nou maak er dan maar 5 euro per brief van , ik krijg toch enkel bekeuring en belastingaanslagen
De kaartjes met vakantie worden ook zeldzaam
quote:Staat wil PostNL geen cent subsidie geven voor postbezorging: ’Werkt marktverstorend en er is geen noodzaak’
Den Haag- PostNL moet zijn eigen broek maar ophouden totdat de politiek zijn zegen heeft gegeven aan een efficienter bedrijfsmodel.
Dat vindt het ministerie van Economische Zaken, zo blijkt woensdag in een kort geding dat het postbedrijf had aangespannen.
PostNL vroeg woensdag om een voorschot van 15 miljoen euro, omdat het verlies lijdt op de vijfdaagse postbezorging aan particulieren.
Yteke de Jong
Verslaggever Luchtvaart en bouw
19 minuten geleden
PostNL zette de unieke stap richting de rechtszaal omdat de politiek talmt met het aanpassen van de postwet, de universele postdienstverlening (UPD) genoemd.
PostNL heeft middels de wet onder meer de verplichting om vijf dagen per week langs de deuren te gaan en 10.000 brievenbussen te legen.
Omdat dit gaat om slechts 15 procent van het totale postvolume, kan PostNL niet efficiënt werken. Maar de Tweede Kamer hield bijna een jaar geleden tegen dat een brief er een dag langer over kan doen.
Er is ook rouwpost en post van belangrijke instanties. Dat moet doorgaan.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 14:19 schreef Geschiedkundige het volgende:
Snap sowieso niet dat de brievenpostbezorging niet één keer per week is. Wat is dat toch voor achterlijk vasthouden aan iets dat totaal niet meer nodig is.
Een nieuwe NS kaart. Brieven van het ziekenhuis. Er zijn inderdaad nog zat voorbeelden te bedenken waarbij het belangrijk is dat de tijdige bezorging van briefpost gewoon door blijft gaan. Ik denk dat PostNL even met de aandeelhouders moet praten.quote:Op woensdag 27 augustus 2025 14:26 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Er is ook rouwpost en post van belangrijke instanties. Dat moet doorgaan.
5 euro per brief (spoed) of anders pakketpostquote:
[..]
Een nieuwe NS kaart. Brieven van het ziekenhuis. Er zijn inderdaad nog zat voorbeelden te bedenken waarbij het belangrijk is dat de tijdige bezorging van briefpost gewoon door blijft gaan. Ik denk dat PostNL even met de aandeelhouders moet praten.
40 jaar geleden had de PTT het monopolie op de postbezorging en was het meest lucratieve deel van PTTquote:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.
Postbode dat was een gouden toekomst, wandelen in de zon met de fiets aan de hand , garantie dat je het pensioen haalde
Zeker, maar de belastingdienst oid boeit al niet. Die hanteren maar een week extra als termijn.quote:
[..]
Er is ook rouwpost en post van belangrijke instanties. Dat moet doorgaan.
De post voor ziekenhuisafspraken en rouwpost kan in ons dorp prima door één bezorger per dag afgehandeld worden. Kun je zo straten tegelijk overslaan.
Maar dat gaat nu al via aparte kanalen in het sorteercentrum. En ook daar ligt een probleem bij PostNL, niet alleen op de straat.
Is staatsteun ook nog in een vrije markt. Zijn ook regels voor dacht ik.
Er is genoeg vlees op de botten mbt de inefficiëntie in managementlagen, koninkrijkjes, procesvoering en bedrijfsvoering.
Ga maar daar naar kijken.
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?quote:
[..]
Zeker, maar de belastingdienst oid boeit al niet. Die hanteren maar een week extra als termijn.
De post voor ziekenhuisafspraken en rouwpost kan in ons dorp prima door één bezorger per dag afgehandeld worden. Kun je zo straten tegelijk overslaan.
Maar dat gaat nu al via aparte kanalen in het sorteercentrum. En ook daar ligt een probleem bij PostNL, niet alleen op de straat.
Misschien eerst maar eens intern bezuinigen
Het is smeerolie van de economie, dat moet je niet gaan verbranden alsof het stookolie is.quote:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.
Ik heb het als achttienjarige een zomer gedaan, en als twintigjarige in de winter. Was heerlijk werkquote:
[..]
40 jaar geleden had de PTT het monopolie op de postbezorging en was het meest lucratieve deel van PTT
Postbode dat was een gouden toekomst, wandelen in de zon met de fiets aan de hand , garantie dat je het pensioen haalde
Maar toen kwam het internet. en daalde het aantal stukken briefpost zodat het een verliesgevend deel van PTT werd. Maar pakketpost trok aan door webshops, dus dat compenseerde dat verlies.quote:
[..]
40 jaar geleden had de PTT het monopolie op de postbezorging en was het meest lucratieve deel van PTT
Postbode dat was een gouden toekomst, wandelen in de zon met de fiets aan de hand , garantie dat je het pensioen haalde
Toen besloot Balkenende in zijn aanbidding van de marktwerking dat het monopolie op pakketpost werd opgeheven, waardoor de winsten op de pakketpost niet langer de verliezen van de briefpost compenseerden.
Toen werd het concept ZZP ingevoerd, waardoor PTT alle briefpost-bezorgers kon ontslaan en inhuren tegen een veel, veel lager tarief. En vervolgens werd het aantal stukken briefpost dat een bezorger tegen dat tarief moest bezorgen steeds verder opgevoerd.
En toen had je alleen nog maar bezorgers die totaal geen trots meer hadden in hun werk, dus het aantalk niet, of veel te laat, bezorgde brieven vloog de pan uit.
Goed gedaan, regering, goed gedaan.
quote:
[..]
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?
quote:AI-overzicht
Voor spoedverzending binnen Nederland kun je een PostNL punt gebruiken voor pakketten en brieven, waarbij bezorging op de volgende werkdag gegarandeerd is als je het vóór 17.00 uur afgeeft, met opties voor bezorging vóór 10.00 of 12.00 uur.
Voor urgentere of specifieke behoeften zijn er ook koeriersdiensten zoals ParcelParcel, DHL, en Kappa Koerier die snellere ophaalmogelijkheden en wereldwijde express-diensten bieden, vaak met een 24/7 service en bevestiging van aflevering.
Spoedverzending met PostNL (Nederland)
Pakketten:
Breng je pakket naar een PostNL-punt. Als je het vóór 17.00 uur afgeeft, wordt het de volgende werkdag bezorgd. Je kunt kiezen voor bezorging vóór 10.00 uur of 12.00 uur.
Brieven:
Voor een spoedbrief geldt dezelfde afgiftetijd van vóór 17.00 uur bij een PostNL-punt voor de volgende werkdag bezorging.
slechte belegging geweest zeker in vergelijking net ASMLquote:
[..]
Maar toen kwam het internet. en daalde het aantal stukken briefpost zodat het een verliesgevend deel van PTT werd. Maar pakketpost trok aan door webshops, dus dat compenseerde dat verlies.
Toen besloot Balkenende in zijn aanbidding van de marktwerking dat het monopolie op pakketpost werd opgeheven, waardoor de winsten op de pakketpost niet langer de verliezen van de briefpost compenseerden.
Goed gedaan, regering, goed gedaan.
koers nu is 96 cent
quote:AI-overzicht
PostNL ging in 2011 naar de beurs tegen een koers van 8 euro per aandeel, na de afsplitsing van TNT Express, wat leidde tot aanzienlijke winst en latere uitdagingen door de dalende postvolumes.
Aanloop naar de beursgang
Afsplitsing van TNT
PostNL ontstond in 2011 uit de afsplitsing van het Nederlandse postbedrijf TNT N.V. in twee aparte beursgenoteerde bedrijven: PostNL N.V. en TNT Express N.V.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2025 16:31:37 ]
Mijn dochter was onlangs jarig. Er is 1 kaart op tijd bezorgd, de rest kwam tot wel 2 weken later.
Is een A+++ bedrijf. Alleen worden aandeelhouders alsnog geneukt.quote:
PostNL is een onbetrouwbaar faalbedrijf.
Mijn dochter was onlangs jarig. Er is 1 kaart op tijd bezorgd, de rest kwam tot wel 2 weken later.
Hou toch op. Het is letterlijk een penny stock. Ik zou er ver uit de buurt blijven tenzij je van je geld af wil.quote:
[..]
Is een A+++ bedrijf. Alleen worden aandeelhouders alsnog geneukt.
Waarde van aandeel staat los van de economie. Je kan ook nvidia kopen, zegt niks. Ik heb iig ¤2500 aan postnl verdient door die pumps van 5% mee te pakkenquote:
[..]
Hou toch op. Het is letterlijk een penny stock. Ik zou er ver uit de buurt blijven tenzij je van je geld af wil.
Maar wat wil je hiermee zeggen?quote:
Dat er geen paniek is , de post blijft het doen, ook de spoed zoals rouw en trouwkaartenquote:
[..]
Maar wat wil je hiermee zeggen?
https://www.postnl.nl/ver(...)opties/spoedservice/
quote:Voor spoedverzending binnen Nederland kun je een PostNL punt gebruiken voor pakketten en brieven, waarbij bezorging op de volgende werkdag gegarandeerd is als je het vóór 17.00 uur afgeeft, met opties voor bezorging vóór 10.00 of 12.00 uur.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2025 17:26:52 ]
Dat zeg ik toch, daar hebben ze in ons dorp maar één bezorger voor nodig die max een paar uurtjes werkt. Nu maken ze veel te veel uren iedere dag met z'n allen.quote:
[..]
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?
Maar het is dus feitelijk geen vrije markt. Want de overheid VERPLICHT PostNL 5 dagen per week de brievenbuspost en kleine pakjes van particulieren (en kleine bedrijfjes), de zogenaamde UPD-post, te bezorgen. PostNL kan die taak niet zomaar terug geven of zomaar minder dagen gaan bezorgen. Want dan volgen miljoenenboetes van de ACM.quote:
Prachtig.
Is staatsteun ook nog in een vrije markt. Zijn ook regels voor dacht ik.
Er is genoeg vlees op de botten mbt de inefficiëntie in managementlagen, koninkrijkjes, procesvoering en bedrijfsvoering.
Ga maar daar naar kijken.
PostNL wordt dus verplicht door de overheid om een verliesgevende publieke taak uit te voeren. Dat heeft niets met een vrije markt te maken. Ondertussen krijgen andere commerciële bedrijven (NS, Arriva, QBuzz) ook gewoon subsidie van de overheid. Het verschil tussen PostNL en voornoemde bedrijven is echter wel dat PostNL als enige beursgenoteerd is. Dus dat het risico bestaat dat verleende staatssteun in de vorm van dividend in de zakken van aandeelhouders verdwijnt.
Dus ik ben er persoonlijk voorstander van dat de overheid PostNL wel subsidie gaat geven, maar wel onder zeer strikte voorwaarden. Zolang er subsidie wordt verleend:
1) Mag er geen dividend meer worden uitgekeerd aan aandeelhouders
2) Krijgen managers alleen nog maar basissalaris, geen bonussen
3) Mogen de lonen van het productiepersoneel slechts gematigd stijgen, en worden de lonen van het hogere personeel geheel bevroren.
Andere optie, maar die is drastischer: PostNL opknippen. De pakketservice verkopen aan de hoogste bieder en de briefpostafdeling weer nationaliseren.
Herna Verhagen werkt niet meer bij PostNL. Dus die harkt alleen nog geld binnen bij ING en Philips.quote:
Het homo clubje gaat voor de aandeelhouders. Die herna verhagen bijvoorbeeld harkt nog miljoenen binnen. Denk nou niet dat je mee kan profiteren als aandeelhouder. Als iets toegankelijk is voor iedereen valt er niks te halen. Its a big club and you aint in it.
Subsidiebedrijfje? PostNL heeft nog nooit 1 cent subsidie ontvangen. Loop eens een paar dagen met een post- of pakketbezorger mee, dan zullen je de schellen van de ogen vallen. Sinds de privatisering is het juist steeds harder werken voor (omgerekend naar koopkracht) steeds minder geld.quote:
Heel goed. Sinds het een subsidie bedrijfje is geworden is het er niet beter op geworden. Steeds minder hard werken voor meer geld. Opzouten.
In principe mag elk postbedrijf dat belangstelling heeft zich melden bij de minister van Economische Zaken om de UPD op zich te nemen. Maar geen enkel bedrijf heeft er zin in. Logisch: Er zitten veel verplichtingen aan en bijna geen rechten (van alle rechten uit het verleden resteert dankzij de liberalisering van de postmarkt enkel nog het alleenrecht oranje brievenbussen op straat te plaatsen), en de volumes dalen ook nog eens. Dus geen enkel bedrijf wil deze taak op zich nemen.quote:
Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?
kijk jij elke dag je mailbox ??quote:
Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?
Omdat daar niemand op intekent.quote:
Waarom is die vijfdagen bezorging niet gewoon een openbare aanbesteding?
Rutte heeft geschiedenis gestudeerd. Geen economie.quote:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.
Elke afgestudeerde econoom kan vertellen dat oligopolies met producten die eigenlijk nauwelijks onderscheidend zijn - zie de nutsbedrijven - een open doel voor misbruik zijn.
Die man heeft zich laten piepelen .
PostNL (toen nog PTT Post) is geprivatiseerd in 1989. Toen was de premier Ruud Lubbers, die wel degelijk economie heeft gestudeerd. En de NS is in 1995 geprivatiseerd, ten tijde van Wim Kok, die bedrijfskunde had gestudeerd.quote:
[..]
Rutte heeft geschiedenis gestudeerd. Geen economie.
Elke afgestudeerde econoom kan vertellen dat oligopolies met producten die eigenlijk nauwelijks onderscheidend zijn - zie de nutsbedrijven - een open doel voor misbruik zijn.
Die man heeft zich laten piepelen .
Vooral ook omdat deze subsidie linea recta richting de dividend uitkering zou gaan.quote:
PostNL is een clowns bedrijf en het verdient elke klap die het krijgt, maar zelfs dan is de vijfdaagse bezorging echt niet meer van deze tijd.
nou ik dacht dat de dividend er niet meer isquote:
[..]
Vooral ook omdat deze subsidie linea recta richting de dividend uitkering zou gaan.
4 cent op en IPO koers van 8 euro
1 % procent dividend zou 80 cent zijn
quote:Wat is het dividend van PostNL voor 2025?
PostNL maakt omwisselverhouding dividend bekend | PostNL
Den Haag, 8 mei 2025 - Op 16 april 2025 heeft PostNL bekend gemaakt over het boekjaar 2024 een slotdividend van ¤ 0,04 per gewoon aandeel uit te keren, naar keuze van de aandeelhouders in contanten of in gewone aandelen.
Ja, en? Doet niks af aan mijn verhaal.quote:
[..]
PostNL (toen nog PTT Post) is geprivatiseerd in 1989. Toen was de premier Ruud Lubbers, die wel degelijk economie heeft gestudeerd. En de NS is in 1995 geprivatiseerd, ten tijde van Wim Kok, die bedrijfskunde had gestudeerd.
Ja, ik ben vooral pissig vanwege de telecommarkt en vooral de energiemarkt.
Wat mij betreft wordt elke vorm van telemarketing strafbaar.
Inderdaad, prima gedaan. Wees blij dat we nu paketten via verschillende bedrijven kunnen versturen. Zonder concurrentie zou een pakket versturen een euro of 15 kosten.quote:
[..]
Maar toen kwam het internet. en daalde het aantal stukken briefpost zodat het een verliesgevend deel van PTT werd. Maar pakketpost trok aan door webshops, dus dat compenseerde dat verlies.
Toen besloot Balkenende in zijn aanbidding van de marktwerking dat het monopolie op pakketpost werd opgeheven, waardoor de winsten op de pakketpost niet langer de verliezen van de briefpost compenseerden.
Toen werd het concept ZZP ingevoerd, waardoor PTT alle briefpost-bezorgers kon ontslaan en inhuren tegen een veel, veel lager tarief. En vervolgens werd het aantal stukken briefpost dat een bezorger tegen dat tarief moest bezorgen steeds verder opgevoerd.
En toen had je alleen nog maar bezorgers die totaal geen trots meer hadden in hun werk, dus het aantalk niet, of veel te laat, bezorgde brieven vloog de pan uit.
Goed gedaan, regering, goed gedaan.
Dat doet alles af aan jouw verhaal. Want jij legt de schuld voor mislukte privatiseringen bij Rutte, die als geschiedkundige niks zou snappen van economie. Terwijl die privatiseringsgolf zich afspeelde terwijl Rutte nog in de schoolbanken zat, ten tijde van 2 premiers die juist allebei WEL economisch geschoold waren.quote:
[..]
Ja, en? Doet niks af aan mijn verhaal.
Energie en telecom was deels tijdens Rutte. Daarnaast; hij predikte niks anders dan marktwerking.quote:
[..]
Dat doet alles af aan jouw verhaal. Want jij legt de schuld voor mislukte privatiseringen bij Rutte, die als geschiedkundige niks zou snappen van economie. Terwijl die privatiseringsgolf zich afspeelde terwijl Rutte nog in de schoolbanken zat, ten tijde van 2 premiers die juist allebei WEL economisch geschoold waren.
Maar vertel eens; vind jij dat dit dan wél goed gegaan is?
het ergste vind ik de privatisering van de woningbouwverenigingenquote:
[..]
Energie en telecom was deels tijdens Rutte. Daarnaast; hij predikte niks anders dan marktwerking.
Maar vertel eens; vind jij dat dit dan wél goed gegaan is?
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
en dan wil timmermans hen de winst belasting gaan kwijtschelden
Dit topic gaat toch over PostNL? Niet over de zorg, de woningbouwverenigingen, de energiesector, etc. En PostNL (toen nog PTT) is geprivatiseerd toen Rutte 22 was en nog studeerde. Ik vind dat het absoluut NIET goed is gegaan. Maar in die tijd geloofde helaas iedereen (van links tot rechts) nog dat de vrije markt altijd het beste werkte. Concurrentie leidt tot lagere prijzen en betere service, was het idee. Dus moest alles geprivatiseerd worden. En niemand die zich afvroeg of instellingen met een maatschappelijke taak wel zo geschikt waren om als commercieel bedrijf verder te gaan. En nog steeds zijn er mensen die heilig geloven dat PostNL juist MEER concurrentie zou moeten hebben. Terwijl de volumedaling van de briefpost er juist voor gezorgd heeft dat er niks meer te verdienen valt, dus dat niemand ons nog wil beconcurreren. Ja, op de pakkettenmarkt, maar niet waar het briefpost betreft.quote:
[..]
Energie en telecom was deels tijdens Rutte. Daarnaast; hij predikte niks anders dan marktwerking.
Maar vertel eens; vind jij dat dit dan wél goed gegaan is?
maar privatiseren en dan hen de winstbelasting kwijt schelden dat kan helemaal nietquote:
[..]
Dit topic gaat toch over PostNL? Niet over de zorg, de woningbouwverenigingen, de energiesector, etc. En PostNL (toen nog PTT) is geprivatiseerd toen Rutte 22 was en nog studeerde. Ik vind dat het absoluut NIET goed is gegaan. Maar in die tijd geloofde helaas iedereen (van links tot rechts) nog dat de vrije markt altijd het beste werkte. Concurrentie leidt tot lagere prijzen en betere service. Dus moest alles geprivatiseerd worden. En niemand die zich af vroeg of instellingen met een maatschappelijke taak wel zo geschikt waren om als commercieel bedrijf verder yte gaan. En nog steeds zijn er mensen die heilig geloven dat PostNL juist MEER concurrentie zou moeten hebben. Terwijl de volumedaling van de briefpost er juist voor gezorgd heeft dat er niks meer te verdienen valt, dus dat niemand ons nog wil beconcurreren. Ja, op de pakkettenmarkt, maar niet waar het briefpost betreft.
https://www.nul20.nl/twee(...)ng-woningcorporaties
andere vastgoed bedrijven als Vesteda moeten ook belasting betalen,
woningcorporaties zijn commerciële beleggers in woonhuizen
er wordt echt geen huis meer gebouwd als ze geen belasting meer hoeven te betalen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2025 20:08:33 ]
Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.quote:
[..]
Rouwpost moet de volgende dag worden besteld, want de uitvaart volgt doorgaans snel. En hoe zit het met notarispost? Kan dat wachten?
Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.
ik communiceer met de meeste instanties , huisarts , apotheek , VSB , pensioenfonds ,quote:
[..]
Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.
Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.
payroll werkgever, verzekeraar, via een webportal
ook uploaden van documenten
ik krijg nooit een brief , (Zielig he)
Ojawel die blauwe van mijn vrienden bij de belastingdienst
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 27-08-2025 20:22:51 ]
Privatiseren heeft zeker nadelen maar naar mijn idee is dit juist een mooi voorbeeld waarom privatisering ook voordelen heeft.quote:
De NS en PostNL hadden nooit geprivatiseerd moeten worden. Sommige diensten zijn nu eenmaal onmisbaar en hebben vanwege hun monopolypositie teveel macht over de consument.
Een staatsbedrijf gaat lekker door met geld door het putje spoelen, niemand die het wat interesseert. Een bedrijf zoals postnl interesseert het wel wat en trekt aan de bel, zodat dit ouderwetse systeem sneller op de schop genomen zal worden.
Dat is zo.quote:
[..]
Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.
Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.
ik heb ook wel eens een brieven buspakje ,is er de volgend e dag in de bus,quote:
[..]
Niemand houdt je tegen om post met een spoed service te versturen.
Het is absurd en inefficiënt dat elk poststuk nu met spoed wordt verstuurt terwijl misschien maar één op de duizend brieven de volgende dag er al moeten zijn.
brieven zijn pakjes geworden
Verdedig ze maar jaquote:
[..]
Subsidiebedrijfje? PostNL heeft nog nooit 1 cent subsidie ontvangen. Loop eens een paar dagen met een post- of pakketbezorger mee, dan zullen je de schellen van de ogen vallen. Sinds de privatisering is het juist steeds harder werken voor (omgerekend naar koopkracht) steeds minder geld.
gaat je niet helpenHet blijft verbazingwekkend hoeveel mensen nog denken dat postbezorging een rendabele exercitie is. De volumes zijn geimplodeerd en je zit met idiote verplichtingen onder de postwet die nog dateren van voor het internet.quote:
[..]
Omdat daar niemand op intekent.
48 cent dividnd 2022quote:
[..]
Het blijft verbazingwekkend hoeveel mensen nog denken dat postbezorging een rendabele exercitie is. De volumes zijn geimplodeerd en je zit met idiote verplichtingen onder de postwet die nog dateren van voor het internet.
quote:Historisch overzicht van dividenden (selectie)
Hieronder een overzicht van de meest recente dividendbetalingen:
2025:
¤0,04 per aandeel (slotdividend)
2024:
¤0,03 per aandeel (slotdividend) en ¤0,03 per aandeel (interim-dividend)
2023:
¤0,06 per aandeel (interim-dividend) en ¤0,02 per aandeel (slotdividend)
2022:
¤0,14 per aandeel (interim-dividend) en ¤0,32 per aandeel (slotdividend)
Tja, iets met een virus wat postbezorging tijdelijk liet opleven.quote:
Postnl is niet bepaald lucratief gebleken voor aandeelhouders de afgelope decenia.
Ik had het ook over het rendabel zijn van de postbezorging, niet over PostNL. Die doen ook veel (internationale) pakketten waar ze hun meeste omzet halen tegenwoordig en krijgen een flinke bak geld van de overheid voor het uitvoeren van de postwet.quote:
[..]
Tja, iets met een virus wat postbezorging tijdelijk liet opleven.
Postnl is niet bepaald lucratief gebleken voor aandeelhouders de afgelope decenia.
Met Inpost gaat het ook niet goedquote:
[..]
Ik had het ook over het rendabel zijn van de postbezorging, niet over PostNL. Die doen ook veel (internationale) pakketten waar ze hun meeste omzet halen tegenwoordig en krijgen een flinke bak geld van de overheid voor het uitvoeren van de postwet.
https://www.beursgorilla.(...)INPOST/Dividend.aspx
Ni u is Inpost wel erg goed bezig ,
quote:(ABM FN-Dow Jones) InPost neemt het Spaanse transportbedrijf Sending over. Dit maakte InPost woensdagochtend bekend.
De overname volgt op een overname door InPost eerder dit jaar, als onderdeel van de pan-Europese uitbreiding.
De overname van Sending stelt InPost in staat om een bredere markt te bereiken door de mogelijkheden van Sending voor bezorging aan huis te integreren met haar bestaande OOH-netwerk van pakketkluisjes.
Het homo clubje? Je bent aan het schelden met mijn geaardheid.quote:
Het homo clubje gaat voor de aandeelhouders. Die herna verhagen bijvoorbeeld harkt nog miljoenen binnen. Denk nou niet dat je mee kan profiteren als aandeelhouder. Als iets toegankelijk is voor iedereen valt er niks te halen. Its a big club and you aint in it.
quote:
[..]
Er is ook rouwpost en post van belangrijke instanties. Dat moet doorgaan.
Dat is het hier al.quote:
Snap sowieso niet dat de brievenpostbezorging niet één keer per week is. Wat is dat toch voor achterlijk vasthouden aan iets dat totaal niet meer nodig is.
Onzin.quote:
[..]
Maar het is dus feitelijk geen vrije markt. Want de overheid VERPLICHT PostNL 5 dagen per week de brievenbuspost en kleine pakjes van particulieren (en kleine bedrijfjes), de zogenaamde UPD-post, te bezorgen. PostNL kan die taak niet zomaar terug geven of zomaar minder dagen gaan bezorgen. Want dan volgen miljoenenboetes van de ACM.
PostNL wordt dus verplicht door de overheid om een verliesgevende publieke taak uit te voeren. Dat heeft niets met een vrije markt te maken. Ondertussen krijgen andere commerciële bedrijven (NS, Arriva, QBuzz) ook gewoon subsidie van de overheid. Het verschil tussen PostNL en voornoemde bedrijven is echter wel dat PostNL als enige beursgenoteerd is. Dus dat het risico bestaat dat verleende staatssteun in de vorm van dividend in de zakken van aandeelhouders verdwijnt.
Dus ik ben er persoonlijk voorstander van dat de overheid PostNL wel subsidie gaat geven, maar wel onder zeer strikte voorwaarden. Zolang er subsidie wordt verleend:
1) Mag er geen dividend meer worden uitgekeerd aan aandeelhouders
2) Krijgen managers alleen nog maar basissalaris, geen bonussen
3) Mogen de lonen van het productiepersoneel slechts gematigd stijgen, en worden de lonen van het hogere personeel geheel bevroren.
Andere optie, maar die is drastischer: PostNL opknippen. De pakketservice verkopen aan de hoogste bieder en de briefpostafdeling weer nationaliseren.
[..]
Herna Verhagen werkt niet meer bij PostNL. Dus die harkt alleen nog geld binnen bij ING en Philips.
In iedere markt heb je regels en richtlijnen waar de vrije markt mee moet omgaan. Dat is 'a cost of business'.
Dat post binnen x dagen geleverd moet worden is net zoiets als dat eten veilig moet zijn. Ik zie de supermarkten ook niet aankloppen bij de staat.
Homoooooooquote:
[..]
Het homo clubje? Je bent aan het schelden met mijn geaardheid.
Mag postnl eigenlijk zomaar het bijltje er bij neerleggen als ze geen verliesgevende post meer willen bezorgen en nog wel hun andere activiteiten willen blijven doorzetten?quote:
[..]
Onzin.
In iedere markt heb je regels en richtlijnen waar de vrije markt mee moet omgaan. Dat is 'a cost of business'.
Dat post binnen x dagen geleverd moet worden is net zoiets als dat eten veilig moet zijn. Ik zie de supermarkten ook niet aankloppen bij de staat.
In dat geval heb je imho op zich gelijk, dan moet nederland wel op de blaren zitten als postnl ermee stopt en nederland dus zonder postbezorging zit of een flink bedrag aan subsidie moet geven aan een bedrijf die het van postnl overneemt.
Als ze verplicht zijn om ermee door te gaan dan is het dus geen vrije markt. Een supermarkt die zowel fysieke winkels heeft en maaltijdbezorging kan ook per direct stoppen met de fysieke winkels en alleen nog maar maaltijdbezorging doen.
ik ben ook niet verplicht om een brief of briefpakje via post nl te doenquote:
[..]
Mag postnl eigenlijk zomaar het bijltje er bij neerleggen als ze geen verliesgevende post meer willen bezorgen en nog wel hun andere activiteiten willen blijven doorzetten?
In dat geval heb je imho op zich gelijk, dan moet nederland wel op de blaren zitten als postnl ermee stopt en nederland dus zonder postbezorging zit of een flink bedrag aan subsidie moet geven aan een bedrijf die het van postnl overneemt.
Als ze verplicht zijn om ermee door te gaan dan is het dus geen vrije markt. Een supermarkt die zowel fysieke winkels heeft en maaltijdbezorging kan ook per direct stoppen met de fysieke winkels en alleen nog maar maaltijdbezorging doen.
wederzijds niet
Broekzak vestzak. Een aandeelhouder maakt het niet uit of je verbied dat het geld in zijn broekzak terecht komt. Als dat verboden wordt, komt het wel via zijn vestzak binnen.quote:
[..].
Dus ik ben er persoonlijk voorstander van dat de overheid PostNL wel subsidie gaat geven, maar wel onder zeer strikte voorwaarden. Zolang er subsidie wordt verleend:
1) Mag er geen dividend meer worden uitgekeerd aan aandeelhouders
2) Krijgen managers alleen nog maar basissalaris, geen bonussen
3) Mogen de lonen van het productiepersoneel slechts gematigd stijgen, en worden de lonen van het hogere personeel geheel bevroren.
Aandeelhouders verdienen niet alleen via divident. De subsidie komt per definitie bij aandeelhouders terecht (tenzij je postnl eisen oplegt die postnl zoveel kost dat ze de subsidie niet meer zullen aannemen). Aandeelhouders zijn eigenaar van postnl, inclusief het geld van postnl.
Het lijkt mij redelijker om te kijken ‘wat redelijk is’. Als het redelijk is dat postnl gecompenseerd wordt dan doen we dat en anders niet. Ik ben geen econoom maar er is vast een onafhankelijke manier om te bepalen wat redelijk is.
Postnl is een commercieel bedrijf. Sand, bepost... dhl (ooit deutsche post) mag zo de service aanhouden. Als je je maar houdt aan het NLse hoofdstuk van de postwet en conventies.quote:
[..]
Mag postnl eigenlijk zomaar het bijltje er bij neerleggen als ze geen verliesgevende post meer willen bezorgen en nog wel hun andere activiteiten willen blijven doorzetten?
In dat geval heb je imho op zich gelijk, dan moet nederland wel op de blaren zitten als postnl ermee stopt en nederland dus zonder postbezorging zit of een flink bedrag aan subsidie moet geven aan een bedrijf die het van postnl overneemt.
Als ze verplicht zijn om ermee door te gaan dan is het dus geen vrije markt. Een supermarkt die zowel fysieke winkels heeft en maaltijdbezorging kan ook per direct stoppen met de fysieke winkels en alleen nog maar maaltijdbezorging doen.
Ik weet niet waar je het over hebt eerlijk gezegd.quote:
[..]
Postnl is een commercieel bedrijf. Sand, bepost... dhl (ooit deutsche post) mag zo de service aanhouden. Als je je maar houdt aan het NLse hoofdstuk van de postwet en conventies.
Ik had het over de UPD die uitsluitend bij postnl ligt.
Maar ik lees nu dat postnl de upd kan opzeggen met een opzegtermijn van twee jaar. Schijnbaar is het tot dus ver nog genoeg de moeite, maar dat moet natuurlijk wel zo blijven.
PostNL is een privaat bedrijf dat heel lang heeft kunnen profiteren (en groeien) door het bijna monopolie op de post. Onderdeel van de deal (of aandeelhouder propositie, mij een zorg) was en is de postwet. Daar hebben ze ook nog eens jaren allerlei staatsgaranties voor mogen toucheren.
De rechter maakt hier gehakt van. En terecht.
Het cruciale verschil is echter dat de door mij genoemde wetten ALLEEN gelden voor PostNL, omdat PostNL door de overheid is AANGEWEZEN als universele postdienstverlener (UPD). Ieder ander postbedrijf in Nederland hoeft zich niet aan deze bepalingen te houden. Daarom konden bijv. Sandd en Selektmail destijds veel goedkoper zijn dan PostNL, want zij hoefden niet 5 dagen per week te bezorgen en bussen te lichten.quote:
[..]
Onzin.
In iedere markt heb je regels en richtlijnen waar de vrije markt mee moet omgaan. Dat is 'a cost of business'.
Dat post binnen x dagen geleverd moet worden is net zoiets als dat eten veilig moet zijn. Ik zie de supermarkten ook niet aankloppen bij de staat.
Sandd bestaat sinds 2019 niet meer, BPost is niet actief in Nederland, en DHL wil alleen je brief bezorgen als je deze als brievenbuspakket frankeert (kost minimaal EUR 2,95).quote:
[..]
Postnl is een commercieel bedrijf. Sand, bepost... dhl (ooit deutsche post) mag zo de service aanhouden. Als je je maar houdt aan het NLse hoofdstuk van de postwet en conventies.
Zoals ik al eerder stelde: Elk postbedrijf wat graag in aanmerking wil komen om de UPD te verzorgen kan zich melden bij het ministerie van EZ. Tot dusver 0,0 animo helaas
Waar heb je dat gelezen? In de Postwet zelf kom ik alleen de bepaling tegen dat de UPD-uitvoerder aan de minister van EZ kan vragen om van haar taak ontheven te worden. Vragen, dus de minister hoeft het voerzoek niet in te willigen. Over een opzegtermijn lees ik niks.quote:
[..]
Maar ik lees nu dat postnl de upd kan opzeggen met een opzegtermijn van twee jaar. Schijnbaar is het tot dus ver nog genoeg de moeite, maar dat moet natuurlijk wel zo blijven.
In de tijd dat de toenmalige PTT geprivatiseerd werd door de overheid, is de postwet vanaf het begin onderdeel geweest van de propositie richting aandeelhouders. M.a.w: men wist waar men aan begon.quote:
[..]
Het cruciale verschil is echter dat de door mij genoemde wetten ALLEEN gelden voor PostNL, omdat PostNL door de overheid is AANGEWEZEN als universele postdienstverlener (UPD). Ieder ander postbedrijf in Nederland hoeft zich niet aan deze bepalingen te houden.
Toendertijd natuurlijk geweldig, want PostNL was een bijna monopolist. Het hele principe van privatiseren (of markt), is dat je ook andere spelers kunt verwachten.
Kortom, duidelijke deal. Nu ook gewoon je verlies pakken. Of omturnen in winst.
*minimale opzegtermijn is twee jaar. Excuus, dus het kan langer worden als er geen andere partij gevonden wordt. Bron: een ander forum, súper betrouwbaarquote:
[..]
[..]
Waar heb je dat gelezen? In de Postwet zelf kom ik alleen de bepaling tegen dat de UPD-uitvoerder aan de minister van EZ kan vragen om van haar taak ontheven te worden. Vragen, dus de minister hoeft het voerzoek niet in te willigen. Over een opzegtermijn lees ik niks.
Ik neem aan (maar dat is een wilde aanname) dat ez dan wel verplicht is tot een minimale inspanning om een ander bedrijf te vinden die het overneemt inclusief iets van een veiling (waarbij bedrijven geld eisen ipv aanbieden om de upd op zich te nemen).
Pluk eerst dat management maar eens kaal van de afgelopen jaren
Dan heb je meer dan 15 miljoen
zo dusquote:
[..]
Het cruciale verschil is echter dat de door mij genoemde wetten ALLEEN gelden voor PostNL, omdat PostNL door de overheid is AANGEWEZEN als universele postdienstverlener (UPD). Ieder ander postbedrijf in Nederland hoeft zich niet aan deze bepalingen te houden. Daarom konden bijv. Sandd en Selektmail destijds veel goedkoper zijn dan PostNL, want zij hoefden niet 5 dagen per week te bezorgen en bussen te lichten.
[..]
Sandd bestaat sinds 2019 niet meer, BPost is niet actief in Nederland, en DHL wil alleen je brief bezorgen als je deze als brievenbuspakket frankeert (kost minimaal EUR 2,95).
Zoals ik al eerder stelde: Elk postbedrijf wat graag in aanmerking wil komen om de UPD te verzorgen kan zich melden bij het ministerie van EZ. Tot dusver 0,0 animo helaas
[..]
Waar heb je dat gelezen? In de Postwet zelf kom ik alleen de bepaling tegen dat de UPD-uitvoerder aan de minister van EZ kan vragen om van haar taak ontheven te worden. Vragen, dus de minister hoeft het voerzoek niet in te willigen. Over een opzegtermijn lees ik niks.
https://www.dhlecommerce.nl/nl/consument/dhl-pakketautomaat
quote:Hoe verstuur je een brievenbuspakje met DHL?
1. Verpakking:
Zorg dat je een verpakking kiest die past bij het formaat van het brievenbuspakje.
2. Verzendlabel:
Maak je verzendlabel aan in de My DHL Portal, print het en plak het op de verpakking.
3. Afgeven:
Geef je brievenbuspakje af bij een DHL ServicePoint.
Sandd richtte zich hoofdzakelijk op B2C bulkmail dacht ik. Grote partijen die voorgesorteerd werden aangeleverd waardoor ze het proces vrij efficiënt konden houden. Geen enkele commerciële partij zit er op te wachten om nog die paar verjaardagskaartjes van een stel hoogbejaarden elke werkdag te gaan bezorgen, want daar valt geen droog brood mee te verdienen.quote:
[..]
Het cruciale verschil is echter dat de door mij genoemde wetten ALLEEN gelden voor PostNL, omdat PostNL door de overheid is AANGEWEZEN als universele postdienstverlener (UPD). Ieder ander postbedrijf in Nederland hoeft zich niet aan deze bepalingen te houden. Daarom konden bijv. Sandd en Selektmail destijds veel goedkoper zijn dan PostNL, want zij hoefden niet 5 dagen per week te bezorgen en bussen te lichten.
Een voorschot van 15 miljoen euro????????????????????????????quote:PostNL vroeg woensdag om een voorschot van 15 miljoen euro, omdat het verlies lijdt op de vijfdaagse postbezorging aan particulieren.
Dit is toch een beursgenoteerd bedrijf
Lekker dan als je een rouwkaart op de dag van de begrafenis pas binnen krijgt.quote:
Snap sowieso niet dat de brievenpostbezorging niet één keer per week is. Wat is dat toch voor achterlijk vasthouden aan iets dat totaal niet meer nodig is.
Dat lijkt me de enige oplossing in plaats van bedelen
dan moeten mensen er maar gewoon meer voor betalen als de kosten niet meer dekkend zijn
Stom van ze! Die hadden ze met de spoedpost moeten sturen.quote:
[..]
Lekker dan als je een rouwkaart op de dag van de begrafenis pas binnen krijgt.
Zodat er nog minder brieven verzonden gaan worden en het nog minder lucratief gaat zijn?quote:
Ga gewoon de postzeggels en pakketzegels verhogen
Dat lijkt me de enige oplossing in plaats van bedelen
dan moeten mensen er maar gewoon meer voor betalen als de kosten niet meer dekkend zijn
Die optie heeft PostNl vast al bekeken.
Nog afgezien van het feit dat er onderscheid wordt gemaakt tussen dit soort spoedpost en reguliere post zijn er tegenwoordig natuurlijk 1001 alternatieve manieren om mensen te bereiken en als er maar een realistische prijs betaald wordt kan een koerier dit soort zeldzaam specialistisch werk ook prima doen.quote:
[..]
Lekker dan als je een rouwkaart op de dag van de begrafenis pas binnen krijgt.
Ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is om andere takken van sport erbij te gaan doen om het bedrijf rendabel te maken
Of heel simpel gezegd het moet verkocht gaan worden aan een ander bedrijf
Een bedrijf dat internationaal opereert
Misschien UPS?
De reden dat PostNL nu verlies maakt heeft helemaal niks te maken met de aanwezigheid van andere spelers (die bovendien op de briefpostmarkt amper aanwezig zijn). Het heeft te maken met de enorme daling van de postvolumes, door de opkomst van het internet. Ik denk dat toen de PTT in 1989 geprivatiseerd werd weinig mensen dat konden voorspellen.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 00:10 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
In de tijd dat de toenmalige PTT geprivatiseerd werd door de overheid, is de postwet vanaf het begin onderdeel geweest van de propositie richting aandeelhouders. M.a.w: men wist waar men aan begon.
Toendertijd natuurlijk geweldig, want PostNL was een bijna monopolist. Het hele principe van privatiseren (of markt), is dat je ook andere spelers kunt verwachten.
Kortom, duidelijke deal. Nu ook gewoon je verlies pakken. Of omturnen in winst.
Klaas weet alles, maar heeft blijkbaar toch gemist dat de prijzen van de postzegels de afgelopen jaren al flink verhoogd zijn. Van 39 cent in 2005, naar 69 cent in 2015, en nu zitten we al op EUR 1,32. En dat heeft (surprise, surprise) de volumedaling alleen maar groter gemaakt.quote:
Ga gewoon de postzeggels en pakketzegels verhogen
Dat lijkt me de enige oplossing in plaats van bedelen
dan moeten mensen er maar gewoon meer voor betalen als de kosten niet meer dekkend zijn
wtfquote:
[..]
Klaas weet alles, maar heeft blijkbaar toch gemist dat de prijzen van de postzegels de afgelopen jaren al flink verhoogd zijn. Van 39 cent in 2005, naar 69 cent in 2015, en nu zitten we al op EUR 1,32. En dat heeft (surprise, surprise) de volumedaling alleen maar groter gemaakt.
Transportkosten in het algemeen zijn gestegen. Daarnaast zijn arbeidskosten ook gestegen. Benzine prijzen zijn gestegen. Energiekosten voor het sorteren van de post zijn gestegen. Het is dus niet het postzegeltje he....
Ja #klaasweetheelveel kan de redenen van die stijgingen kosten opdreunen.....
De postzegels zijn verhoogd vanwege gestegen kosten EN vanwege de volumedaling. Dat geeft PostNL ook steeds aan, elk jaar dat zij weer de prijzen verhogen (in 2025 is de prijs al 2x verhoogd). Tot nu toe heeft dat alleen maar tot een nog verdere volumedaling geleid, dus de prijzen NOG verder verhogen, wat jij voorstelt, zal het probleem juist groter maken ipv oplossen.quote:
[..]
wtf
Transportkosten in het algemeen zijn gestegen. Daarnaast zijn arbeidskosten ook gestegen. Benzine prijzen zijn gestegen. Energiekosten voor het sorteren van de post zijn gestegen. Het is dus niet het postzegeltje he....
Ja #klaasweetheelveel en de kent de redenen van die stijgingen kosten opdreunen.....
Het principe blijft hetzelfde.quote:
[..]
De reden dat PostNL nu verlies maakt heeft helemaal niks te maken met de aanwezigheid van andere spelers (die bovendien op de briefpostmarkt amper aanwezig zijn). Het heeft te maken met de enorme daling van de postvolumes, door de opkomst van het internet. Ik denk dat toen de PTT in 1989 geprivatiseerd werd weinig mensen dat konden voorspellen.
Postzegelprijzen zijn niet wat bedrijven betalen voor hun bulkpartijen, dus die relatie is niet zo lineair. Het gros van de post is zakelijk en daar hebben bedrijven afgezien van de contracten die ze met PostNL hebben en zaken als het bezorgwindow prijzen die een fractie van de postzegelprijs zijn.quote:
[..]
De postzegels zijn verhoogd vanwege gestegen kosten EN vanwege de volumedaling. Dat geeft PostNL ook steeds aan, elk jaar dat zij weer de prijzen verhogen (in 2025 is de prijs al 2x verhoogd). Tot nu toe heeft dat alleen maar tot een nog verdere volumedaling geleid, dus de prijzen NOG verder verhogen, wat jij voorstelt, zal het probleem juist groter maken ipv oplossen.
Ik heb toch ook oplossingen aangedragen ...zie onderstaandquote:
[..]
De postzegels zijn verhoogd vanwege gestegen kosten EN vanwege de volumedaling. Dat geeft PostNL ook steeds aan, elk jaar dat zij weer de prijzen verhogen (in 2025 is de prijs al 2x verhoogd). Tot nu toe heeft dat alleen maar tot een nog verdere volumedaling geleid, dus de prijzen NOG verder verhogen, wat jij voorstelt, zal het probleem juist groter maken ipv oplossen.
Misschien kan je hierop is reageren dan.....quote:Misschien moet Post nl zich niet alleen maar op post concentreren
Ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is om andere takken van sport erbij te gaan doen om het bedrijf rendabel te maken
Of heel simpel gezegd het moet verkocht gaan worden aan een ander bedrijf
Een bedrijf dat internationaal opereert
Misschien UPS?
En welk principe is dat dan volgens jou? Banken die in moeilijkheden komen (door eigen toedoen, nota bene) krijgen financiële steun van de overheid, de NS krijgt financiële steun, Schiphol heeft financiële steun gekregen, KLM/Air France, ga zo maar door. Dus ik weet niet precies welk principe jij bedoelt, maar blijkbaar is dat een principe wat alleen voor PostNL geldt.quote:
[..]
Het principe blijft hetzelfde.
Misschien moet je je eens verdiepen in de geschiedenis van dit bedrijf en kijken wat ze allemaal al gedaan hebben (ook activiteiten die weinig met post bezorgen te maken hadden). Want je bent nu een beetje het wiel opnieuw aan het uitvinden.quote:
Misschien mot Post nl zich niet alleen maar op post concentreren
Ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is om andere takken van sport erbij te gaan doen om het bedrijf rendabel te maken
Of heel simpel gezegd het moet verkocht gaan worden aan een ander bedrijf
Een bedrijf dat internationaal opereert
Misschien UPS?
https://www.postnl.nl/over-postnl/pers-nieuws/persberichten/quote:
Een voorschot van 15 miljoen euro????????????????????????????
Dit is toch een beursgenoteerd bedrijf
Ze betalen zelfs dividend uit
En een postzegel kost nu 1,31 euro
Beetje drugs dealen?quote:
Misschien mot Post nl zich niet alleen maar op post concentreren
Ik weet niet in hoeverre dat mogelijk is om andere takken van sport erbij te gaan doen om het bedrijf rendabel te maken
Als de staat wilt dat je business model cf 5 dagen per week bezorgen is dan hangt daar een prijskaartje aan.
Moet PostNL het maar laten klappen dan?
Overigens ben ik wel een beetje voor "de weekzegel"
Vraag me tegelijkertijd ook wel een beetje af, hoeveel het men daadwerkelijk interesseert die hogere prijs.
Dan is er maar 1 optie overquote:
[..]
Misschien moet je je eens verdiepen in de geschiedenis van dit bedrijf en kijken wat ze allemaal al gedaan hebben (ook activiteiten die weinig met post bezorgen te maken hadden). Want je bent nu een beetje het wiel opnieuw aan het uitvinden.
Verkopen aan een internationaal bedrijf die de kosten op zich kan nemen en zaken kunnen doorvoeren om de kosten te laten dalen.....
Dat kunnen die bedrijven heel goed
En dan zal het toch gaan dat pakketjes duurder gaan worden
Of er zullen veel ophaalplekken voor pakketten gerealiseerd moeten worden
het zijn er nu nog steeds te weinig waardoor die postbezorger nog steeds uren moet maken om de post bij de deur te bezorgen
Zet in elke wijk zo een automaat neer waar iedereen zijn post of pakket uit kan halen
Ja, dus?quote:
[..]
En welk principe is dat dan volgens jou? Banken die in moeilijkheden komen (door eigen toedoen, nota bene) krijgen financiële steun van de overheid, de NS krijgt financiële steun, Schiphol heeft financiële steun gekregen, KLM/Air France, ga zo maar door. Dus ik weet niet precies welk principe jij bedoelt, maar blijkbaar is dat een principe wat alleen voor PostNL geldt.
Allemaal bedrijven met een essentiële functie (voor de economie) waar de staat (deels) eigenaar van is en een lepel in de pap heeft.
Nogmaals; PostNL (of haar rechtsvoorganger) is geprivatiseerd met een duidelijke propositie. Er is geen aandeelhouder belazerd. Markt omstandigheden waren gunstig ten tijde van propositie, nu minder. Als je als aandeelhouder teleurgesteld bent in tegenvallende markt omstandigheden, moet je niet gaan beleggen.
Rechter maakt gehakt van aanklacht aandeelhouders.
Detail: bpost was bijna actief in NL. Wilde PostNL overnemen maar PostNL weigerde dat.quote:
[..]
Het cruciale verschil is echter dat de door mij genoemde wetten ALLEEN gelden voor PostNL, omdat PostNL door de overheid is AANGEWEZEN als universele postdienstverlener (UPD). Ieder ander postbedrijf in Nederland hoeft zich niet aan deze bepalingen te houden. Daarom konden bijv. Sandd en Selektmail destijds veel goedkoper zijn dan PostNL, want zij hoefden niet 5 dagen per week te bezorgen en bussen te lichten.
[..]
Sandd bestaat sinds 2019 niet meer, BPost is niet actief in Nederland, en DHL wil alleen je brief bezorgen als je deze als brievenbuspakket frankeert (kost minimaal EUR 2,95).
Zoals ik al eerder stelde: Elk postbedrijf wat graag in aanmerking wil komen om de UPD te verzorgen kan zich melden bij het ministerie van EZ. Tot dusver 0,0 animo helaas
[..]
Waar heb je dat gelezen? In de Postwet zelf kom ik alleen de bepaling tegen dat de UPD-uitvoerder aan de minister van EZ kan vragen om van haar taak ontheven te worden. Vragen, dus de minister hoeft het voerzoek niet in te willigen. Over een opzegtermijn lees ik niks.
Infeite kan iedereen die taak pakken.
Al toen waren er de eerste tekenen van het internet hoor en direct messaging functies waren toen ook al beschikbaar tussen pc's. Alleen tjah, de nerds, die hielden zich daar mee bezig.quote:
[..]
De reden dat PostNL nu verlies maakt heeft helemaal niks te maken met de aanwezigheid van andere spelers (die bovendien op de briefpostmarkt amper aanwezig zijn). Het heeft te maken met de enorme daling van de postvolumes, door de opkomst van het internet. Ik denk dat toen de PTT in 1989 geprivatiseerd werd weinig mensen dat konden voorspellen.
Toen e-mail kwam, opperde leden van PostNL/PTT nog dat ze een vergoeding per bericht daarvoor wilde hebben. Want electronische post zou ook onder de postwet vallen.
Schitterend.
PostNL heeft ook een essentiële functie. Als PostNL (bijv in navolging van PostNord in Denemarken) zou stoppen met briefpostbezorging, dan heeft de staat toch wel een groot probleem. Want ondanks gedaalde volumes bezorgt PostNL toch nog steeds 6,3 miljoen brieven per dag. Een zeer groot deel daarvan is nota bene afkomstig van de overheid zelf. Wie gaat dat dan bezorgen? Concurrenten die in het verleden belangstelling hadden om PostNL over te temen (BPost, maar bijv ook Deutsche Post) waren voornamelijk geïnteresseerd in onze pakkettentak. Op die briefpost zit geen bedrijf te wachten, dat is niet rendabel.quote:Op donderdag 28 augustus 2025 10:23 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ja, dus?
Allemaal bedrijven met een essentiële functie (voor de economie) waar de staat (deels) eigenaar van is en een lepel in de pap heeft.
klopt de enige brieven die ik nog krijg komen van de overheidquote:
[..]
PostNL heeft ook een essentiële functie. Als PostNL (bijv in navolging van PostNord in Denemarken) zou stoppen met briefpostbezorging, dan heeft de staat toch wel een groot probleem. Want ondanks gedaalde volumes bezorgt PostNL toch nog steeds 6,3 miljoen brieven per dag. Een zeer groot deel daarvan is nota bene afkomstig van de overheid zelf. Wie gaat dat dan bezorgen? Concurrenten die in het verleden belangstelling hadden om PostNL over te temen (BPost, maar bijv ook Deutsche Post) waren voornamelijk geïnteresseerd in onze pakkettentak. Op die briefpost zit geen bedrijf te wachten, dat is niet rendabel.
ook dat ik denk , nou , nou , nou, kan dat niet met een e-mailtje
maar kennelijk is de staat toch nog steeds degene die Post NL laat functioneren
Samen met de Postcodeloterijquote:
[..]
klopt de enige brieven die ik nog krijg komen van de overheid
ook dat ik denk , nou , nou , nou, kan dat niet met een e-mailtje
maar kennelijk is de staat toch nog steeds degene die Post NL laat functioneren
Overigens het idee dat alles wel prima digitaal kan, is toch een beetje een misvatting. Ik krijg ook vrijwel alles van de overheid digitaal (waar mogelijk: een kentekenpasje van het RDW is lastig te mailen), maar desondanks sturen ze het toch ook altijd via de briefpost. Blijkbaar is men toch bang dat je mailtjes over het hoofd ziet of geheel niet ontvangt.
En binnenkort natuurlijk weer stempassen. Dat gaat ook moeilijk digitaal. Theoretisch zal het ongetwijfeld kunnen, maar er spelen veel veiligheidsissues. Zeker bij vertrouwelijke stukken is papieren post toch het veiligste. Dat heeft het OM inmiddels ook door schade en schande ondervonden.
[ Bericht 29% gewijzigd door Kramerica-Industries op 28-08-2025 11:10:39 ]
Rouwpost wil je toch wel redelijk vlot ontvangen. Soms betreft het mensen die niet in je dagelijkse contacten zitten maar waar je wel heen wilt.quote:
klopt de enige brieven die ik nog krijg komen van de overheid
Verder kan je aangetekende post niet door email vervangen. Soms moet iets persoonlijk overhandigd worden.
Tot slot de fysieke zaken zoals pasjes en andere kleinere dingen die door de brievenbus passen.
Rouwpost is eigenlijk het enige wat niet kan wachten, de rest zou met twee maal per week best wel toe kunnen lijkt mij.
Als het aanbod nog verder zakt dan kan de brievenpost met de pakjes post mee, omgekeerd dus van hoe het tot vorige eeuw ging toen een pakje versturen nog een uitzondering was. Nu zie ik dagelijks diverse pakketbezorgers langsrijden in de straat.
Voor stemmen zal het eerder hangen op toegankelijkheid dan op veiligheid. De overheid heeft DigiD voor dat soort zaken, maar stemmen wil je voor je gehele bevolking zo laagdrempelig mogelijk houden en dan is een digitale variant voor een klein deel van de bevolking nog een flinke barrière.quote:
En binnenkort natuurlijk weer stempassen. Dat gaat ook moeilijk digitaal. Theoretisch zal het ongetwijfeld kunnen, maar er spelen veel veiligheidsissues. Zeker bij vertrouwelijke stukken is papieren post toch het veiligste. Dat heeft het OM inmiddels ook door schade en schande ondervonden.
Uiteindelijk zal het daar wel op uitdraaien, maar voorlopig zijn de volumes briefpost daar nog te hoog voor. Momenteel bezorgt PostNL 6,3 miljoen brieven (en tijdschriften) per dag tegenover 1,2 miljoen pakketten. Dat is veel te veel briefpost om aan de chauffeurs mee te geven, temeer omdat de onderbezetting daar al enorm is. Een gemiddelde pakketchauffeur bezorgt ongeveer 200/250 pakketten op een dag. Die zou er dan dus nog even dagelijks 1300 brieven bij moeten pakken om de postbezorgers overbodig te maken.quote:
[..]
Rouwpost wil je toch wel redelijk vlot ontvangen. Soms betreft het mensen die niet in je dagelijkse contacten zitten maar waar je wel heen wilt.
Verder kan je aangetekende post niet door email vervangen. Soms moet iets persoonlijk overhandigd worden.
Tot slot de fysieke zaken zoals pasjes en andere kleinere dingen die door de brievenbus passen.
Rouwpost is eigenlijk het enige wat niet kan wachten, de rest zou met twee maal per week best wel toe kunnen lijkt mij.
Als het aanbod nog verder zakt dan kan de brievenpost met de pakjes post mee, omgekeerd dus van hoe het tot vorige eeuw ging toen een pakje versturen nog een uitzondering was. Nu zie ik dagelijks diverse pakketbezorgers langsrijden in de straat.
Het zou me juist beter lijken als PostNL op termijn pakketten van de pakketservice naar de postbezorgers overhevelt. Niet de hele grote en zware pakketten (en ook geen aangetekende stukken, anders moeten ze weer handhelds aanschaffen voor alle bezorgers), maar zeg tot het formaat van een schoenendoos en zonder aanvullende dienst. In de meeste (grote) steden rijden postbezorgers al op elektrische bakfietsen (of e-bikes met aanhanger), dus die kunnen dan best wat extra pakjes meenemen.
Ik denk dat het een combinatie van beide is. Veiligheid/fraudegevoeligheid speelt ook een grote rol. Niet voor niets zijn we na 1 jaar stemmen met stemcomputers weer teruggekeerd naar het rode potlood.quote:
[..]
Voor stemmen zal het eerder hangen op toegankelijkheid dan op veiligheid. De overheid heeft DigiD voor dat soort zaken, maar stemmen wil je voor je gehele bevolking zo laagdrempelig mogelijk houden en dan is een digitale variant voor een klein deel van de bevolking nog een flinke barrière.
Dat is vooral voor het papieren spoor van de stemmen zelf. Die stemmen zijn uiteraard sowieso al niet te herleiden naar de stempas, omdat je anoniem stemt. Hooguit kunnen aantallen vergeleken worden en die kun je ook prima registreren o.b.v. DigiD. Combinatie van DigId + legitimatie moet voldoende zijn.quote:
[..]
Ik denk dat het een combinatie van beide is. Veiligheid/fraudegevoeligheid speelt ook een grote rol. Niet voor niets zijn we na 1 jaar stemmen met stemcomputers weer teruggekeerd naar het rode potlood.
Dan krijg je enorme opstoppingen bij de controle. DigiD is veel te traag voor toepassingen waar je in de rij voor moet staan. Ook worden machtigen dan veel ingewikkelder. Nee, een fysiek ID of een kopie daarvan is zeer vlot te controleren en aangezien vrijwel niemand die papieren laat slingeren is het in combinatie met de oproepkaart veilig genoeg voor verkiezingen.quote:
[..]
Dat is vooral voor het papieren spoor van de stemmen zelf. Die stemmen zijn uiteraard sowieso al niet te herleiden naar de stempas, omdat je anoniem stemt. Hooguit kunnen aantallen vergeleken worden en die kun je ook prima registreren o.b.v. DigiD. Combinatie van DigId + legitimatie moet voldoende zijn.
Ik stel ook nergens dat de aandeelhouders belazerd zouden zijn. Het verzoek om subsidie is ook niet afkomstig van de aandeelhouders. Die aandeelhouders interesseren mij niet. Ik maak mij geen zorgen om de aandeelhouders, maar om de continuïteit van de werkgelegenheid (PostNL dreigt nu met massa-ontslagen) en de dienstverlening. Ongetwijfeld zijn er inschattingsfouten gemaakt door managers en politici in het verleden, maar moeten nu de werknemers van PostNL EN de klanten daar de dupe van gaan worden?quote:
[..]
Ja, dus?
Allemaal bedrijven met een essentiële functie (voor de economie) waar de staat (deels) eigenaar van is en een lepel in de pap heeft.
Nogmaals; PostNL (of haar rechtsvoorganger) is geprivatiseerd met een duidelijke propositie. Er is geen aandeelhouder belazerd. Markt omstandigheden waren gunstig ten tijde van propositie, nu minder. Als je als aandeelhouder teleurgesteld bent in tegenvallende markt omstandigheden, moet je niet gaan beleggen.
Rechter maakt gehakt van aanklacht aandeelhouders.
kunnen die werknemers niet mantelzorger gaan worden op ZZP basis?quote:
[..]
Ik stel ook nergens dat de aandeelhouders belazerd zouden zijn. Het verzoek om subsidie is ook niet afkomstig van de aandeelhouders. Die aandeelhouders interesseren mij niet. Ik maak mij geen zorgen om de aandeelhouders, maar om de continuïteit van de werkgelegenheid (PostNL dreigt nu met massa-ontslagen) en de dienstverlening. Ongetwijfeld zijn er inschattingsfouten gemaakt door managers en politici in het verleden, maar moeten nu de werknemers van PostNL EN de klanten daar de dupe van gaan worden?
en dan met de leaseauto bij bejaarden langs ??
Digid is niet het alternatief voor de legitimatie, maar voor de stempas.quote:
[..]
Dan krijg je enorme opstoppingen bij de controle. DigiD is veel te traag voor toepassingen waar je in de rij voor moet staan. Ook worden machtigen dan veel ingewikkelder. Nee, een fysiek ID of een kopie daarvan is zeer vlot te controleren en aangezien vrijwel niemand die papieren laat slingeren is het in combinatie met de oproepkaart veilig genoeg voor verkiezingen.
Maar dan moet nog steeds iedereen met telefoonapps in de weer. Hoe zie je dat met machtigen? En mensen die geen telefoon hebben?quote:
[..]
Digid is niet het alternatief voor de legitimatie, maar voor de stempas.
Nee, een kaartje innemen is veel simpeler en waarschijnlijk zelfs minder fraude gevoelig omdat het een duidelijk en open proces is. Bovendien kan je kaartjes naderhand nog tellen en vergelijken met het aantal uitgebrachte stemmen.
DigiD is ontworpen als legitimatie dus hoezo zou het geen legitimatie zijn?
En ook de bezorging van stempassen kan prima in een twee keer per week schema. Ze moeten alleen iets eerder aangemaakt worden wat zal inhouden dat het ROS (de lijst van o.a. overleden mensen) iets langer wordt.
Je voert de verkeerde discussie. Ik gaf aan dat het stemmen met DigiD en legitimatie niet onveiliger zou zijn dan met een stempas + legitimatie, maar vooral minder breed toegankelijk.quote:
[..]
Maar dan moet nog steeds iedereen met telefoonapps in de weer. Hoe zie je dat met machtigen? En mensen die geen telefoon hebben?
Nee, een kaartje innemen is veel simpeler en waarschijnlijk zelfs minder fraude gevoelig omdat het een duidelijk en open proces is. Bovendien kan je kaartjes naderhand nog tellen en vergelijken met het aantal uitgebrachte stemmen.
DigiD is ontworpen als legitimatie dus hoezo zou het geen legitimatie zijn?
En ook de bezorging van stempassen kan prima in een twee keer per week schema. Ze moeten alleen iets eerder aangemaakt worden wat zal inhouden dat het ROS (de lijst van o.a. overleden mensen) iets langer wordt.
Dat is nu het "brievenbuspakket" geworden, wat ongetwijfeld kleinere aantallen betekent maar meer winst per pakket oplevert.
Dat hakt (denk ik) wel in de gewone postbezorging, waar de aantallen toch al van terugliepen.
Dat kan nog steeds, mits het maar onder de 350 gram blijft. Een brievenbuspakje mag tot 2 kg.quote:
Tot enkele jaren geleden kon je bij PostNL nog kleine voorwerpen in een enveloppe versturen als brievenbuspost,
Ging blijkbaar om internationale brieven.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 21:03 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Dat kan nog steeds, mits het maar onder de 350 gram blijft. Een brievenbuspakje mag tot 2 kg.
Heb ik het al die tijd verkeerd begrepen.
https://www.ad.nl/economie/strop-webshops-buitenlandse-brief-mag-van-postnl-alleen-nog-papier-bevatten~a314e199/
er wordt te vaak cocaine mee verstuurd al dan niet in lapjes of pakjesquote:
[..]
Ging blijkbaar om internationale brieven.
Heb ik het al die tijd verkeerd begrepen.
https://www.ad.nl/economie/strop-webshops-buitenlandse-brief-mag-van-postnl-alleen-nog-papier-bevatten~a314e199/