abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 09:46:57 #1
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_218594354
quote:
Een gevreesd klimaatkantelpunt wordt mogelijk veel sneller bereikt dan tot nu toe gedacht.

De Golfstroom, een systeem van zeestromingen dat een cruciale rol speelt in het klimaat, bereikt mogelijk al halverwege deze eeuw een onomkeerbaar punt waarbij het uiteindelijk stilvallen niet meer te stoppen is. Eerder werd gedacht dat dit op z'n vroegst na 2100 zou gebeuren.

Dat blijkt uit een nieuwe studie van een groep Nederlandse klimaatwetenschappers. "Wat deze studie heel concreet maakt, is dat we met een jaartal komen voor de start van de instorting van de Golfstroom, zo rond 2060", zegt onderzoeker René van Westen van de Universiteit Utrecht. "Dat is schrikbarend dichterbij dan eerder gedacht, mogelijk al in ons leven."

De Golfstroom, ook wel bekend als de AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation), transporteert als een soort lopende band warmte over de aarde. Als deze stroom stilvalt, daalt de temperatuur in Noordwest-Europa, met koudere winters, minder regenval en meer zware winterstormen. Op het Zuidelijk Halfrond zou het juist (nog) warmer worden.

Dat zit zo: de opwarming van de aarde leidt tot een vertraging van de Golfstroom. De vrees is dat verdere opwarming uiteindelijk zal leiden tot een niet om te keren proces waarbij de Golfstoom stilvalt.

Het VN-klimaatpanel IPCC stelde eerder dat het kantelpunt - het moment waarop het proces niet meer te stoppen is - pas bij een opwarming van boven de 4 graden zou worden bereikt. Op basis van meerdere klimaatmodellen en gebruikmakend van supercomputers concluderen Van Westen en zijn collega's nu dat het kantelpunt al bij 2,5 graden opwarming kan plaatsvinden.

Volgens de onderzoekers kan bij een gematigde CO2-uitstoot de AMOC rond 2063 beginnen in te storten. Bij een scenario met een hoge uitstoot kan de instorting zelfs al rond 2055 kunnen beginnen. "Als de aarde met 4 graden opwarmt zijn we er vrijwel zeker van dat het kantelpunt rond 2060 ligt", zegt Van Westen. Maar ook bij een opwarming van 2,5 graad schatten de onderzoekers de kans dat het kantelpunt rond dat jaartal ligt op 50 procent.

De aarde is tot nu toe 1,3 graden opgewarmd. Als het kantelpunt eenmaal gepasseerd is, duurt het nog ongeveer 100 jaar voordat de Golfstroom helemaal stilvalt.


quote:
Al snel effect
Er zijn aanwijzingen dat de Golfstroom nu al vertraagt. Dat vertragen kan volgens de onderzoekers de komende decennia al een verkoelend effect hebben op de temperatuur in Noordwest-Europa. Van Westen: "Je hebt enerzijds de mondiale opwarming, maar anderzijds het afkoelende effect van het verzwakken van de AMOC. Vanaf nu kunnen we een lichte tendens van afkoeling verwachten de komende jaren."

Caroline Katsman, hoogleraar oceanen en klimaat (TU Delft ) die niet bij het onderzoek betrokken is, spreekt van "een goede, robuuste studie" die bruikbare inzichten oplevert. "Ze gebruiken meerdere klimaatmodellen en een nieuwe methode om te berekenen wanneer het kantelpunt wordt bereikt." De uitkomsten liegen er volgens haar niet om. "Dit maakt het nog relevanter haast te maken met broeikasgasreducties. Je wilt niet op de glijbaan naar beneden en dat je niet meer kan stoppen."

Sybren Drijfhout, hoogleraar klimaat University of Southampton en Universiteit Utrecht, doet al dertig jaar onderzoek naar de Golfstroom. Hij is niet bij deze studie betrokken en spreekt van "wetenschappelijk goed werk".

Dat het kantelpunt in 2060 zou liggen noemt hij wel "iets onzekerder". Drijfhout: "Er blijft altijd een behoorlijke statistische onzekerheid. Welk scenario je ook kiest, er zijn altijd modellen die de AMOC wel laten instorten en die het niet laten instorten. Als je de uitstoot verhoogt, wordt de kans op instorten wel groter. Dat is een belangrijke boodschap."

Impact
Drijfhout benadrukt dat het instorten van de Golfstroom een grote impact zal hebben. "Als dat gebeurt wordt het hier kouder, guurder, droger. We krijgen extra zeespiegelstijging, meer stormvloeden en de landbouw-opbrengsten gaan met ongeveer een derde omlaag. En dat alles voor eeuwen."

Hoogleraar Katsman voegt toe: "Er wordt wel eens gekscherend gezegd: dan kunnen we vaker schaatsen. Maar daar hebben we dan geen tijd voor, want de hele voedselvoorziening zal op z'n gat liggen."

Volgens Van Westen is het nog niet te laat om deze ontwikkeling te stoppen. "Onze studie laat ook zien dat als je de opwarming beperkt, het risico op het stilvallen van de Golfstroom steeds kleiner wordt. En je kan het zelfs helemaal voorkomen, maar dan moet er wel actie worden ondernomen."
bron: NOS/Nieuwsuur
pi_218594359
Elk jaar giet 't oan! *O*
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_218594372
Is al meerdere malen gebeurd om de zoveel duizend jaar.

Wat vaak weggelaten word is dat de afgelopen 10.000 jaar uitermate gunstig was qua temperatuur op de planeet.

Het is veelal of veel kouder geweest of juist veel warmer, met periodes van “kalmte”.
Dit is hoogstens eerder voorbij door overmatig co2 uitstoot, maar was sowieso gebeurd uiteindelijk.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 09:54:02 #4
505678 MisterFox
declare(strict_types=1);
pi_218594397
Boeiend.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:02:53 #5
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_218594471
PANIEK
pi_218594473
Waarom gaat voedselvoorziening ons zoveel moeite kosten dan?

We zijn een van de grootste agrarische exporteurs ter wereld (na de VS, vergelijkbaar met Brazilie)

Ze spreken over 1/3de vermindering. 2/3de van ons land is landbouwgrond, waarvan ongeveer de helft wordt gebruikt voor bloemen en planten.

Wij zullen hier dus geen problemen hebben met voedsel, zolang de Nederlandse boer maar voedsel gaat produceren ipv bloemen en planten.
pi_218594524
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 09:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Is al meerdere malen gebeurd om de zoveel duizend jaar
Laat maar zien. Onderbouwing graag.
pi_218594546
Haha, de voorspelling is rond 2060 :)
Dat is over 35 jaar, dan zijn de voorspellers met pensioen, dood of dement ;)
Dus niemand kan ze dan ter verantwoording roepen voor hun paniek makerij en verspilling van belasting geld ;(
Zo gaat dat al jaren in de klmaat"wetenschap"
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_218594555
Waarom pas bij 2,5 graden, als het eerst 4 was? Waarom niet al bij 1,5 graden? Over een paar jaar?

Wel interessant. In de VS kwam er net een toch heel redelijk rapport uit dat bijvoorbeeld zegt dat CO2 niet giftig en geen verontreiniging is en dat planten er goed van groeien. Maar dat kwam uiteraard doordat Trump af wil van al dat klimaatgedoe. En dus moet het vuur even flink aangewakkerd worden, lijkt het.

En de belangrijkste vraag is natuurlijk, of dat niet gewoon een cyclisch fenomeen is. Net zoals bijvoorbeeld het magnetische veld van de Aarde of de activiteit van de Zon. Als je dat allemaal zo leest, begrijp je helemaal niet meer dat er nog steeds leven bestaat op deze planeet en dat het ondertussen niet al heel vaak allemaal om zeep is gegaan.
pi_218594560
Sterk staaltje fearporn dit.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:03 schreef Shotty het volgende:
Waarom gaat voedselvoorziening ons zoveel moeite kosten dan?

We zijn een van de grootste agrarische exporteurs ter wereld (na de VS, vergelijkbaar met Brazilie)

Ze spreken over 1/3de vermindering. 2/3de van ons land is landbouwgrond, waarvan ongeveer de helft wordt gebruikt voor bloemen en planten.

Wij zullen hier dus geen problemen hebben met voedsel, zolang de Nederlandse boer maar voedsel gaat produceren ipv bloemen en planten.
Plus dat de technieken en efficientie beter en hoger zullen zijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_218594600
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:11 schreef Oud_student het volgende:
Haha, de voorspelling is rond 2060 :)
Dat is over 35 jaar, dan zijn de voorspellers met pensioen, dood of dement ;)
Dus niemand kan ze dan ter verantwoording roepen voor hun paniek makerij en verspilling van belasting geld ;(
Zo gaat dat al jaren in de klmaat"wetenschap"
Ze zitten er telkens naast, maar het meest recente onderzoek dát moeten we serieus nemen!
Proud member of the IDGAF+FU2 community
pi_218594615
quote:
Sybren Drijfhout, hoogleraar klimaat University of Southampton en Universiteit Utrecht, doet al dertig jaar onderzoek naar de Golfstroom. Hij is niet bij deze studie betrokken en spreekt van "wetenschappelijk goed werk".

Dat het kantelpunt in 2060 zou liggen noemt hij wel "iets onzekerder". Drijfhout: "Er blijft altijd een behoorlijke statistische onzekerheid. Welk scenario je ook kiest, er zijn altijd modellen die de AMOC wel laten instorten en die het niet laten instorten. Als je de uitstoot verhoogt, wordt de kans op instorten wel groter. Dat is een belangrijke boodschap.
Dus het is allemaal op drijfhoutzand gebaseerd, er is altijd wel een model die een bewering ondersteunt, maar niets is zeker. Pelleboer wist dit al: het kan vriezen of dooien :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_218594680
Snel iedereen van het gas af en het elektriciteitsnetwerk overbelasten met elektrische waggies, zonnepanelen en warmtepompen; probleem opgelost! ^O^
Oh en uiteraard worteltjes gaan knagen, want vlees eten is erger dan een dikke Hummer rijden.

Tata Steel ook volledig elektrisch laten draaien op een mammoetpark aan windmolens die ieders de grootste ter wereld zijn.

Ondertussen Trump overtuigen het zelfde te doen.
China verbruikt ook nog steeds grote hoeveelheden steenkool.

[ Bericht 17% gewijzigd door ToT op 26-08-2025 10:32:37 ]
  Moderator dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:38:52 #15
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_218595013
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:09 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Laat maar zien. Onderbouwing graag.
Jij twijfelt eraan dat dit de afgelopen 2,5 miljard jaar niet plaats heeft gevonden :')
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_218595028
Ik ben helemaal niet tegen het terugdringen van CO2 uitstoot, maar dan wel graag op een manier die ook werkt.
pi_218595317
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ik ben helemaal niet tegen het terugdringen van CO2 uitstoot, maar dan wel graag op een manier die ook werkt.
Een extreme pandemie zou wonderen doen. Buiten dat zou ik echt niet weten hoe we het kunnen oplossen.
- Iedereen ter wereld minder kinderen laten krijgen? Zie de mensen maar te overtuigen, en daar is het al rijkelijk te laat voor.
- Allemaal stoppen met vlees eten? Gaan de meesten ook niet doen en daar is het ook al te laat voor.
- Volledig overstappen op hernieuwbare energie? Levert enorme problemen op met het netwerk, en je moet enorme investeringen doen hiervoor die armere landen de komende tientallen jaren niet of nauwelijks kunnen doen; voor onszelf is het al onmogelijk om het volledig te doen in de komende tientallen jaren.

Het zou fijn zijn als iedereen voor zover mogelijk er wat aan mee zou werken, maar je kunt de ellende alleen maar wat uitstellen.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 10:57:20 #18
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218595319
Gewoon het Golfkartel een beetje amok laten maken dan maar :Y
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218595335
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:57 schreef ToT het volgende:

[..]
Een extreme pandemie zou wonderen doen. Buiten dat zou ik echt niet weten hoe we het kunnen oplossen.
- Iedereen ter wereld minder kinderen laten krijgen? Zie de mensen maar te overtuigen, en daar is het al rijkelijk te laat voor.
- Allemaal stoppen met vlees eten? Gaan de meesten ook niet doen en daar is het ook al te laat voor.
- Volledig overstappen op hernieuwbare energie? Levert enorme problemen op met het netwerk, en je moet enorme investeringen doen hiervoor die armere landen de komende tientallen jaren niet of nauwelijks kunnen doen; voor onszelf is het al onmogelijk om het volledig te doen in de komende tientallen jaren.

Het zou fijn zijn als iedereen voor zover mogelijk er wat aan mee zou werken, maar je kunt de ellende alleen maar wat uitstellen.
Met een veel zwaarder stroomnet en een hoop kernenergie kom je een heel eind.
pi_218595353
quote:
Als de CO2- uitstoot vermindert,kan stilvallen van de Golfstroom voorkomen worden.
Staat letterlijk op NOS teletekst. Is geen enkel bewijs voor.
Bangmakerij zoals die ooit door de kerk op ongeletterde middeleeuwers losgelaten werd.
-
pi_218595354
Het valt heel erg mee met de klimaatverandering, ondanks dat het aandeel fossiel in de wereldenergievoorziening slechts is gedaald van 82 naar 81 procent. De paniekscenario's van de jaren 90 en de 00s zijn helemaal niet uitgekomen. Dus moeten er nieuwe paniekscenario's komen want de machtsgreep moet door.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_218595355
Bangmakerij van 'professoren' die hier overduidelijk garen bij gaan spinnen in hun portemonnee.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_218595747
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:58 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Met een veel zwaarder stroomnet en een hoop kernenergie kom je een heel eind.
Kernenergie ben ik echt wel een voorstander van, maar er gaan echt geen zooi centrales bij komen; de milieufanaten zien liever de golfstroom gierend tot stilstand komen dan dat er een paar van die dingen bijgebouwd gaan worden om dit te voorkomen, want is eng enzo.
Gaat sowieso ook nooit op tijd lukken, ook al zou er vandaag groen licht voor komen; de bouw duurt lang en het kost kapitalen.
Idem met een zwaarder stroomnet aanleggen; dat gaat echt jaren kosten.
En dan nog heb je de U.S. "Drill baby, drill!" A. en vele andere landen die er veel te weinig aan doen.

Overigens kregen we in de jaren '80 op de basisschool al te horen over het gevaar van het stilvallen van de Golfstroom en nu moeten we dan ineens in paniek in rondjes gaan rennen?
pi_218595751
Laat me raden: meer belasting
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_218595754
Het kantelpunt van de Golfstroom kan al rond 2060 zijn, met enorme gevolgen voor weer, landbouw en zeespiegelstijging. Hoe dieper je erin duikt, hoe schrikbarender het wordt. Maar sommige mensen in dit topic doen net alsof het een sprookje is en denken “na mij de zondvloed”… dit is geen grap, dit is wetenschap, en wegkijken gaat ons straks allemaal raken.
Groot fan van User Wotte
pi_218595762
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:39 schreef ToT het volgende:

[..]
Kernenergie ben ik echt wel een voorstander van, maar er gaan echt geen zooi centrales bij komen; de milieufanaten zien liever de golfstroom gierend tot stilstand komen dan dat er een paar van die dingen bijgebouwd gaan worden om dit te voorkomen, want is eng enzo.
Gaat sowieso ook nooit op tijd lukken, ook al zou er vandaag groen licht voor komen; de bouw duurt lang en het kost kapitalen.
Idem met een zwaarder stroomnet aanleggen; dat gaat echt jaren kosten.
En dan nog heb je de U.S. "Drill baby, drill!" A. en vele andere landen die er veel te weinig aan doen.

Overigens kregen we in de jaren '80 op de basisschool al te horen over het gevaar van het stilvallen van de Golfstroom en nu moeten we dan ineens in paniek in rondjes gaan rennen?
Ja, kunnen en willen zijn verschillende dingen. Maar ik zou het wel fijn vinden als er wat minder gekleurde voorlichting over al die dingen was.
pi_218595775
quote:
19s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:40 schreef Tjacka het volgende:
Het kantelpunt van de Golfstroom kan al rond 2060 zijn, met enorme gevolgen voor weer, landbouw en zeespiegelstijging. Hoe dieper je erin duikt, hoe schrikbarender het wordt. Maar sommige mensen in dit topic doen net alsof het een sprookje is en denken “na mij de zondvloed”… dit is geen grap, dit is wetenschap, en wegkijken gaat ons straks allemaal raken.
Dus: wat moeten we doen en hoeveel verschil gaat dat maken? Is het stilvallen ook onomkeerbaar en vanaf welk moment? Hoe lang duurt dat?
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 11:45:31 #28
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218595784
quote:
19s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:40 schreef Tjacka het volgende:
Het kantelpunt van de Golfstroom kan al rond 2060 zijn, met enorme gevolgen voor weer, landbouw en zeespiegelstijging. Hoe dieper je erin duikt, hoe schrikbarender het wordt. Maar sommige mensen in dit topic doen net alsof het een sprookje is en denken “na mij de zondvloed”… dit is geen grap, dit is wetenschap, en wegkijken gaat ons straks allemaal raken.
Ja, nou en?

We zijn ook maar op de planeet gezet om het maar uit te zoeken. En dan moet ik in die korte tijdspanne ook nog het lot van de wereld op de schouders pakken?

Nee, dankje.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_218595792
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, kunnen en willen zijn verschillende dingen. Maar ik zou het wel fijn vinden als er wat minder gekleurde voorlichting over al die dingen was.
Ach zo veel dingen in het leven is echt debiel gekleurd. Het nieuws, politiek, religie, wetenschap; iedereen wil zijn/haar mening bij anderen door de strot heen drukken en dat gaat vaak gepaard met halve waarheden, overdrijven, selectief gedeelde informatie enz.
pi_218595800
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:45 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ja, nou en?

We zijn ook maar op de planeet gezet om het maar uit te zoeken. En dan moet ik in die korte tijdspanne ook nog het lot van de wereld op de schouders pakken?

Nee, dankje.
Ik wil wel dat mijn zoontje nog een prettig leven zal hebben en het liefst zijn nageslacht ook.
Maar goed; als hij een goede opleiding gaat volgen kan hij op een gegeven moment ook internationaal naar een goede baan gaan zoeken, in een land waar het klimaat niet compleet verneukt zal zijn als het idd zo ver zou komen.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 11:51:21 #31
156145 Lucifer_Doosje
Licht ontvlambaar
pi_218595845
Boeiend. Laat het maar gebeuren.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
pi_218595848
.

[ Bericht 98% gewijzigd door gwn_een_user op 26-08-2025 12:19:28 ]
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 11:51:33 #33
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_218595851
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:48 schreef ToT het volgende:

[..]
Ik wil wel dat mijn zoontje nog een prettig leven zal hebben en het liefst zijn nageslacht ook.
Maar goed; als hij een goede opleiding gaat volgen kan hij op een gegeven moment ook internationaal naar een goede baan gaan zoeken, in een land waar het klimaat niet compleet verneukt zal zijn als het idd zo ver zou komen.
Dat snap ik. Maar heb je ook de illusie dat jouw persoonlijke gedrag daar enig gewicht voor in de schaal legt?

Leer hem de juiste dingen. Voor de rest heeft de mensheid zich altijd aan moeten passen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 11:51:37 #34
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218595853
Drijfhout heten en je zorgen maken over zeespiegelstijging :D
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_218595874
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:09 schreef -Sigaartje het volgende:

[..]
Laat maar zien. Onderbouwing graag.
Dit snap ik niet helemaal, we weten dat dit gebeurt en eerder is voorgekomen.
Bijv zo’n 12 a 13000 jaar geleden tijdens of na de “younger dryas”.

Je ziet dit meestal als de poolkappen snel smelten, zoet water drukt zout water weg bijv door grote hoeveelheden regen, dit zorgt ervoor dat het zakt.

Maw rond iedere ijstijd zie je dit in meer of mindere mate en zorgt (en zorgde) voor wereldwijde veranderingen.

Dat is wellicht geen basisschool kennis, maar dit ook weer niet een of ander complot.
pi_218595891
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:51 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat snap ik. Maar heb je ook de illusie dat jouw persoonlijke gedrag daar enig gewicht voor in de schaal legt?

Leer hem de juiste dingen. Voor de rest heeft de mensheid zich altijd aan moeten passen.
Neuh, mijn leventje zal weinig invloed op de Golfstroom hebben, maar dat denken zo velen natuurlijk.
Maar het heeft weinig zin om thuis te gaan zitten blauwbekken en je sandalen als primaire vervoersmiddel te gaan gebruiken om de wereld te proberen te redden.
pi_218595955
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:13 schreef Red_85 het volgende:
Sterk staaltje fearporn dit.
[..]
Plus dat de technieken en efficientie beter en hoger zullen zijn.
Het is hetzelfde gelul als we al decennia lang aan horen over de ENORME stijging van de zeespiegel binnen afzienbare tijd. Utrecht aan zee en zo.

Vervolgens komt er een nieuwe rekenmethode en blijken ze zich 10.000 jaar en 3 meter vergist te hebben :')
blablablabla
pi_218595987
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?

Zinloze bangmakerij elke keer, voornamelijk bedoeld om geld te verdienen.

Wanneer gaan we als mens eindelijk beseffen dat we echt 0 invloed hebben op moeder aarde. Leuk wat we doen en bedenken, maar als we een kantelpunt bereiken ergens in dan neemt de aarde zelf wel maatregelen. Hooguit kunnen we onze lokale leefomgeving wat meer of minder aangenaam maken.
pi_218595990
Oh ja, net zoals al die andere klimaatstudies die er 99% van de tijd compleet naast zitten :') Ik zit nog steeds te wachten op een New York onder 3 meter zeewater of Amsterdam aan zee.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_218596003
quote:
Het VN-klimaatpanel IPCC stelde eerder dat het kantelpunt - het moment waarop het proces niet meer te stoppen is - pas bij een opwarming van boven de 4 graden zou worden bereikt. Op basis van meerdere klimaatmodellen en gebruikmakend van supercomputers concluderen Van Westen en zijn collega's nu dat het kantelpunt al bij 2,5 graden opwarming kan plaatsvinden.
Van 4 naar 2,5 graden is wel een heel enorme sprong. Waarom is het huidige model wel juist en het vorige niet? En wat gaat het volgende model zeggen?

Begrijpelijk dat er tweaks zijn als er nieuwe data beschikbaar komt maar met dit soort verschillen vraag je je af wat de geloofwaardigheid van de data is.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:05:03 #41
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596004
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:01 schreef GereDathan het volgende:
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?

Zinloze bangmakerij elke keer, voornamelijk bedoeld om geld te verdienen.

Wanneer gaan we als mens eindelijk beseffen dat we echt 0 invloed hebben op moeder aarde. Leuk wat we doen en bedenken, maar als we een kantelpunt bereiken ergens in dan neemt de aarde zelf wel maatregelen. Hooguit kunnen we onze lokale leefomgeving wat meer of minder aangenaam maken.
Weer je waarom je daar niets meer van hoort? Omdat beide problemen zijn opgelost.

Je jankt toch ook niet dat tijgers nog steeds in kooien worden gehouden terwijl er nog nooit één een dierentuinbezoeker heeft aangevallen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:06:12 #42
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_218596013
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Weer je waarom je daar niets meer van hoort? Omdat beide problemen zijn opgelost.

Ja jeetje, wil je niet iets inhoudelijk posten in dit topic, dit is toch om je onderbuik leeg te schijten zonder enige kennis van zaken?
pi_218596014
quote:
19s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:40 schreef Tjacka het volgende:
“na mij de zondvloed”
Nou, als het inderdaad 2060 wordt dan komt die zondvloed inderdaad wel na mij. Nakomelingen heb ik ook al niet, dus daar hoef ik het ook niet voor te doen.

Soms voel ik me gekke henkie omdat ik me inderdaad wel druk maak om milieu, huis all electric en redelijk goed geïsoleerd. Sinds niet al te lang mijn vervoer ook elektriek ondanks dat AOW veruit het grootste deel van mijn inkomen is. Vliegvakanties doe ik niet meer en heb ze ook nauwelijks gedaan in het verleden.

Nou ja, als de golfstroom stopt zal de overbevolking in West Europa binnen decennia opgelost zijn. Ga er maar niet van uit dat je elders in de wereld dan nog welkom bent. Niemand zit immers op vluchtelingen te wachten.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
pi_218596035
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:01 schreef GereDathan het volgende:
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?

Nou, die zijn dus wel opgelost.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:10:16 #45
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596050
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:06 schreef Momo het volgende:

[..]
Ja jeetje, wil je niet iets inhoudelijk posten in dit topic, dit is toch om je onderbuik leeg te schijten zonder enige kennis van zaken?
Oh sorry, het zal niet meer gebeuren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218596060
Elk jaar Wennemars en Hulzebosch in je smoel.
pi_218596071
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:05 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Weer je waarom je daar niets meer van hoort? Omdat beide problemen zijn opgelost.

Je jankt toch ook niet dat tijgers nog steeds in kooien worden gehouden terwijl er nog nooit één een dierentuinbezoeker heeft aangevallen?


Linkje.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:15:23 #48
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596077
quote:
Moet ik je nou serieus nog uit gaan leggen dat dingen niet van het ene op het andere moment weer 100% hersteld zijn, of speel je liever dom?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218596091
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Moet ik je nou serieus nog uit gaan leggen dat dingen niet van het ene op het andere moment weer 100% hersteld zijn, of speel je liever dom?
Je hebt er niet naar gekeken?

  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:26:05 #50
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596159
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt er niet naar gekeken?

[ afbeelding ]
https://news.mit.edu/2025(...)-reduction-cfcs-0305

Ik baseer mijn standpunt liever op wetenschappelijke onderzoeken in plaats van willekeurige grafiekjes van metrieken waar ik de relevantie niet van ken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218596171
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:01 schreef GereDathan het volgende:
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?

Zinloze bangmakerij elke keer, voornamelijk bedoeld om geld te verdienen.

Wanneer gaan we als mens eindelijk beseffen dat we echt 0 invloed hebben op moeder aarde. Leuk wat we doen en bedenken, maar als we een kantelpunt bereiken ergens in dan neemt de aarde zelf wel maatregelen. Hooguit kunnen we onze lokale leefomgeving wat meer of minder aangenaam maken.
Dat waren wel degelijk reële bedreigingen waarvoor ook een oplossing gekomen is, dit soort complexe theorieën zijn al een stuk minder abstract.
blablablabla
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:28:35 #52
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218596189
quote:
19s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:40 schreef Tjacka het volgende:
Het kantelpunt van de Golfstroom kan al rond 2060 zijn, met enorme gevolgen voor weer, landbouw en zeespiegelstijging. Hoe dieper je erin duikt, hoe schrikbarender het wordt. Maar sommige mensen in dit topic doen net alsof het een sprookje is en denken “na mij de zondvloed”… dit is geen grap, dit is wetenschap, en wegkijken gaat ons straks allemaal raken.
Als je niet de tegenwoordigheid van geest hebt om te verhuizen naar een warmere oord dan gaat het je raken. De slimmeriken vertrekken nu al :W
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218596192
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]
https://news.mit.edu/2025(...)-reduction-cfcs-0305

Ik baseer mijn standpunt liever op wetenschappelijke onderzoeken in plaats van willekeurige grafiekjes van metrieken waar ik de relevantie niet van ken.
Ja, de NASA heeft natuurlijk niets met wetenschap, ze doen alleen de metingen en publiceren die.

Ze zijn heel populair voor de hoogte van de zeespiegel.
pi_218596206
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als je niet de tegenwoordigheid van geest hebt om te verhuizen naar een warmere oord dan gaat het je raken. De slimmeriken vertrekken nu al :W
Moesten we niet verhuizen naar een kouder land?
pi_218596208
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:46 schreef ToT het volgende:

[..]
Ach zo veel dingen in het leven is echt debiel gekleurd. Het nieuws, politiek, religie, wetenschap; iedereen wil zijn/haar mening bij anderen door de strot heen drukken en dat gaat vaak gepaard met halve waarheden, overdrijven, selectief gedeelde informatie enz.
En dat zijn dan nog de mensen die weten waar ze het over hebben en die niet krijsend over straat lopen al uitschreeuwend de ideeën van anderen.
pi_218596228
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Plus dat de technieken en efficientie beter en hoger zullen zijn.
Ook dat natuurlijk. Aan de andere kant zullen we ook een hoop nodig hebben voor de grote aantallen vluchtelingen uit delen van de wereld waar geen water en voedsel meer is.

Wij redden het wel in Nederland. Maar in grote delen van de wereld gaat het erg lastig worden.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:38:50 #57
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218596245
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:36 schreef Shotty het volgende:

[..]
Ook dat natuurlijk. Aan de andere kant zullen we ook een hoop nodig hebben voor de grote aantallen vluchtelingen uit delen van de wereld waar geen water en voedsel meer is.

Wij redden het wel in Nederland. Maar in grote delen van de wereld gaat het erg lastig worden.
Als de situatie in Zuidoost-Azië echt fout gaat, dan denken we nog met weemoed terug aan de tijden dat we alleen wat vervelende veiligelanders kregen hier. Dan heb je het over honderden miljoenen mensen die in relatief korte tijd verdreven gaan worden. Dat is destabiliserend op globaal niveau en zeker ook hier.
pi_218596257
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:38 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Als de situatie in Zuidoost-Azië echt fout gaat, dan denken we nog met weemoed terug aan de tijden dat we alleen wat vervelende veiligelanders kregen hier. Dan heb je het over honderden miljoenen mensen die in relatief korte tijd verdreven gaan worden. Dat is destabiliserend op globaal niveau en zeker ook hier.
Moeten we dan stoppen met dijken bouwen en verhogen?
pi_218596273
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:21 schreef Oud_student het volgende:

[..]
Dus het is allemaal op drijfhoutzand gebaseerd, er is altijd wel een model die een bewering ondersteunt, maar niets is zeker. Pelleboer wist dit al: het kan vriezen of dooien :)
Op zich is het al heel wat dat de onzekerheid goed wordt onderstreept. Dat zie je in de berichtgeving veel te weinig terug.

Verder zijn modellen bij complexe systemen per definitie onbetrouwbaar. Denk aan de aandelenmarkt. Er zijn ik weet niet hoeveel modellen die proberen te voorspellen wat de markt gaat doen. En daar hebben we ook nog enorm veel nauwkeurige data bij om te gebruiken.

Edoch...

Hell, het weer over een uur voorspellen gaat al vaak genoeg fout. Ook modellen...
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:43:36 #60
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_218596275
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:40 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Moeten we dan stoppen met dijken bouwen en verhogen?
Ja, dat is precies wat ik zeg. Tevens moeten we zoveel mogelijk uitlaatgassen produceren als het eenmaal kouder wordt om de handel weer een beetje op te warmen. En als kers op de taart haarsprayen we ons allemaal weer toe naar een nieuw gat in de ozonlaag wat mij betreft.
pi_218596293
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:26 schreef ToT het volgende:
[ afbeelding ]
Die is inmiddels ingehuurd door Hamas c.s. Klimaat levert minder op kennelijk.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 12:49:54 #62
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218596315
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:33 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Moesten we niet verhuizen naar een kouder land?
Voor elk wat wils. Je moet niks.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218596328
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 11:39 schreef ToT het volgende:

[..]
Kernenergie ben ik echt wel een voorstander van, maar er gaan echt geen zooi centrales bij komen; de milieufanaten zien liever de golfstroom gierend tot stilstand komen dan dat er een paar van die dingen bijgebouwd gaan worden om dit te voorkomen, want is eng enzo.
Gaat sowieso ook nooit op tijd lukken, ook al zou er vandaag groen licht voor komen; de bouw duurt lang en het kost kapitalen.
Idem met een zwaarder stroomnet aanleggen; dat gaat echt jaren kosten.
En dan nog heb je de U.S. "Drill baby, drill!" A. en vele andere landen die er veel te weinig aan doen.

Overigens kregen we in de jaren '80 op de basisschool al te horen over het gevaar van het stilvallen van de Golfstroom en nu moeten we dan ineens in paniek in rondjes gaan rennen?
De bouw duurde ooit (gehele traject, inclusief vergunningen) 5 jaar. Geloof me, we kunnen dat op zichzelf nog altijd... maar dan moeten er wat administratieve dingen veranderen.

En dat terwijl kernenergie zonder enige twijfel juist een van de veiligste (zo niet de meest veilige) energiebronnen is.
pi_218596343
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De bouw duurde ooit (gehele traject, inclusief vergunningen) 5 jaar. Geloof me, we kunnen dat op zichzelf nog altijd... maar dan moeten er wat administratieve dingen veranderen.

En dat terwijl kernenergie zonder enige twijfel juist een van de veiligste (zo niet de meest veilige) energiebronnen is.
idd; tegenwoordig kun je een dikke Boeing rechtstreeks op een kerncentrale laten neerstorten zonder dat het een nieuwe Tsjernobyl zou opleveren. (5 meter dikke betonnen mantel minimaal, geloof ik? Dat was als het goed is 20 jaar geleden de norm.)
pi_218596352
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:01 schreef GereDathan het volgende:
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?
Dat schijnen wel al gedaan te hebben. B.v. ooit gehoord van een katalysator (nog maar even te zwijgen over wat het verwijderen van lood uit benzine heeft gedaan voor de gezondheid, ook al had dat dan weer een andere reden)?
pi_218596360
Boeiend. Ik ben dan toch al dood.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_218596367
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:11 schreef tralalala het volgende:
Elk jaar Wennemars in je smoel.
Suzanne heeft daar nog veel vaker last van...
pi_218596374
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Als je niet de tegenwoordigheid van geest hebt om te verhuizen naar een warmere oord dan gaat het je raken. De slimmeriken vertrekken nu al :W
Si!
pi_218596400
Apart dat mensen maar blijven roepen dat aankloten wat wij met 8miljard op deze aardkloot doen, maar zonder gevolgen blijft.


Een beetje verdiepen in de materie en het klinkt allemaal vooral logisch.

Natuurlijk is ontkennen fijner als het onze leventjes gaat raken, maar verstandig is anders.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 13:09:13 #70
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218596417
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Si!
Ik zie met lede ogen aan hoe mensen in mijn sociale netwerk vertrekken naar sinaasappelland ;( Geef ze eens ongelijk met het koude weer hier :{w En dan zijn er koutisten die met het beperken van verbranding en koeienscheten een paar micrograden kouder willen hebben. Aan het gas ermee.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218596458
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 10:38 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Jij twijfelt eraan dat dit de afgelopen 2,5 miljard jaar niet plaats heeft gevonden :')
Zijn stelling is dat om de paar duizend jaar die golfstroom stilvalt. Volgens mij roept hij maar wat. Ik kan het in ieder geval nergens terug vinden. Vandaar dat ik het hem vraag.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 13:20:13 #72
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596590
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, de NASA heeft natuurlijk niets met wetenschap, ze doen alleen de metingen en publiceren die.

Ze zijn heel populair voor de hoogte van de zeespiegel.
Bron waar NASA het tegendeel beweert?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218596736
Angst zaaien :O
pi_218596745
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Bron waar NASA het tegendeel beweert?
Ah, je gaat er van uit dat de NASA onmogelijk plaatjes en grafiekjes kan publiceren die niet laten zien dat het ozongat al zo goed als opgelost is. Of dat ik met een betrouwbare bron kom. En dan mij maar dom noemen ...
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 13:46:56 #75
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596827
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:34 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, je gaat er van uit dat de NASA onmogelijk plaatjes en grafiekjes kan publiceren die niet laten zien dat het ozongat al zo goed als opgelost is. Of dat ik met een betrouwbare bron kom. En dan mij maar dom noemen ...
Nee, ik weet niet wat die plaatjes betekenen, wat hun relevantie is en of er nog andere factoren zijn. Dus ik zoek naar wetenschappelijke artikelen waar de resultaten worden beschreven en conclusies worden getrokken door mensen die het wel snappen.

https://earthobservatory.(...)nues-healing-in-2024
Hier nog een bron van NASA zelf.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218596889
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Nee, ik weet niet wat die plaatjes betekenen, wat hun relevantie is en of er nog andere factoren zijn. Dus ik zoek naar wetenschappelijke artikelen waar de resultaten worden beschreven en conclusies worden getrokken door mensen die het wel snappen.

https://earthobservatory.(...)nues-healing-in-2024
Hier nog een bron van NASA zelf.
Ah, je gelooft je eigen ogen niet. Dat kan natuurlijk ook.

Als je nu had gezegd, dat we er voor gezorgd hebben dat het niet meer erger wordt, had ik je gelijk gegeven. Maar een oplossing zie je in de meetgegevens niet terug. Dat is nog speculatie.

En ja, je kunt natuurlijk altijd een leuk onderzoek uitkiezen dat bevestigt wat je graag wilt horen.
pi_218596911
Ah, daar was de pessimistische meta-inductie alweer. "Ja, maar in het verleden zaten klimaatwetenschappers er wel eens naast!"

Voortschrijdend inzicht om twijfel te zaaien doen creationisten ook met de evolutietheorie en kosmologie om te beargumenteren dat de aarde max. 10.000 jaar oud is. En klimaat'sceptici' doen vrolijk hetzelfde. *O*
pi_218596930
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:01 schreef GereDathan het volgende:
Moeten we niet eerst even de zure regen oplossen of het gat in de ozonlaag?

Zinloze bangmakerij elke keer, voornamelijk bedoeld om geld te verdienen.


Euj... dat is opgelost. Door realistische zorgen uit te spreken die jij als "bangmakerij" bestempelt en daar vervolgens naar te handelen.

Wel es van CFK's gehoord? :')
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 13:59:56 #79
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218596933
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:54 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, je gelooft je eigen ogen niet. Dat kan natuurlijk ook.

Als je nu had gezegd, dat we er voor gezorgd hebben dat het niet meer erger wordt, had ik je gelijk gegeven. Maar een oplossing zie je in de meetgegevens niet terug. Dat is nog speculatie.

En ja, je kunt natuurlijk altijd een leuk onderzoek uitkiezen dat bevestigt wat je graag wilt horen.
Je beweert al van twee grote onderzoeken, waaronder één van NASA zelf, dat ze keihard de boel bij elkaar zitten te liegen en beschuldigt mij van cherrypicking omdat ik twee nietszeggende grafiekjes niet duidelijk genoeg vind om conclusies te kunnen trekken?

Als je echt gelijk hebt, kan je vast zelf een mooi onderzoek vinden dat mijn ongelijk bewijst.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Forum Admin dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:03:47 #80
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218596981
Ik stel voor dat we niet 100, maar 80 op de snelwegen gaan rijden
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:05:34 #81
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218597000
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:03 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik stel voor dat we niet 100, maar 80 op de snelwegen gaan rijden
Ik stel 60 voor.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218597001
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 13:59 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Je beweert al van twee grote onderzoeken, waaronder één van NASA zelf, dat ze keihard de boel bij elkaar zitten te liegen en beschuldigt mij van cherrypicking omdat ik twee nietszeggende grafiekjes niet duidelijk genoeg vind om conclusies te kunnen trekken?

Als je echt gelijk hebt, kan je vast zelf een mooi onderzoek vinden dat mijn ongelijk bewijst.
Ik kijk liever zelf naar de ruwe metingen. Ik heb al genoeg rapporten vol extrapolaties gezien, die precies "bewijzen" wat sommige mensen graag willen zien. Mijn favoriete onderwerp is wat dat betreft de zeespiegelstijging.
  Forum Admin dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:06:43 #83
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_218597013
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik stel 60 voor.
Jij wint het klimaatbokaal
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:08:47 #84
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218597046
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:05 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Ik stel 60 voor.
Ik zeg max 20, en alleen nog maar paard en wagens *O*

Huhuhuhuuuuuuu peerd *O*

Bekijk deze YouTube-video
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:10:14 #85
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_218597061
3 suikerklontjes en een bos wortels per 100 kilometer _O_
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:10:28 #86
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218597064
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:06 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Jij wint het klimaatbokaal
Dank. Ik had nog een kerosinefakkel nodig. Ik zou nog een tweede willen, dus naar 30 met de snelheid.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:14:35 #87
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218597108
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik kijk liever zelf naar de ruwe metingen. Ik heb al genoeg rapporten vol extrapolaties gezien, die precies "bewijzen" wat sommige mensen graag willen zien. Mijn favoriete onderwerp is wat dat betreft de zeespiegelstijging.
Laat dat nou net het onderwerp zijn waar veel om te doen is sinds het begin van de satellietmetingen vanaf 1993.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:16:06 #88
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218597122
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:05 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik kijk liever zelf naar de ruwe metingen. Ik heb al genoeg rapporten vol extrapolaties gezien, die precies "bewijzen" wat sommige mensen graag willen zien. Mijn favoriete onderwerp is wat dat betreft de zeespiegelstijging.
Dus jij als leek snapt het beter met gecherrypickte data dan al deze experts bij elkaar?

Ik wil best vanavond als ik thuis ben die ruwe data uit deze onderzoekjes voor je uitleggen hoor.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218597163
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 09:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Is al meerdere malen gebeurd om de zoveel duizend jaar.

Wat vaak weggelaten word is dat de afgelopen 10.000 jaar uitermate gunstig was qua temperatuur op de planeet.

Het is veelal of veel kouder geweest of juist veel warmer, met periodes van “kalmte”.
Dit is hoogstens eerder voorbij door overmatig co2 uitstoot, maar was sowieso gebeurd uiteindelijk.
Zo dom had ik er nog nooit over nagedacht.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:27:50 #90
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_218597225
PANIEK!!

SNEL NOG VEEL MEER GELD UITGEVEN AAN DE KLIMAATHYSTERIE!!!
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_218597232
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Dus jij als leek snapt het beter met gecherrypickte data dan al deze experts bij elkaar?

Ik wil best vanavond als ik thuis ben die ruwe data uit deze onderzoekjes voor je uitleggen hoor.
Ah, jij bent een klimaatwetenschapper? En waar haal je die gecherrypickte data vandaan? Dat probeer ik net zoveel mogelijk te vermijden.
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 14:34:54 #92
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_218597289
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:16 schreef Nattekat het volgende:
Dus jij als leek
Aannames zijn gevaarlijk. Wiskundige berekeningen worden in elk vakgebied gedaan. Het extrapoleren van meetreeksen komt overal voor.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_218597490
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Laat dat nou net het onderwerp zijn waar veel om te doen is sinds het begin van de satellietmetingen vanaf 1993.
Inderdaad. Die zijn niet makkelijk te ijken en worden continu bijgestuurd. Het is vaak ook maar de vraag of je wel zinvol bezig bent, zoals met het meten van de hoogte van de zeespiegel. Maar soms zijn het de beste metingen en moet je het er maar mee doen.

De metingen waar ik naar verwijs zijn een combinatie van meerdere bronnen, dus het is al bewerkt. Er is zelfs een website voor, daar heb ik ook naar gekeken. Je loopt er dan ook tegenaan, dat die satellieten niet lang meegaan en er dus geen meetreeksen zijn die over de hele periode met dezelfde instrumenten gemaakt zijn.

Vaak kijk ik wel of ik echt ruwe data kan vinden (wat meestal erg lastig is), maar hier heb ik alleen gekeken of het er een beetje consistent uitzag. Voor een forum moet je ook een mooi plaatje hebben, natuurlijk.

[ Bericht 2% gewijzigd door SymbolicFrank op 26-08-2025 14:55:49 ]
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 15:19:51 #94
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218597697
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Aannames zijn gevaarlijk. Wiskundige berekeningen worden in elk vakgebied gedaan. Het extrapoleren van meetreeksen komt overal voor.
Het lezen en begrijpen van data en er conclusies aan verbinden zijn twee verschillende dingen. Een leek zal nooit onderbouwde conclusies kunnen trekken op basis van ruwe data. Een expert kan ook kortzichtige conclusies trekken - ze zijn niet immuun, maar zal beter op de hoogte zijn van andere factoren en wat een trend nou precies betekent.

Ik zou op basis van die twee domme grafiekjes ook een andere conclusie trekken dan de experts in hun onderzoek hebben getrokken. Maar ik beperk me niet tot enkel die twee grafiekjes en heb er gewoon vertrouwen in dat zij hun onderzoek goed hebben uitgevoerd. Ik kan zelfs als ik wil lezen hoe ze tot hun conclusie zijn gekomen en welke data daarvoor gebruikt is. Ongekend!
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 15:22:10 #95
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218597712
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 14:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, jij bent een klimaatwetenschapper? En waar haal je die gecherrypickte data vandaan? Dat probeer ik net zoveel mogelijk te vermijden.
Ik ben geen wetenschapper, daarom verschuil ik me achter de echte wetenschappers die de artikelen hebben geschreven die ik net met je gedeeld hebt.

Ik denk dat alle meelezers echt smakelijk kunnen lachen om te enorme bergen ironie in jouw posts.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218597754
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 15:22 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik ben geen wetenschapper, daarom verschuil ik me achter de echte wetenschappers die de artikelen hebben geschreven die ik net met je gedeeld hebt.

Ik denk dat alle meelezers echt smakelijk kunnen lachen om te enorme bergen ironie in jouw posts.
Begrijpend lezen is ook een kunst ;)

Je zult het niet geloven, maar je kunt ook zelf je eigen onderzoek doen zonder een wappie te zijn. En dan kun je zelfs het Dunning Kruger effect voorkomen! Veel keuze heb ik ook niet, want ik heb alleen Mavo. Ik vind het wel leuk om autodidact te zijn.

Maar ik begrijp, dat je vind dat je alleen maar ergens wat van af kunt weten als je er voor gestudeerd hebt en het voor je werk doet. Dus voor jou zal ik altijd een ongeïnformeerde leek blijven :)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 26 augustus 2025 @ 15:32:50 #97
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_218597778
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 15:28 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Begrijpend lezen is ook een kunst ;)

Je zult het niet geloven, maar je kunt ook zelf je eigen onderzoek doen zonder een wappie te zijn. En dan kun je zelfs het Dunning Kruger effect voorkomen! Veel keuze heb ik ook niet, want ik heb alleen Mavo. Ik vind het wel leuk om autodidact te zijn.

Maar ik begrijp, dat je vind dat je alleen maar ergens wat van af kunt weten als je er voor gestudeerd hebt en het voor je werk doet. Dus voor jou zal ik altijd een ongeïnformeerde leek blijven :)
Als een leek als jij zonder onderbouwing een tegenovergestelde conclusie trekt dan die van experts die een heel onderbouwd verhaal hebben geschreven over dat onderwerp, kies ik altijd voor de experts.

Leg nou even aan mij uit waarom die experts het fout hebben, en kom alsjeblieft niet weer met alleen maar die twee grafiekjes die echt geen flikker zeggen op zichzelf.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_218597805
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 15:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Als een leek als jij zonder onderbouwing een tegenovergestelde conclusie trekt dan die van experts die een heel onderbouwd verhaal hebben geschreven over dat onderwerp, kies ik altijd voor de experts.

Leg nou even aan mij uit waarom die experts het fout hebben, en kom alsjeblieft niet weer met alleen maar die twee grafiekjes die echt geen flikker zeggen op zichzelf.
Ben je het met me eens, dat het ozongat er nog steeds is en er de afgelopen 30 jaar niet veel aan veranderd is?
  dinsdag 26 augustus 2025 @ 15:59:56 #99
22851 Erosjuhhh
Blijven dromen schatjuh
pi_218598069
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2025 12:38 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Als de situatie in Zuidoost-Azië echt fout gaat, dan denken we nog met weemoed terug aan de tijden dat we alleen wat vervelende veiligelanders kregen hier. Dan heb je het over honderden miljoenen mensen die in relatief korte tijd verdreven gaan worden. Dat is destabiliserend op globaal niveau en zeker ook hier.
Liever 20 miljoen uit Zuidoost Azië, dan 1 jihadist.
Vroeger maakte het niet uit welk bier je dronk, maar toen dacht je ook dat alle meisjes hetzelfde waren
pi_218598090
Ik denk dat je dit enerzijds serieus moet nemen, aan de andere kant, als je het artikel op het KNMI leest zijn er toch wel behoorlijk veel verschillen tussen de modellen.

https://www.knmi.nl/over-(...)g-amoc-tipping-point
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')