POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat als Lucia de B. jouw zus was?quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 23:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en als het jouw kinderen zijn die afgeslacht worden?
nou best kans dat ze wel schuldig was, het kon niet bewezen worden dat al die oude mensen dood gingen door haarquote:
quote:Op 24 maart 2003 wordt Lucia door de rechtbank in Den Haag veroordeeld tot levenslang voor 5 moorden en 2 pogingen tot moord.
Bij het hoger beroep op 18 juni 2004 bij het Gerechtshof in Den Haag wordt dat gewijzigd in levenslang plus tbs voor 7 moorden en 3 pogingen tot moord.
Bij de behandeling in hoger beroep heeft men met vergezochte constructies in één geval van 'moord' en één geval van 'poging tot moord' bewezen hoe Lucia deze gepleegd zou kunnen hebben
Het gerechtshof van Amsterdam heeft in juli 2006 Lucia op grond van de ten laste gelegde feiten alleen tot levenslang veroordeeld.
De bewijslast zelf had het Hof moeten accepteren zoals die er al was.
De eerder opgelegde tbs kwam daarmee te vervallen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dit is dus het probleem. Het staat als een paal boven water dat zij onschuldig is. Toch is ze veroordeeld. Die dingen gebeuren.quote:
[..]
nou best kans dat ze wel schuldig was, het kon niet bewezen worden dat al die oude mensen dood gingen door haar
[..]
het kon niet bewezen worden, niet dat ze onschuldig isquote:Op zaterdag 23 augustus 2025 00:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dit is dus het probleem. Het staat als een paal boven water dat zij onschuldig is. Toch is ze veroordeeld. Die dingen gebeuren.
quote:Bij het hoger beroep op 18 juni 2004 bij het Gerechtshof in Den Haag wordt dat gewijzigd in levenslang plus tbs voor 7 moorden en 3 pogingen tot moord.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En hoe noem je het als de schuld van iemand niet kan worden bewezen?quote:
[..]
het kon niet bewezen worden, niet dat ze onschuldig is
[..]
Dit, dus.
dat ze zeer waarschijnlijk wel schuldig is maar dat het niet bewezen kon wordenquote:
[..]
En hoe noem je het als de schuld van iemand niet kan worden bewezen?
dan ga je vrijuit
dood van gezonde mensen is vaak onverklaarbaar , toevallig had zij altijd dienst en was er heel vaak een reanimatie nodig
quote:Naar aanleiding van het overlijden van een baby in het Juliana Kinderziekenhuis (JKZ) in Den Haag werd op 4 september 2001 aangifte gedaan van een mogelijk onnatuurlijke dood.
De aanwezigheid van De Berk bij het sterven van het kindje werd als verdacht aangemerkt.
Zij zou opvallend vaak in de buurt zijn geweest van sterfgevallen en reanimaties.
Er deden in het ziekenhuis vreemde verhalen over haar de ronde.
Het onderzoek van de medische dossiers door het ziekenhuis leidde tot de conclusie dat er in de periode van september 2000 tot september 2001 negen overlijdens en reanimatieincidenten hadden plaatsgevonden, die onverwacht en medisch onverklaarbaar waren.
Lucia de Berk was daarbij steeds in de buurt geweest.
Ook in de andere ziekenhuizen, waarin De Berk vanaf 1997 als verpleegkundige werkzaam was geweest, werd onderzoek gedaan naar sterfgevallen die mogelijk onverklaarbaar waren.
Het Leyenburg Ziekenhuis, het Rode Kruis Ziekenhuis en PEN-ziekenhuis kwamen elk met een lijst met verdachte sterfgevallen tijdens de diensten van De Berk.
Het totale onderzoek betrof aanvankelijk dertig sterfgevallen en incidenten
quote:DEN HAAG - Het HagaZiekenhuis in Den Haag is na het overlijden van een 3-jarig jongetje in het Juliana KinderZiekenhuis zelf naar het Openbaar Ministerie (OM) gestapt.
Dat bevestigt een woordvoerder van het OM. Er wordt nu onderzocht of er sprake is van 'strafbare verwijtbaarheid'.
Het jongetje overleed begin april in het Juliana Kinderziekenhuis, onderdeel van het HagaZiekenhuis in Den Haag.
Hij overleed nadat tijdens een oogoperatie zuurstoftekort was ontstaan. Vrij snel na het overlijden meldde het ziekenhuis dit bij het Openbaar Ministerie, zegt de OM-woordvoerder.
quote:Uit onderzoek van het ziekenhuis blijkt nu dat het afgelopen anderhalf jaar in totaal vijf baby's onverwacht zijn gestorven.
In al die gevallen bleek de verdachte verpleegkundige steeds kort voor de dood van de kinderen dienst te hebben gehad.
Smits deelde gisteren mee dat in de achterliggende tijd ook bij een tweede overleden baby de gemeentelijke lijkschouwer is geraadpleegd.
Toen is verder geen actie ondernomen en stond de verpleegkundige nog niet onder verdenking.
Het heeft er alle schijn van dat het drama in de Haagse ziekenhuizen niet alleen betrekking heeft op de dood van de vijf baby's.
De verpleegkundige heeft mogelijk ook gepoogd de reanimatie van vijf andere baby's af te breken.
Dat leidde echter niet tot de dood van de kinderen.
Ook wordt de vrouw ervan verdacht vijf hoogbejaarden in het Haagse Rode Kruis Ziekenhuis -dat is gefuseerd met het Juliana Kinderziekenhuis- te hebben omgebracht.
De bejaarden waren eveneens ernstig ziek, ze waren overigens niet dement.
De vrouw werkte enkele jaren geleden als uitzendkracht in het bewuste ziekenhuis.
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 23-08-2025 01:27:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik kan je van harte aanbevelen om de uitzending van het programma dat onderzoekt, ontmaskert, aanklaagt, verdedigt, over de zaak Lucia de Berk te bekijken.quote:
dat ze zeer waarschijnlijk wel schuldig is maar dat het niet bewezen kon worden
dan ga je vrijuit
dood van gezonde mensen is vaak onverklaarbaar , toevallig had zij altijd dienst en was er heel vaak een reanimatie nodig
Bekijk deze YouTube-video
Bij zeer ernstige misdrijven waarbij onomstotelijk is komen vast te staan dat de dader bij voldoende bewustzijn dat misdrijf heeft gepleegd mag van mij de doodstraf worden toegepast, het liefst ook openbaar, bijvoorbeeld via ophanging.
Ik denk dan aan zaken zoals de moord op Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Marianne Vaatstra, Anne Faber, Nicky Verstappen, Lisa uit Abcoude ...
Het zou ook een optie zijn om de daders de rest van hun leven keiharde dwangarbeid te laten verrichten voor de Nederlandse staat tot ze vanzelf een keer omvallen. Bijvoorbeeld straten schoonmaken, graffiti verwijderen, afval sorteren, wegwerkzaamheden. Het liefst ook iets publiekelijks waarbij iedereen ze direct aan het werk kan zien. Ik vind ook dat bepaalde rechten van deze mensen mogen worden afgenomen, zodat we ze mogen beledigen en uitschelden terwijl ze aan het werk zijn. Verder natuurlijk alle andere rechten afnemen: stemrecht, paspoort innemen ...
Ik denk dan aan zaken zoals de moord op Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Marianne Vaatstra, Anne Faber, Nicky Verstappen, Lisa uit Abcoude ...
Het zou ook een optie zijn om de daders de rest van hun leven keiharde dwangarbeid te laten verrichten voor de Nederlandse staat tot ze vanzelf een keer omvallen. Bijvoorbeeld straten schoonmaken, graffiti verwijderen, afval sorteren, wegwerkzaamheden. Het liefst ook iets publiekelijks waarbij iedereen ze direct aan het werk kan zien. Ik vind ook dat bepaalde rechten van deze mensen mogen worden afgenomen, zodat we ze mogen beledigen en uitschelden terwijl ze aan het werk zijn. Verder natuurlijk alle andere rechten afnemen: stemrecht, paspoort innemen ...
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ja met tbs en dergelijke. Dat kost ons miljoenen. Een kogel is doorgaans goedkoperquote:
Levenslang in te gevangenis is een veel zwaardere straf in mijn ogen. Wanneer je dood bent houdt de straf op tenslotte. Dood is dood.
Hier moeten we naar toe even los van de discussie van invoeren van de doodstraf.quote:Regels & Straffen in Singapore
1. Openbare orde en gedrag
Afval op straat gooien → hoge boetes (tot honderden euro’s). Bij herhaling: taakstraffen, zoals schoonmaken in een herkenbaar hesje.
Eten/drinken in de metro (MRT) → verboden, boetes tot ca. 500 SGD.
Kauwgom kauwen/verhandelen → vrijwel volledig verboden sinds 1992 (alleen voor medische kauwgom met recept toegestaan).
2. Drugs
Bezit en gebruik → extreem zwaar bestraft.
Drugssmokkel → kan leiden tot de doodstraf (bijvoorbeeld vanaf 15 gram heroïne, 500 gram cannabis).
Zelfs als je buiten Singapore drugs hebt gebruikt en je test positief bij aankomst → strafbaar.
3. Criminaliteit
Geweldsdelicten, overvallen en seksueel geweld → zeer hoge gevangenisstraffen, vaak gecombineerd met lijfstraffen (caning: stokslagen op de billen).
Wapens → vrijwel volledig verboden, bezit leidt tot zware straffen.
4. Corruptie & fraude
Singapore kent nul tolerantie voor corruptie.
Politici, zakenmensen en burgers kunnen rekenen op hoge gevangenisstraffen als ze betrapt worden.
5. Vrijheid van meningsuiting & gedrag
Beperkingen op politieke demonstraties: alleen toegestaan met vergunning, meestal in aangewezen zones.
Belediging van religies en rassen → streng bestraft onder de “Sedition Act” en “Maintenance of Religious Harmony Act”.
🚔 Typische straffen
Boetes: vaak hoog, zelfs voor kleine overtredingen.
Gevangenisstraf: regelmatig opgelegd, ook voor niet-gewelddadige misdrijven.
Caning (stokslagen): gebruikt bij geweld, vandalisme, drugs, en zedendelicten. Alleen bij mannen jonger dan 50 jaar.
Doodstraf: vooral voor moord en drugssmokkel (uitgevoerd door ophanging).
⚖️ Waarom zulke strenge regels?
Singapore ziet strikte handhaving als noodzakelijk om:
de samenleving schoon, ordelijk en veilig te houden,
afschrikking te creëren voor criminaliteit,
en een internationaal imago van veiligheid en stabiliteit te behouden, wat aantrekkelijk is voor toerisme en investeringen.
Dit beleid heeft effect: Singapore staat vrijwel altijd in de top 10 veiligste landen ter wereld, met lage misdaadcijfers en hoge sociale orde.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Het probleem hierbij is, hoe bepaal je of het onomstotelijk vast staat dat een verdachte schuldig is? De rechters die indertijd Lucia de Berk veroordeeld hebben, waren ongetwijfeld ook van mening dat het onomstotelijk vast stond dat Lucia de Berk die kinderen vermoord had. En zo zullen ze dat in een heleboel andere zaken ook gevonden hebben. Met de lichtzinnigheid waarmee rechters verdachten op grond van heel weinig bewijs tot lange gevangenisstraffen veroordelen, kunnen we dit de rechterlijke macht absoluut niet toevertrouwen.quote:
Bij zeer ernstige misdrijven waarbij onomstotelijk is komen vast te staan dat de dader bij voldoende bewustzijn dat misdrijf heeft gepleegd mag van mij de doodstraf worden toegepast, het liefst ook openbaar, bijvoorbeeld via ophanging.
Heeft de doodstraf dan een afschrikkend effect?quote:
Bijvoorbeeld dat er een duidelijke correlatie is tussen systemen waar de doodstraf gegeven en uitgevoerd wordt, en een lager aantal moorden?
Voer bv eens in een AI-tool in de vraag:
Als de energie daarvan wil besparen, uit internationaal wetenschappelijk onderzoek en vergelijkende studies blijkt telkens weer dat er geen aantoonbaar afschrikwekkend effect is.quote:Zorgt de doodstraf invoeren ervoor dat er minder moorden gepleegd worden?
Effectief blijkt het zo te zijn dat de correlatie juist andersom is, landen (Of tussen Deelstaten in de VS) mét de doodstraf hebben veelal een hoger moordcijfer (correlatie is géén causatie, an sich hoeft dat dus niet te betekenen dat de doodstraf zelf tot meer moorden leid, maar het maakt wel duidelijk dat er géén ‘drukkend’ effect merkbaar is in moordcijfers)
Uit historische onderzoeken blijkt ook dat in landen waar de doodstraf afgeschaft wordt, er geen effect is van een stijging of trendomkeer in moordcijfers, na de afschaffing van de hoogste straf.
Natuurlijk kun je andere argumenten hebben voor de doodstraf voor moord (cq vooral het vergeldings-aspect).
Echter, te stellen dat de doodstraf afschrikwekkend zou werken, lijkt iig geen wetenschappelijk onderbouwbare argumentatie.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee, want het risico dat onschuldigen de doodstraf krijgen is te groot, het is duurder dan levenslang en wettelijk gezien niet mogelijk zonder uit de EU te stappen.
Lucia de B was een zeer uitzonderlijk geval waarbij er eigenlijk nog steeds twijfels zijn of ze het wel of niet gedaan zou hebben. Zulke gevallen komen niet zovaak voorquote:
[..]
Het probleem hierbij is, hoe bepaal je of het onomstotelijk vast staat dat een verdachte schuldig is? De rechters die indertijd Lucia de Berk veroordeeld hebben, waren ongetwijfeld ook van mening dat het onomstotelijk vast stond dat Lucia de Berk die kinderen vermoord had. En zo zullen ze dat in een heleboel andere zaken ook gevonden hebben. Met de lichtzinnigheid waarmee rechters verdachten op grond van heel weinig bewijs tot lange gevangenisstraffen veroordelen, kunnen we dit de rechterlijke macht absoluut niet toevertrouwen.
Ik heb het idee dat ze op het laatst een beslissing genomen hebben die voor iedereen het beste uitkwam.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Bij twijfel Neequote:
Nee, want het risico dat onschuldigen de doodstraf krijgen is te groot, het is duurder dan levenslang en wettelijk gezien niet mogelijk zonder uit de EU te stappen.
Zaken waarbij de schuldige bekend heeft of uit DNA onderzoek blijkt dat het onomstotelijk vaststaat dat het de dader is wel de doodstraf.
In de zaak Mariane Vaaststra is er een 100 procent dader met een bekentenis.
Doodstraf dus.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Singapore is het beste bewijs dat harde maatregelen effect heeft op alle terreinen.quote:
[..]
Heeft de doodstraf dan een afschrikkend effect?
Bijvoorbeeld dat er een duidelijke correlatie is tussen systemen waar de doodstraf gegeven en uitgevoerd wordt, en een lager aantal moorden?
Voer bv eens in een AI-tool in de vraag:
[..]
Als de energie daarvan wil besparen, uit internationaal wetenschappelijk onderzoek en vergelijkende studies blijkt telkens weer dat er geen aantoonbaar afschrikwekkend effect is.
Effectief blijkt het zo te zijn dat de correlatie juist andersom is, landen (Of tussen Deelstaten in de VS) mét de doodstraf hebben veelal een hoger moordcijfer (correlatie is géén causatie, an sich hoeft dat dus niet te betekenen dat de doodstraf zelf tot meer moorden leid, maar het maakt wel duidelijk dat er géén ‘drukkend’ effect merkbaar is in moordcijfers)
Uit historische onderzoeken blijkt ook dat in landen waar de doodstraf afgeschaft wordt, er geen effect is van een stijging of trendomkeer in moordcijfers, na de afschaffing van de hoogste straf.
Natuurlijk kun je andere argumenten hebben voor de doodstraf voor moord (cq vooral het vergeldings-aspect).
Echter, te stellen dat de doodstraf afschrikwekkend zou werken, lijkt iig geen wetenschappelijk onderbouwbare argumentatie.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Singapore is juist een uitzondering op de regel.quote:
[..]
Singapore is het beste bewijs dat harde maatregelen effect heeft op alle terreinen.
Overigens, voor mensen die hun mening vooral laten leiden door actuele nieuwsfeiten, zoals de dood van dat 17-jarige meisje in Duivendrecht:
De kans dat de dader daarvan voor moord veroordeeld wordt is niet zo groot.
Voor een moord-veroordeling is het vooraf bewust en weloverwogen plannen van het doden van een ander mens noodzakelijk.
Een gewelddadige verkrachting of geweldsaanval, waarbij iemand komt te overlijden geld in de rechtspraak niet als moord, als niet het plannen vooraf bewezen kan worden.
In Nederland werden er in 2023 ongeveer 50 maal iemand aangeklaagd in een rechtszaak waarin moord ook op de aanklacht stond.
Hiervan wordt dan vaak een deel nog vrijgesproken (bv als op de aanklacht zowel moord als doodslag staat, en de verdachte van moord vrijgesproken wordt, maar wel voor doodslag veroordeeld).
In veruit de meeste zaken waarin het wel tot een veroordeling voor moord komt, kennen dader en slachtoffer elkaar.
De kans dat de dader daarvan voor moord veroordeeld wordt is niet zo groot.
Voor een moord-veroordeling is het vooraf bewust en weloverwogen plannen van het doden van een ander mens noodzakelijk.
Een gewelddadige verkrachting of geweldsaanval, waarbij iemand komt te overlijden geld in de rechtspraak niet als moord, als niet het plannen vooraf bewezen kan worden.
In Nederland werden er in 2023 ongeveer 50 maal iemand aangeklaagd in een rechtszaak waarin moord ook op de aanklacht stond.
Hiervan wordt dan vaak een deel nog vrijgesproken (bv als op de aanklacht zowel moord als doodslag staat, en de verdachte van moord vrijgesproken wordt, maar wel voor doodslag veroordeeld).
In veruit de meeste zaken waarin het wel tot een veroordeling voor moord komt, kennen dader en slachtoffer elkaar.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bekijk deze YouTube-video
Koos H heeft 33 jaar lang vastgezeten voor kindermoorden. NEE dat willen we niet.
Koos H heeft 33 jaar lang vastgezeten voor kindermoorden. NEE dat willen we niet.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Nee, het is geen uitzonderingquote:
[..]
Singapore is juist een uitzondering op de regel.
Het heeft gewoon die wetten in de samenleving doorgevoerd. En de resultaten zijn er ook naar.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Daar moet wel bij gezegd worden denk ik dat Singapore geen opengrenzenbeleid kent, geen 50.000 asielzoekers per jaar binnenhaalt en geen verzorgingsstaat is. Er zijn wel illegalen uit Indonesië enzo, maar meestal werken die daar om geld naar huis te kunnen sturen. Aziaten lijken zich van nature sowieso eerder aan de regels te houden.quote:
[..]
Nee, het is geen uitzondering
Het heeft gewoon die wetten in de samenleving doorgevoerd. En de resultaten zijn er ook naar.
Maar ik ben het met je eens dat de regels hier gewoon een en al slapte zijn. Als je dan mensen gaat binnenhalen die in hun thuisland wel de doodstraf en lijfstraffen gewend zijn, denken ze dat het hier een soort paradijs is en dat je alles maar kunt doen wat je wilt. Ik ben het helemaal eens met alle regels uit Singapore.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
juist je stemt met je gevoel voor zielig of met je verstandquote:
[..]
Daar moet wel bij gezegd worden denk ik dat Singapore geen opengrenzenbeleid kent, geen 50.000 asielzoekers per jaar binnenhaalt en geen verzorgingsstaat is. Er zijn wel illegalen uit Indonesië enzo, maar meestal werken die daar om geld naar huis te kunnen sturen. Aziaten lijken zich van nature sowieso eerder aan de regels te houden.
Maar ik ben het met je eens dat de regels hier gewoon een en al slapte zijn. Als je dan mensen gaat binnenhalen die in hun thuisland wel de doodstraf en lijfstraffen gewend zijn, denken ze dat het hier een soort paradijs is en dat je alles maar kunt doen wat je wilt. Ik ben het helemaal eens met alle regels uit Singapore.
vaak is verstand het beste , eigenlijk altijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Uit de EU stappen zouden we sowieso moeten doen. En hoe is het duurder dan levenslang? Gewoon executeren en klaar. Of dwangarbeid, wat geld oplevert, en dan executeren.quote:
Nee, want het risico dat onschuldigen de doodstraf krijgen is te groot, het is duurder dan levenslang en wettelijk gezien niet mogelijk zonder uit de EU te stappen.
Het risico dat een onschuldige de doodstraf krijgt moet worden vermeden door de doodstraf alleen op te leggen aan mensen die echt 100% schuldig zijn. Lucia de B. was nooit op heterdaad betrapt en had ook niet bekend. Mohammed B. bijvoorbeeld is gewoon aangehouden op de plaats van delict terwijl hij ook nog op agenten schoot met het wapen waarop hij ook op Van Gogh had geschoten. Volkert had volgens mij ook gewoon het moordwapen op zak toen hij werd aangehouden.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
Ik zou zeggen, bekijk de uitzending van het programma dat onderzoek, ontmaskert, aanklaagt, verdedigt, nog een keer. Eigenlijk zijn alle bewijzen tegen Lucia de Berk weerlegd. De feiten geven totaal geen enkele reden tot enige verdenking. Maar bij sommige mensen gaat het er nu eenmaal niet in dat het openbaar ministerie en de rechterlijke macht er gewoon totaal naast kunnen zitten. Verder zijn er wel meer gevallen geweest waarbij een verdachte op grond van heel weinig bewijs tot langdurige gevangenisstraf is veroordeeld.quote:
Lucia de B was een zeer uitzonderlijk geval waarbij er eigenlijk nog steeds twijfels zijn of ze het wel of niet gedaan zou hebben. Zulke gevallen komen niet zovaak voor
Ik heb het idee dat ze op het laatst een beslissing genomen hebben die voor iedereen het beste uitkwam.
In de zaak Marianne Vaatstra staat dus absoluut niet onomstotelijk vast dat Jasper Steringa die moord gepleegd heeft. En dat is niet alleen de mennig van een paar complotfantasten, ook een voormalig hoofd griffie strafsector van de rechtbank Leeuwarden heeft ernstige twijfels over de veroordeling van Jasper Steringa.quote:
Zaken waarbij de schuldige bekend heeft of uit DNA onderzoek blijkt dat het onomstotelijk vaststaat dat het de dader is wel de doodstraf.
In de zaak Mariane Vaaststra is er een 100 procent dader met een bekentenis.
Doodstraf dus.
https://www.keningswei.nl/
|
|
