningen stellen onder meer strengere eisen aan installaties die energie opwekken of terugleveren. Door de toename van installaties in het net bestaat de behoefte bij netbeheerders om een beter zicht te hebben op deze decentrale installaties om het elektriciteitsnet stabiel en betrouwbaar te houden. De RfG en DCC stellen respectievelijk eisen aan de aansluiting van elektriciteitsproducenten op het net en aan de aansluiting van gebruikers op het net. Aangezien een elektriciteitsopslageenheid (batterij) zowel een productie- als verbruiksinstallatie is, en kan deelnemen aan vraagsturing, is de ACM het eens met de gezamenlijke netbeheerders dat de relevante eisen uit de RfG en DCC van toepassing zijn. Op de website energieleveren.nl kunnen de thuisbatterijen nu ook worden gemeld.
https://www.netbeheernede(...)-op-energieleverennl
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 7 september 2025 @ 09:49:05 #63
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218701418
quote:
Kunnen ze schrijven.
pi_218702563
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 09:49 schreef xzaz het volgende:

[..]
Kunnen ze schrijven.
Dus als de overheid zegt dat je ze moet registreren, dan is dat niet zo?

quote:
Klimaat en energie
Heeft u een batterijsysteem met een vermogen van 0,8 kilowatt (kW) of meer? Dan moet u dit registreren. Dit geldt voor bijvoorbeeld thuisbatterijen, batterijen bij bedrijven, batterijen bij zon- of windparken en batterijen met een eigen aansluiting op het net.
bron: https://www.rvo.nl/onderwerpen/netcongestie/registreer-uw-batterijsysteem


Als de vereniging van alle Netbeheerders zegt dat je ze moet registreren, dan is dat niet zo?

quote:
Wie in Nederland een thuisbatterij laat installeren, is verplicht technische gegevens van deze installatie te registreren. Netbeheerders moeten immers rekening kunnen houden met de elektriciteit die via deze thuisbatterij aan het net kan worden onttrokken en geleverd, bijvoorbeeld om lokale overbelasting (netcongestie) te voorkomen. Op de website energieleveren.nl kunnen vanaf 7 mei 2024 naast zonnepanelen ook thuisbatterijen (elektriciteitsopslageenheden tot 1 megawatt) apart worden geregistreerd.
bron: https://www.netbeheernederland.nl/artikelen/nieuws/meld-thuisbatterijen-aan-op-energieleverennl


Als Liander zegt dat je thuisbatterijen moet registreren dan is dat niet zo?

quote:
Bent u van plan een batterij aan te sluiten achter uw aansluiting? Of heeft u al een batterij, maar gaat u uw installatie aanpassen? Dan bent u verplicht uw energieopslag aan te melden. Lees wat dit voor u betekent.

Waarom is aanmelden verplicht?
De verwachting is dat energieopslag de komende jaren toeneemt. Energieopslag kan onder andere helpen om spanningsproblemen te beperken en het net stabiel te houden.

Voor ons is het van belang te weten waar de opslageenheden staan en wat de capaciteit is. Volgens de Nederlandse Netcode Elektriciteit bent u verplicht uw energieopslag aan te melden bij een opslageenheid vanaf 0,8 kW.

Wij gebruiken uw gegevens voor onderhoud van het net en bij beslissingen voor uitbreiding of aanpassingen. Daarnaast mogen wij deze gegevens gebruiken bij onderzoeken naar mogelijkheden voor congestiemanagement.
bron: https://www.liander.nl/grootzakelijk/energie-opwekken-en-terugleveren/meld-uw-energieopslag-aan


Als Stedin zegt dat je je thuisbatterij moet registeren dan is dat niet zo?

quote:
Meld uw thuisbatterij aan
Laat u een thuisbatterij installeren? Meld deze dan aan via de website energieleveren.nl. Dit is wettelijk verplicht. Op deze website kunt u zowel uw zonnepanelen als thuisbatterij (opslageenheid tot 1 Megawatt) eenvoudig aanmelden. Als we weten welke installaties u gebruikt, kunnen we ook inschatten of uitbreiding van het energienet nodig is. Op die manier houden we het stroomnet gezamenlijk stabiel en betrouwbaar.
bron: https://www.stedin.net/duurzaamheid-bij-u-thuis/thuisbatterijen
  zondag 7 september 2025 @ 12:58:22 #65
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218703294
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 09:49 schreef xzaz het volgende:

[..]
Kunnen ze schrijven.
Ze kunnen je ook afsluiten nadat je een paar waarschuwingen hebt gekregen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 7 september 2025 @ 13:20:35 #66
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218703414
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 11:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dus als de overheid zegt dat je ze moet registreren, dan is dat niet zo?
[..]
bron: https://www.rvo.nl/onderwerpen/netcongestie/registreer-uw-batterijsysteem

Als de vereniging van alle Netbeheerders zegt dat je ze moet registreren, dan is dat niet zo?
[..]
bron: https://www.netbeheernederland.nl/artikelen/nieuws/meld-thuisbatterijen-aan-op-energieleverennl

Als Liander zegt dat je thuisbatterijen moet registreren dan is dat niet zo?
[..]
bron: https://www.liander.nl/grootzakelijk/energie-opwekken-en-terugleveren/meld-uw-energieopslag-aan

Als Stedin zegt dat je je thuisbatterij moet registeren dan is dat niet zo?
[..]
bron: https://www.stedin.net/duurzaamheid-bij-u-thuis/thuisbatterijen
Nogmaals ze kunnen schrijven wat ze willen. Er is geen enkele wet die aangeeft dat accus, auto's met VTG geregistreerd MOETEN worden.

Dat ze het willen; tuurlijk ze willen kijken wie ze later meer geld kunnen vragen vanwege 'onbalans'.

edit: https://www.reddit.com/r/(...)uisbatterijen_08kwh/

Zie ook hier; ze willen heeeeel graag dat je je het aanmeld maar het is echt niet verplicht.
  zondag 7 september 2025 @ 13:21:04 #67
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218703415
quote:
7s.gif Op zondag 7 september 2025 12:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ze kunnen je ook afsluiten nadat je een paar waarschuwingen hebt gekregen.
Wie is ze?
  zondag 7 september 2025 @ 13:41:12 #68
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218703711
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 13:21 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wie is ze?
Doe eens een gok:

A: De buurman
B: Rob Jetten
C: De netwerkbeheerder
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218703717
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 13:20 schreef xzaz het volgende:

[..]

edit: https://www.reddit.com/r/(...)uisbatterijen_08kwh/

Zie ook hier; ze willen heeeeel graag dat je je het aanmeld maar het is echt niet verplicht.
Dat is een uitzondering: "Batterijen tot 800Watt (0,8kW) die niet kunnen terug leveren".
Het is notabene een HomeWizard subreddit en die leveren geen thuisbatterijen die terugleveren.
Alleen PIB's, "plug-in batterijen" die een gewone stekker hebben.

En ik weet dat, omdat ik exact die batterijen bij m'n moeder heb staan en ze niet geregistreerd heb.

Daarnaast hecht ik wat meer waarde aan informatie van de Rijksoverheid en netbeheerders dan van 1 bedrijfje die iets beweert.
  zondag 7 september 2025 @ 13:43:18 #70
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_218703729
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 13:42 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is een uitzondering: "Batterijen tot 800Watt (0,8kW) die niet kunnen terug leveren".
Het is notabene een HomeWizard subreddit en die leveren geen thuisbatterijen die terugleveren.

En ik weet dat, omdat ik exact die batterijen bij m'n moeder heb staan en ze niet geregistreerd heb.

Daarnaast hecht ik wat meer waarde aan informatie van de Rijksoverheid en netbeheerders dan van 1 bedrijfje die iets beweert.
Je lult heel veel maar je hebt nog steeds de wet niet gevonden die het verplicht. Ik ken niemand met een VTG die zijn auto als batterij heeft aangemeld.
pi_218703781
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 13:43 schreef xzaz het volgende:

[..]
Je lult heel veel maar je hebt nog steeds de wet niet gevonden die het verplicht.
Ik heb nergens gesteld dat het voor de WET verplicht is.

Het is verplicht op basis van Europese verordeningen zoals de Requirements for Generators (RfG) en de Demand Connection Code (DCC), die eisen aan het inzicht in decentrale installaties stellen.
Het is verplicht vanuit netbeheerders en ook het RVO.

De WET haal jij er nu zelf bij. Er zijn heel veel dingen wel of niet toegestaan zonder dat er een WET voor is, zoals bijvoorbeeld de NEN1010 die ook geen WET is maar wel een norm (standaard) voor professionele installateurs.

Wat jij met je thuisbatterijen doet moet je uiteraard helemaal zelf weten.

quote:
Ik ken niemand met een VTG die zijn auto als batterij heeft aangemeld.
Ook V2G hoor je aan te melden als thuisaccu. Dat jij niemand kent die het doet zegt mij verder niets.
  zondag 7 september 2025 @ 14:03:58 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_218703958
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 13:20 schreef xzaz het volgende:

[..]
Nogmaals ze kunnen schrijven wat ze willen. Er is geen enkele wet die aangeeft dat accus, auto's met VTG geregistreerd MOETEN worden.

Dat ze het willen; tuurlijk ze willen kijken wie ze later meer geld kunnen vragen vanwege 'onbalans'.

edit: https://www.reddit.com/r/(...)uisbatterijen_08kwh/

Zie ook hier; ze willen heeeeel graag dat je je het aanmeld maar het is echt niet verplicht.
Als contractant moet die bij technische wijziging van een installatie, bv vanwege een aangesloten accu van >0,8kWh, de netbeheerder dat voorafgaand laten weten.

Dan kan iemand op z'n kop staan of dat - doen alsof of eigenwijs - negeren, wat die plicht niet anders maakt.
De normering en wet daartoe stelt het niet expliciet verplicht maar de voorwaarden van jouw leverancier doen dat immers overduidelijk wel. Dit als plichtmatig recht van de verantwoordelijke beheerder om eisen op te leggen waaraan een gebruiksinstallatie moet voldoen.
Het is verder niet aan de gebruiker om eenzijdig te bepalen of voorwaarden al of niet moet worden nagekomen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_218706402
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2025 12:41 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat handelen was om die accu rendabel te maken. De meeste mensen verbruiken 's nachts niet zoveel.
Het mag toch geen verrassing zijn dat wanneer dat handelen financieel zo interessant is, dat anderen dat spelletje dan ook gaan meespelen. Dan krijg je dus meer concurrentie. En dat betekent doorgaans dat het handeltje financieel minder aantrekkelijk wordt.
Dat gaat door tot de haalbare marges vrij klein zijn.

Dus een beetje non-nieuws.
Straks zonder salderen is het gewoon weer aantrekkelijk om je nacht verbruik te overbruggen.
En als netbeheerders de transport tarieven gaan aanpassen aan de piekvermogens die een klant afneemt, kan peak-shaving met een accu ook interessant zijn.
Op ijskoude dagen heb ik gemiddeld niet meer dan 2kW nodig. Maar pieken liggen dan rond 10kW.
pi_218706458
quote:
0s.gif Op zondag 7 september 2025 16:37 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Het mag toch geen verrassing zijn dat wanneer dat handelen financieel zo interessant is, dat anderen dat spelletje dan ook gaan meespelen. Dan krijg je dus meer concurrentie. En dat betekent doorgaans dat het handeltje financieel minder aantrekkelijk wordt.
Dat gaat door tot de haalbare marges vrij klein zijn.

Dus een beetje non-nieuws.
Straks zonder salderen is het gewoon weer aantrekkelijk om je nacht verbruik te overbruggen.
En als netbeheerders de transport tarieven gaan aanpassen aan de piekvermogens die een klant afneemt, kan peak-shaving met een accu ook interessant zijn.
Op ijskoude dagen heb ik gemiddeld niet meer dan 2kW nodig. Maar pieken liggen dan rond 10kW.
En wat voor accu is dan het best betaalbaar? We zitten al jaren op degelijke en betaalbare zoutaccu's te wachten, maar die hebben zich toch nog niet weten te bewijzen.

Het hangt er natuurlijk nog van af of je 's nachts je auto op wilt kunnen laden. Dat lijkt me nu nog niet heel praktisch.
pi_218706527
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 september 2025 09:53 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Ja ok maar ik ken mensen die dan hout/kolen/pellets of petroleum stoken ipv een warmtepomp.
Die mensen zitten er aan te denken om de meter te laten verwijderen.
Er is inderdaad meer dan alleen elektriciteit uit zonnepanelen.

Kleine windturbine kan interessant zijn als je in de winter off-grid wilt.
Maar ook brandstoffen die je in vloeibare of vaste vorm aanvoert kunnen een oplossing bieden voor (een deel van) de energievraag. Ik heb wel eens zitten denken aan bijvoorbeeld een watergekoelde aggregaat van enkele kW.
Rendement elektrisch is maximaal 30%. Maar als het apparaat watergekoeld is kun je er tijdens het opladen van je accupakket via het koelwater systeem ook nog eens een buffer voor je (vloer)verwarming of je SWW boiler mee opstoken.
Ook met een klein houtkacheltje kun je naast de woning een watervoorraad warm stoken.

Maar nee, elektrisch off-grid is niet voor iedereen weggelegd en binnen een woonwijk niet te doen zonder grote concessies.
In Zuid Spanje/Portugal/Italië wordt het een ander verhaal. Daar is in de winter veel minder vraag naar energie in de vorm van warmte, veel meer zon (en met hogere intensiteit) en juist in de zomer meer energievraag voor airco's, koelkasten en vriezers. Daar loopt de verdeling van het energieverbruik over het jaar heen dus wat meer in balans met wat er door de zon aan energie geleverd wordt. En dan kan off-grid best interessant worden, afhankelijk van wat in die gebieden de hoogte is van de netbeheer- en energiekosten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')