Vrouwen gaan de nacht opeisen

Ik denk niet dat er een oplossing is.

Waarom niet? Omdat in een utopische wereld, elke vrouw, jong of oud, over straat moet kunnen gaan in welke hoedanigheid dan ook, zonder dat ze zich zorgen zouden moeten hoeven maken over of ze wel ongeschonden thuis komen, waarbij ik met ongeschonden bedoel het opzettelijk pijn (of erger) doen van die vrouw door iemand anders. Pijn, verkrachting, slaan, naroepen, nafluiten, sissen, lastig vallen, mee lopen, achtervolgen, whatever. Zou dan allemaal niet gebeuren.

Maar we leven niet in een perfecte wereld. Schijnbaar moeten vrouwen zich afvragen of ze na een avondje stappen ongeschonden thuis gaan komen. Dat is maximaal kut, maar het is blijkbaar wel de realiteit. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een bouwplaats voorbij lopen, of ze nagefloten worden. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een groepje jongeren voorbij lopen, niet nageroepen worden etc. Nogmaals, is kut, maar blijkbaar is dat de realiteit.

In die realiteit denk ik dat het geen oplossing is om de mannen te heropvoeden. Sure, daar bereik je misschien 50, 60, 90, 99%? van de mannen mee, maar niet allemaal die mannen gaan zich daar iets van aantrekken, en aangezien het hier zo is dat je op heterdaad betrapt moet worden, dan is arresteren of whatever nog steeds reactief.

Die 1% van de mannen is dat stadium al lang voorbij. De mannen die blijkbaar in staat zijn om vrouwen af te slachten, zijn niét de mannen die bij een heropvoeding gaan denken 'oh ja, goh ja, zo had ik het nog niet gezien, laat ik dat dan maar niet doen'. Die mannen zijn een gevaar, die bereik je niet door heropvoeding, wat dat dan ook maar mag betekenen, of campagnes of of of.

Dus ik ben voor de meest pragmatische oplossing in toevoeging op alle andere campagnes, bewustwordingstrainingen en wat al nog meer, en dat is dat de vrouw, hoe oneerlijk het ook is, en hoe kut en en en, probeert de mogelijkheden waarin ze in een situatie kan komen waarin ze gevaar loopt, zo klein mogelijk maakt.

Een simpele is, ga niét alleen haar huis. Ben in gezelschap. Laat je tot de voordeur afzetten. Dat betekent dat eventuele jongens in die groep moeten zeggen 'we brengen eerst de meiden thuis', ook al betekent dat dat zij om moeten fietsen. Is dat kut, dat je als vrouw zo moet denken? Absoluut. Het is kut, het is oneerlijk, het is allemaal die dingen.

Je komt er dan m.i. niet met roepen 'ik moet kunnen dragen wat ik wil, en ik moet gewoon alleen over straat kunnen gaan en als iemand mij iets doet is dat de schuld van diegene'. Ja, dat klopt. 100% is dat de schuld van diegene. Maar daar heb je niks aan als je afgeslacht op straat ligt, of voor de 7e keer onder de douche staat omdat je je vies voelt omdat je aangerand of verkracht bent.

Ik snap dat dat oneerlijk is, ik snap dat het klinkt alsof ik de verantwoordelijkheid bij de vrouw leg, en misschien is dat (gedeeltelijk) ook wel zo, of sterker nog, dat ís zo, maar blijkbaar is het nodig. Ik probeer naar de meest pragmatische oplossing te gaan.

Bewustwording kost tijd, veel tijd, en daar bereik je niet iedereen mee. Er is geen pasklare, magische oplossing die over 5 min realiteit is, dus zul je iets anders moeten doen. En dat iets anders is dat je niet denkt 'hoe kan ik álle vrouwen veilig krijgen', maar hoe kan ik voor mezélf zorgen dat de kans dat mij iets gebeurt zo klein mogelijk word.

Ik weet niet of ik goed onder woorden breng wat ik bedoel, ik denk het niet. Er zullen vast mensen zijn die hier enorm over vallen, maar, dan is dat maar zo.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:39 schreef CoolGuy het volgende:
Ik denk niet dat er een oplossing is.

Waarom niet? Omdat in een utopische wereld, elke vrouw, jong of oud, over straat moet kunnen gaan in welke hoedanigheid dan ook, zonder dat ze zich zorgen zouden moeten hoeven maken over of ze wel ongeschonden thuis komen, waarbij ik met ongeschonden bedoel het opzettelijk pijn (of erger) doen van die vrouw door iemand anders. Pijn, verkrachting, slaan, naroepen, nafluiten, sissen, lastig vallen, mee lopen, achtervolgen, whatever. Zou dan allemaal niet gebeuren.

Maar we leven niet in een perfecte wereld. Schijnbaar moeten vrouwen zich afvragen of ze na een avondje stappen ongeschonden thuis gaan komen. Dat is maximaal kut, maar het is blijkbaar wel de realiteit. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een bouwplaats voorbij lopen, of ze nagefloten worden. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een groepje jongeren voorbij lopen, niet nageroepen worden etc. Nogmaals, is kut, maar blijkbaar is dat de realiteit.

In die realiteit denk ik dat het geen oplossing is om de mannen te heropvoeden. Sure, daar bereik je misschien 50, 60, 90, 99%? van de mannen mee, maar niet allemaal die mannen gaan zich daar iets van aantrekken, en aangezien het hier zo is dat je op heterdaad betrapt moet worden, dan is arresteren of whatever nog steeds reactief.

Die 1% van de mannen is dat stadium al lang voorbij. De mannen die blijkbaar in staat zijn om vrouwen af te slachten, zijn niét de mannen die bij een heropvoeding gaan denken 'oh ja, goh ja, zo had ik het nog niet gezien, laat ik dat dan maar niet doen'. Die mannen zijn een gevaar, die bereik je niet door heropvoeding, wat dat dan ook maar mag betekenen, of campagnes of of of.

Dus ik ben voor de meest pragmatische oplossing in toevoeging op alle andere campagnes, bewustwordingstrainingen en wat al nog meer, en dat is dat de vrouw, hoe oneerlijk het ook is, en hoe kut en en en, probeert de mogelijkheden waarin ze in een situatie kan komen waarin ze gevaar loopt, zo klein mogelijk maakt.

Een simpele is, ga niét alleen haar huis. Ben in gezelschap. Laat je tot de voordeur afzetten. Dat betekent dat eventuele jongens in die groep moeten zeggen 'we brengen eerst de meiden thuis', ook al betekent dat dat zij om moeten fietsen. Is dat kut, dat je als vrouw zo moet denken? Absoluut. Het is kut, het is oneerlijk, het is allemaal die dingen.

Je komt er dan m.i. niet met roepen 'ik moet kunnen dragen wat ik wil, en ik moet gewoon alleen over straat kunnen gaan en als iemand mij iets doet is dat de schuld van diegene'. Ja, dat klopt. 100% is dat de schuld van diegene. Maar daar heb je niks aan als je afgeslacht op straat ligt, of voor de 7e keer onder de douche staat omdat je je vies voelt omdat je aangerand of verkracht bent.

Ik snap dat dat oneerlijk is, ik snap dat het klinkt alsof ik de verantwoordelijkheid bij de vrouw leg, en misschien is dat (gedeeltelijk) ook wel zo, of sterker nog, dat ís zo, maar blijkbaar is het nodig. Ik probeer naar de meest pragmatische oplossing te gaan.

Bewustwording kost tijd, veel tijd, en daar bereik je niet iedereen mee. Er is geen pasklare, magische oplossing die over 5 min realiteit is, dus zul je iets anders moeten doen. En dat iets anders is dat je niet denkt 'hoe kan ik álle vrouwen veilig krijgen', maar hoe kan ik voor mezélf zorgen dat de kans dat mij iets gebeurt zo klein mogelijk word.

Ik weet niet of ik goed onder woorden breng wat ik bedoel, ik denk het niet. Er zullen vast mensen zijn die hier enorm over vallen, maar, dan is dat maar zo.

Eigenlijk is het vrij normaal in het leven van elk organisme, klein of groot, herbivoor carnivoor of omnivoor, dat er altijd gevaar op de loer ligt. De utopie dat je bij wijze van 's nacht naakt door de straten moet kunnen dansen, zingend 'Im so horny', is ook niet meer dan dat. Een onrealistisch scenario. Dat is als dagelijks zwemmen in de ongerepte stukken van de Nijl, zonder te verwachten ooit een nijlpaard of nijlkrokodil tegen te komen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Wat is precies het probleem als een kind op een wc pot gefilmd wordt in een niet seksuele context en als er niks bijzonders zichtbaar is?

[ afbeelding ]

Als je daar foute ideeën van krijgt ligt dat vooral aan je eigen geseksualiseerde geest.

Er zijn zoveel reclames die niet meer mogen omdat mensen er verkeerde ideeen van krijgen of beledigend zijn.
Ik vroeg me alleen af of hier dan ook zo over geklaagd is.
Ik zou persoonlijk een kind niet op deze manier neerzetten omdat je niet weet wat anderen ermee doen.

Vrouwen willen de nacht terug niet meer beledigd worden en dan vind ik het vreemd dat dit gewoon op de tv mag.

Heeft niks met mijn geest te maken. Nare opmerking.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:47 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
Er zijn zoveel reclames die niet meer mogen omdat mensen er verkeerde ideeen van krijgen of beledigend zijn.
Ik vroeg me alleen af of hier dan ook zo over geklaagd is.
Ik zou persoonlijk een kind niet op deze manier neerzetten omdat je niet weet wat anderen ermee doen.

Vrouwen willen de nacht terug niet meer beledigd worden en dan vind ik het vreemd dat dit gewoon op de tv mag.

Heeft niks met mijn geest te maken. Nare opmerking.

Door mensen zoals jij mag er zo weinig meer op tv
'Dat hoef ik niet tijdens het eten te zien' is ook zoiets.
Menstruatie bestaat. Laten we daar eens minder krampachtig over doen. Het is normaal, bijna elk meisje/ vrouw heeft het.Tot een paar jaar terug hadden alle vrouwen trouwens blauw bloed als je die reclames moest geloven.

Ik denk dat een jong meisje dankzij zo een reclame zich misschien iets minder vies of bang voelt. Ook zij worden immers ongesteld. En niet alleen de leeftijdscategorie van 20+ boksers of kunstschaatsers.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:39 schreef CoolGuy het volgende:
Ik denk niet dat er een oplossing is.

Waarom niet? Omdat in een utopische wereld, elke vrouw, jong of oud, over straat moet kunnen gaan in welke hoedanigheid dan ook, zonder dat ze zich zorgen zouden moeten hoeven maken over of ze wel ongeschonden thuis komen, waarbij ik met ongeschonden bedoel het opzettelijk pijn (of erger) doen van die vrouw door iemand anders. Pijn, verkrachting, slaan, naroepen, nafluiten, sissen, lastig vallen, mee lopen, achtervolgen, whatever. Zou dan allemaal niet gebeuren.

Maar we leven niet in een perfecte wereld. Schijnbaar moeten vrouwen zich afvragen of ze na een avondje stappen ongeschonden thuis gaan komen. Dat is maximaal kut, maar het is blijkbaar wel de realiteit. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een bouwplaats voorbij lopen, of ze nagefloten worden. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een groepje jongeren voorbij lopen, niet nageroepen worden etc. Nogmaals, is kut, maar blijkbaar is dat de realiteit.

In die realiteit denk ik dat het geen oplossing is om de mannen te heropvoeden. Sure, daar bereik je misschien 50, 60, 90, 99%? van de mannen mee, maar niet allemaal die mannen gaan zich daar iets van aantrekken, en aangezien het hier zo is dat je op heterdaad betrapt moet worden, dan is arresteren of whatever nog steeds reactief.

Die 1% van de mannen is dat stadium al lang voorbij. De mannen die blijkbaar in staat zijn om vrouwen af te slachten, zijn niét de mannen die bij een heropvoeding gaan denken 'oh ja, goh ja, zo had ik het nog niet gezien, laat ik dat dan maar niet doen'. Die mannen zijn een gevaar, die bereik je niet door heropvoeding, wat dat dan ook maar mag betekenen, of campagnes of of of.

Dus ik ben voor de meest pragmatische oplossing in toevoeging op alle andere campagnes, bewustwordingstrainingen en wat al nog meer, en dat is dat de vrouw, hoe oneerlijk het ook is, en hoe kut en en en, probeert de mogelijkheden waarin ze in een situatie kan komen waarin ze gevaar loopt, zo klein mogelijk maakt.

Een simpele is, ga niét alleen haar huis. Ben in gezelschap. Laat je tot de voordeur afzetten. Dat betekent dat eventuele jongens in die groep moeten zeggen 'we brengen eerst de meiden thuis', ook al betekent dat dat zij om moeten fietsen. Is dat kut, dat je als vrouw zo moet denken? Absoluut. Het is kut, het is oneerlijk, het is allemaal die dingen.

Je komt er dan m.i. niet met roepen 'ik moet kunnen dragen wat ik wil, en ik moet gewoon alleen over straat kunnen gaan en als iemand mij iets doet is dat de schuld van diegene'. Ja, dat klopt. 100% is dat de schuld van diegene. Maar daar heb je niks aan als je afgeslacht op straat ligt, of voor de 7e keer onder de douche staat omdat je je vies voelt omdat je aangerand of verkracht bent.

Ik snap dat dat oneerlijk is, ik snap dat het klinkt alsof ik de verantwoordelijkheid bij de vrouw leg, en misschien is dat (gedeeltelijk) ook wel zo, of sterker nog, dat ís zo, maar blijkbaar is het nodig. Ik probeer naar de meest pragmatische oplossing te gaan.

Bewustwording kost tijd, veel tijd, en daar bereik je niet iedereen mee. Er is geen pasklare, magische oplossing die over 5 min realiteit is, dus zul je iets anders moeten doen. En dat iets anders is dat je niet denkt 'hoe kan ik álle vrouwen veilig krijgen', maar hoe kan ik voor mezélf zorgen dat de kans dat mij iets gebeurt zo klein mogelijk word.

Ik weet niet of ik goed onder woorden breng wat ik bedoel, ik denk het niet. Er zullen vast mensen zijn die hier enorm over vallen, maar, dan is dat maar zo.

Ik ben het met je eens dat dit de realiteit is en dat we dat onze kinderen moeten leren: meisjes en jongens. Want ook jongens moeten niet alleen over straat als ze gedronken hebben. Er is bijvoorbeeld de laatste jaren ook een aantal gevallen geweest waarbij jongens in dronken toestand in het water zijn beland en verdronken zijn.

Maar, een hele grote maar: tegelijkertijd moet er wel aandacht voor blijven, moeten jongensn en meisjes opgevoed worden op een manier die wel langzaam maar zeker tot verandering leiden. Ik vind het te gemakkelijk om te stellen dat dit de realiteit is en dat vooral de meisjes en vrouwen zich daar dan maar bij neer moeten leggen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:39 schreef CoolGuy het volgende:
Ik denk niet dat er een oplossing is.

Waarom niet? Omdat in een utopische wereld, elke vrouw, jong of oud, over straat moet kunnen gaan in welke hoedanigheid dan ook, zonder dat ze zich zorgen zouden moeten hoeven maken over of ze wel ongeschonden thuis komen, waarbij ik met ongeschonden bedoel het opzettelijk pijn (of erger) doen van die vrouw door iemand anders. Pijn, verkrachting, slaan, naroepen, nafluiten, sissen, lastig vallen, mee lopen, achtervolgen, whatever. Zou dan allemaal niet gebeuren.

Maar we leven niet in een perfecte wereld. Schijnbaar moeten vrouwen zich afvragen of ze na een avondje stappen ongeschonden thuis gaan komen. Dat is maximaal kut, maar het is blijkbaar wel de realiteit. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een bouwplaats voorbij lopen, of ze nagefloten worden. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een groepje jongeren voorbij lopen, niet nageroepen worden etc. Nogmaals, is kut, maar blijkbaar is dat de realiteit.

In die realiteit denk ik dat het geen oplossing is om de mannen te heropvoeden. Sure, daar bereik je misschien 50, 60, 90, 99%? van de mannen mee, maar niet allemaal die mannen gaan zich daar iets van aantrekken, en aangezien het hier zo is dat je op heterdaad betrapt moet worden, dan is arresteren of whatever nog steeds reactief.

Die 1% van de mannen is dat stadium al lang voorbij. De mannen die blijkbaar in staat zijn om vrouwen af te slachten, zijn niét de mannen die bij een heropvoeding gaan denken 'oh ja, goh ja, zo had ik het nog niet gezien, laat ik dat dan maar niet doen'. Die mannen zijn een gevaar, die bereik je niet door heropvoeding, wat dat dan ook maar mag betekenen, of campagnes of of of.

Dus ik ben voor de meest pragmatische oplossing in toevoeging op alle andere campagnes, bewustwordingstrainingen en wat al nog meer, en dat is dat de vrouw, hoe oneerlijk het ook is, en hoe kut en en en, probeert de mogelijkheden waarin ze in een situatie kan komen waarin ze gevaar loopt, zo klein mogelijk maakt.

Een simpele is, ga niét alleen haar huis. Ben in gezelschap. Laat je tot de voordeur afzetten. Dat betekent dat eventuele jongens in die groep moeten zeggen 'we brengen eerst de meiden thuis', ook al betekent dat dat zij om moeten fietsen. Is dat kut, dat je als vrouw zo moet denken? Absoluut. Het is kut, het is oneerlijk, het is allemaal die dingen.

Je komt er dan m.i. niet met roepen 'ik moet kunnen dragen wat ik wil, en ik moet gewoon alleen over straat kunnen gaan en als iemand mij iets doet is dat de schuld van diegene'. Ja, dat klopt. 100% is dat de schuld van diegene. Maar daar heb je niks aan als je afgeslacht op straat ligt, of voor de 7e keer onder de douche staat omdat je je vies voelt omdat je aangerand of verkracht bent.

Ik snap dat dat oneerlijk is, ik snap dat het klinkt alsof ik de verantwoordelijkheid bij de vrouw leg, en misschien is dat (gedeeltelijk) ook wel zo, of sterker nog, dat ís zo, maar blijkbaar is het nodig. Ik probeer naar de meest pragmatische oplossing te gaan.

Bewustwording kost tijd, veel tijd, en daar bereik je niet iedereen mee. Er is geen pasklare, magische oplossing die over 5 min realiteit is, dus zul je iets anders moeten doen. En dat iets anders is dat je niet denkt 'hoe kan ik álle vrouwen veilig krijgen', maar hoe kan ik voor mezélf zorgen dat de kans dat mij iets gebeurt zo klein mogelijk word.

Ik weet niet of ik goed onder woorden breng wat ik bedoel, ik denk het niet. Er zullen vast mensen zijn die hier enorm over vallen, maar, dan is dat maar zo.

In principe is dat al heel lang, toen ik jong was mocht ik al niet in het donker alleen over straat, om me heen kijken en bij onraad gelijk naar een volwassen bekende in de buurt rennen fietsen.

Ik heb wel het idee dat het nu veel linker en heftiger is dan de enkele potloodventer die wij vroeger tegenkwamen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:46 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Eigenlijk is het vrij normaal in het leven van elk organisme, klein of groot, herbivoor carnivoor of omnivoor, dat er altijd gevaar op de loer ligt. De utopie dat je bij wijze van 's nacht naakt door de straten moet kunnen dansen, zingend 'Im so horny', is ook niet meer dan dat. Een onrealistisch scenario. Dat is als dagelijks zwemmen in de ongerepte stukken van de Nijl, zonder te verwachten ooit een nijlpaard of nijlkrokodil tegen te komen.

Ik denk dat je van mensen mag verwachten dat ze het besef hebben dat ze die shit niet doen, om anderen aan te vallen alleen maar omdat ze alleen zijn, of vrouw zijn, of dronken zijn, of of of.

Maar blijkbaar is dat een onrealistische verwachting, en dat blijkt uit de realiteit ook, dat dat onrealistisch is, want het gebeurt. Nou, dan kun je dat zo laten, of je kunt iets gaan roepen over de nacht terug pakken en een protestmars gaan lopen, maar dat is de waan van de dag, want dat is nu even hype, en over 2 weken hoor je er niemand meer over, maar die vrouw die naar huis gaat loopt nog steeds wel dat gevaar.

Dat gevaar hoort bij het leven zeg jij, en ik ben het daar ergens wel mee eens, wat alleen maar mijn punt denk ik meer onderschrijft, namelijk dat je als vrouw moet zorgen dat je de kans dat jij zelf het slachtoffer wordt zo klein mogelijk probeert te maken in plaats van te verwachten dat dat nijlpaard of die nijlkrokodil nooit je pad kruist.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Door mensen zoals jij mag er zo weinig meer op tv
'Dat hoef ik niet tijdens het eten te zien' is ook zoiets.
Menstruatie bestaat. Laten we daar eens minder krampachtig over doen. Het is normaal, bijna elk meisje/ vrouw heeft het.Tot een paar jaar terug hadden alle vrouwen trouwens blauw bloed als je die reclames moest geloven.

Ik denk dat een jong meisje dankzij zo een reclame zich misschien iets minder vies of bang voelt. Ook zij worden immers ongesteld. En niet alleen de leeftijdscategorie van 20+ boksers of kunstschaatsers.

En dat een meisje niet meer zachtjes hoeft te fluisteren dat ze ongesteld is, zodat niemand het hoort, want het is iets om je voor te schamen.

Laten we het alsjeblieft normaal maken, inderdaad.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:57 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik denk dat je van mensen mag verwachten dat ze het besef hebben dat ze die shit niet doen, om anderen aan te vallen alleen maar omdat ze alleen zijn, of vrouw zijn, of dronken zijn, of of of.

Maar blijkbaar is dat een onrealistische verwachting, en dat blijkt uit de realiteit ook, dat dat onrealistisch is, want het gebeurt. Nou, dan kun je dat zo laten, of je kunt iets gaan roepen over de nacht terug pakken en een protestmars gaan lopen, maar dat is de waan van de dag, want dat is nu even hype, en over 2 weken hoor je er niemand meer over, maar die vrouw die naar huis gaat loopt nog steeds wel dat gevaar.

Dat gevaar hoort bij het leven zeg jij, en ik ben het daar ergens wel mee eens, wat alleen maar mijn punt denk ik meer onderschrijft, namelijk dat je als vrouw moet zorgen dat je de kans dat jij zelf het slachtoffer wordt zo klein mogelijk probeert te maken in plaats van te verwachten dat dat nijlpaard of die nijlkrokodil nooit je pad kruist.

En dan vertellen we onze dochters dat ze uit moeten kijken voor mannen, niet dronken met ze mee mogen gaan, niet alleen naar huis mogen, niet alleen in een coupé in de trein gaan zitten, sleutel tussen je vingers, doen alsof je aan het bellen bent, etc., etc., etc.

En zijn zijn mannen zwaar beledigd want niet alle mannen zijn zo en hoe durven we zo over mannen te praten. Tja, er staat nu eenmaal niet op jullie voorhoofd of je wel of niet een betrouwbare man bent waarbij ze veilig zijn.

Mannen vragen om aan de overkant van de straat te gaan lopen, omdat dat een veiliger gevoel kan geven? Belachelijk, waarom moet ik oversteken alsof ik onbetrouwbaar ben.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:39 schreef CoolGuy het volgende:
Ik denk niet dat er een oplossing is.

Waarom niet? Omdat in een utopische wereld, elke vrouw, jong of oud, over straat moet kunnen gaan in welke hoedanigheid dan ook, zonder dat ze zich zorgen zouden moeten hoeven maken over of ze wel ongeschonden thuis komen, waarbij ik met ongeschonden bedoel het opzettelijk pijn (of erger) doen van die vrouw door iemand anders. Pijn, verkrachting, slaan, naroepen, nafluiten, sissen, lastig vallen, mee lopen, achtervolgen, whatever. Zou dan allemaal niet gebeuren.

Maar we leven niet in een perfecte wereld. Schijnbaar moeten vrouwen zich afvragen of ze na een avondje stappen ongeschonden thuis gaan komen. Dat is maximaal kut, maar het is blijkbaar wel de realiteit. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een bouwplaats voorbij lopen, of ze nagefloten worden. Blijkbaar moeten ze zich afvragen of ze, als ze een groepje jongeren voorbij lopen, niet nageroepen worden etc. Nogmaals, is kut, maar blijkbaar is dat de realiteit.

In die realiteit denk ik dat het geen oplossing is om de mannen te heropvoeden. Sure, daar bereik je misschien 50, 60, 90, 99%? van de mannen mee, maar niet allemaal die mannen gaan zich daar iets van aantrekken, en aangezien het hier zo is dat je op heterdaad betrapt moet worden, dan is arresteren of whatever nog steeds reactief.

Die 1% van de mannen is dat stadium al lang voorbij. De mannen die blijkbaar in staat zijn om vrouwen af te slachten, zijn niét de mannen die bij een heropvoeding gaan denken 'oh ja, goh ja, zo had ik het nog niet gezien, laat ik dat dan maar niet doen'. Die mannen zijn een gevaar, die bereik je niet door heropvoeding, wat dat dan ook maar mag betekenen, of campagnes of of of.

Dus ik ben voor de meest pragmatische oplossing in toevoeging op alle andere campagnes, bewustwordingstrainingen en wat al nog meer, en dat is dat de vrouw, hoe oneerlijk het ook is, en hoe kut en en en, probeert de mogelijkheden waarin ze in een situatie kan komen waarin ze gevaar loopt, zo klein mogelijk maakt.

Een simpele is, ga niét alleen haar huis. Ben in gezelschap. Laat je tot de voordeur afzetten. Dat betekent dat eventuele jongens in die groep moeten zeggen 'we brengen eerst de meiden thuis', ook al betekent dat dat zij om moeten fietsen. Is dat kut, dat je als vrouw zo moet denken? Absoluut. Het is kut, het is oneerlijk, het is allemaal die dingen.

Je komt er dan m.i. niet met roepen 'ik moet kunnen dragen wat ik wil, en ik moet gewoon alleen over straat kunnen gaan en als iemand mij iets doet is dat de schuld van diegene'. Ja, dat klopt. 100% is dat de schuld van diegene. Maar daar heb je niks aan als je afgeslacht op straat ligt, of voor de 7e keer onder de douche staat omdat je je vies voelt omdat je aangerand of verkracht bent.

Ik snap dat dat oneerlijk is, ik snap dat het klinkt alsof ik de verantwoordelijkheid bij de vrouw leg, en misschien is dat (gedeeltelijk) ook wel zo, of sterker nog, dat ís zo, maar blijkbaar is het nodig. Ik probeer naar de meest pragmatische oplossing te gaan.

Bewustwording kost tijd, veel tijd, en daar bereik je niet iedereen mee. Er is geen pasklare, magische oplossing die over 5 min realiteit is, dus zul je iets anders moeten doen. En dat iets anders is dat je niet denkt 'hoe kan ik álle vrouwen veilig krijgen', maar hoe kan ik voor mezélf zorgen dat de kans dat mij iets gebeurt zo klein mogelijk word.

Ik weet niet of ik goed onder woorden breng wat ik bedoel, ik denk het niet. Er zullen vast mensen zijn die hier enorm over vallen, maar, dan is dat maar zo.

Je hebt helemaal gelijk dat je niet iedereen gaat bereiken. Maar je kan zeker een deel bereiken.

Een voorbeeld is de nafluitende steigerwerker. Volgens mij gebeurt dat niet meer (of nog zelden) omdat het door de afzender meestal als compliment bedoeld was en de ontvanger het niet zelden ongewenst vond. Zoiets kun je best tegengaan.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 13:54 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Door mensen zoals jij mag er zo weinig meer op tv
'Dat hoef ik niet tijdens het eten te zien' is ook zoiets.
Menstruatie bestaat. Laten we daar eens minder krampachtig over doen. Het is normaal, bijna elk meisje/ vrouw heeft het.Tot een paar jaar terug hadden alle vrouwen trouwens blauw bloed als je die reclames moest geloven.

Ik denk dat een jong meisje dankzij zo een reclame zich misschien iets minder vies of bang voelt. Ook zij worden immers ongesteld. En niet alleen de leeftijdscategorie van 20+ boksers of kunstschaatsers.

Door mensen zoals ik. ........... zo zo.
Ik klaag nooit over reclames en ik heb hier ook nergens bij een instantie een klacht over ingediend.
Ik geef alleen aan dat ik het vreemd vind, tricky vind. Ik zou het zelf niet zou doen.
Jij wel bij jou kinderen als je die hebt, nou prima als jij het prima vind dat iedereen jou kind op de pot kan zien zitten.

Als ik een reclame niet leuk vind dan zou ik dan moeten kunnen zeggen zonder als zeikerd of aansteller neergezet te worden door een mod.

Politie zou niet nodig moeten zijn. We moeten alle criminelen heropvoeden zodat ik mijn fiets niet meer op slot hoef te doen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dan vertellen we onze dochters dat ze uit moeten kijken voor mannen, niet dronken met ze mee mogen gaan, niet alleen naar huis mogen, niet alleen in een coupé in de trein gaan zitten, sleutel tussen je vingers, doen alsof je aan het bellen bent, etc., etc., etc.

En zijn zijn mannen zwaar beledigd want niet alle mannen zijn zo en hoe durven we zo over mannen te praten. Tja, er staat nu eenmaal niet op jullie voorhoofd of je wel of niet een betrouwbare man bent waarbij ze veilig zijn.

Mannen vragen om aan de overkant van de straat te gaan lopen, omdat dat een veiliger gevoel kan geven? Belachelijk, waarom moet ik oversteken alsof ik onbetrouwbaar ben.

Oke, allemaal belachelijk (denk ik uit je toon op te maken) en misschien ís het dat ook wel. Misschien is het van de zotte dat dat moet, maar als dát het verschil maakt tussen wél of niet lastig gevallen worden, dan lijkt me dat een prima pragmatische oplossing voor het moment.

Dat het anders zou moeten etc, ben ik helemaal met je eens, maar dié magische oplossing is er niet over 5 sec, en de oplossing om je naar huis te laten brengen tot de voordeur is er wél over 5 seconden. Dan weet ik wel waar ik voor zou kiezen, of dat nou oneerlijk is of eigenlijk niet mijn verantwoordelijkheid etc.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dan vertellen we onze dochters dat ze uit moeten kijken voor mannen, niet dronken met ze mee mogen gaan, niet alleen naar huis mogen, niet alleen in een coupé in de trein gaan zitten, sleutel tussen je vingers, doen alsof je aan het bellen bent, etc., etc., etc.

En zijn zijn mannen zwaar beledigd want niet alle mannen zijn zo en hoe durven we zo over mannen te praten. Tja, er staat nu eenmaal niet op jullie voorhoofd of je wel of niet een betrouwbare man bent waarbij ze veilig zijn.

Mannen vragen om aan de overkant van de straat te gaan lopen, omdat dat een veiliger gevoel kan geven? Belachelijk, waarom moet ik oversteken alsof ik onbetrouwbaar ben.

Ik snap even niet hoe je van zijn verhaal komt naar het andere uiterste waarbij mannen de straat over moeten steken (wat toch wel een brug te ver is lijkt mij).

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:04 schreef ACT-F het volgende:
Politie zou niet nodig moeten zijn. We moeten alle criminelen heropvoeden zodat ik mijn fiets niet meer op slot hoef te doen.

Daar kan je een boete voor krijgen. Aanleiding tot diefstal.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:06 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
Daar kan je een boete voor krijgen. Aanleiding tot diefstal.

Victim blaming!

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:07 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Victim blaming!

https://www.fietsen123.nl(...)-fietsers-op-een-rij

Niet op alle plaatsen lees ik.
Sommige plekken een blaming van 40 euro.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik snap even niet hoe je van zijn verhaal komt naar het andere uiterste waarbij mannen de straat over moeten steken (wat toch wel een brug te ver is lijkt mij).

Het is wel ergens ter sprake geweest idd.
Ik weet zo niet meer waar.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:04 schreef ACT-F het volgende:
Politie zou niet nodig moeten zijn. We moeten alle criminelen heropvoeden zodat ik mijn fiets niet meer op slot hoef te doen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:05 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Oke, allemaal belachelijk (denk ik uit je toon op te maken) en misschien ís het dat ook wel. Misschien is het van de zotte dat dat moet, maar als dát het verschil maakt tussen wél of niet lastig gevallen worden, dan lijkt me dat een prima pragmatische oplossing voor het moment.

Dat het anders zou moeten etc, ben ik helemaal met je eens, maar dié magische oplossing is er niet over 5 sec, en de oplossing om je naar huis te laten brengen tot de voordeur is er wél over 5 seconden. Dan weet ik wel waar ik voor zou kiezen, of dat nou oneerlijk is of eigenlijk niet mijn verantwoordelijkheid etc.

En dan ga je volledig voorbij aan het feit dat juist die jongen die je thuisbrengt in veel meer gevallen degene is die seksueel grensoverschrijdend gedrag laat zien.
De daders zoals van Anne Faber, Lisa, de enge gevaarlijke man uit de bosjes dus, dat is de extreme uitzondering. Die is zeker nooit uit te bannen, helaas.

Het lijkt wel degelijk een mannenprobleem. Hoe vaak zien we dat vrouwen een man van de fiets trekken en verkrachten of aanranden/lastig vallen

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:06 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik snap even niet hoe je van zijn verhaal komt naar het andere uiterste waarbij mannen de straat over moeten steken (wat toch wel een brug te ver is lijkt mij).

Waarom is het een brug te ver om van mannen bewustwoording te vragen zodat ze 's avonds laat in het donker niet achter een vrouw gaan lopen, maar even oversteken?

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waarom is het een brug te ver om van mannen bewustwoording te vragen zodat ze 's avonds laat in het donker niet achter een vrouw gaan lopen, maar even oversteken?

Ik steek dan liever zelf over, als hij dan ook oversteekt dan ben ik overtuigt dat ik mijn busje deo uit mijn jaszak moet halen.

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:13 schreef Gizmogirl28 het volgende:

[..]
https://www.fietsen123.nl(...)-fietsers-op-een-rij

Niet op alle plaatsen lees ik.
Sommige plekken een blaming van 40 euro.

Gewoon voor laten komen:

Boete voor fiets niet op slot zetten

quote:

Op dinsdag 2 september 2025 14:14 schreef Aether het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Mannenprobleem.