quote:Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs
Energiearmoede
Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken
De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen
Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)quote:'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'
Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Meer over de TTF: Dutch gas trading platform
Underground gas storage data: The Netherlands https://gas.kyos.com/gas/nl
Overzicht van gasleidingen in Europa en daarbuiten: https://transparency.entsog.eu
Overzicht van LNG-terminals in Europa en daarbuiten https://www.gie.eu/publications/maps/gie-lng-map/
Ontwikkeling gasprijs (Bron)
Visualisatie belasting op energie (Bron):
Het probleem is dat men zou denken dat de aardgasreserves in Nederland vooral voor Nederland bestemt zijn, maar dat is uitdrukkelijk niet het geval. De overheid kan dat wel oplossen door zelf het gas op te kopen dat in reserve is, dat idee wordt al geopperd, maar daaraan zitten kosten verbonden en het kan een markt verstorende werking hebben. Voor een Free-rider zoals Belgie zou het problematisch zijn als de nederlandse overheid ertoe zou overgaan. Het goedkoop meeliften op kosten van de noorder buur is dan voorbij.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 18:43 schreef ACT-F het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)iet-zo-slecht-gevuld
Een belangrijk verschil is ook dat deze winterperiode de reserve veel meer uitgeput raakte dan voorgaande jaren. Er moet dit jaar dus sowieso veel meer bijgevuld worden. Wel jammer dat dit niet wordt vermeld in het artikel.
Dat valt alleszins mee, erger is het bodemloos te gerakenquote:
Door de grote hoeveelheid wiebelstroom is het nu niet meer rendabel om jaarcontracten aan te bieden en moeten we minimaal de piek- en daluren verschuiven, maar liefst (zeker voor zonnepaneel bezitters) de zaak helemaal dynamisch maken. We zitten nu op een uur, als ik het goed heb begrepen. Intern is dat een kwartier en we lopen er al tegenaan dat het nog veel sneller moet. Zeker de doorlooptijd is te lang. Het moet dus zo snel mogelijk helemaal dynamisch worden, anders kunnen de energiemaatschappijen er niet genoeg geld meer aan verdienen.quote:
En dus is de markt erg wisselvallig geworden en komen er steeds meer partijen en verdienmodellen bij. Dus in plaats van de NAM gewoon de opdracht te geven aardgas te kopen om de voorraden aan te vullen, gaan ze nu zitten wachten tot het aardgas voor een goede prijs aangeboden wordt. En hopen ze dat het genoeg is. Ondertussen wordt dat gas ook weer verkocht.
Voor zover ik het begrijp, uit jouw eigen link.
In het artikel wordt gesproken over dynamische gascontracten. Dan betaal je de dagprijs van het gas. Energiemaatschappijen moeten van tevoren inkopen, maar willen niet te veel inkopen omdat de prijs in de tussentijd kan zakken.quote:Op zaterdag 16 augustus 2025 23:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Door de grote hoeveelheid wiebelstroom is het nu niet meer rendabel om jaarcontracten aan te bieden en moeten we minimaal de piek- en daluren verschuiven, maar liefst (zeker voor zonnepaneel bezitters) de zaak helemaal dynamisch maken. We zitten nu op een uur, als ik het goed heb begrepen. Intern is dat een kwartier en we lopen er al tegenaan dat het nog veel sneller moet. Zeker de doorlooptijd is te lang. Het moet dus zo snel mogelijk helemaal dynamisch worden, anders kunnen de energiemaatschappijen er niet genoeg geld meer aan verdienen.
En dus is de markt erg wisselvallig geworden en komen er steeds meer partijen en verdienmodellen bij. Dus in plaats van de NAM gewoon de opdracht te geven aardgas te kopen om de voorraden aan te vullen, gaan ze nu zitten wachten tot het aardgas voor een goede prijs aangeboden wordt. En hopen ze dat het genoeg is. Ondertussen wordt dat gas ook weer verkocht.
Voor zover ik het begrijp, uit jouw eigen link.
Ja, omdat ze op de energiemarkt niet meer voor het hele jaar in kunnen kopen.quote:Op zondag 17 augustus 2025 00:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
In het artikel wordt gesproken over dynamische gascontracten. Dan betaal je de dagprijs van het gas. Energiemaatschappijen moeten van tevoren inkopen, maar willen niet te veel inkopen omdat de prijs in de tussentijd kan zakken.
klopt en dat was niet dom , kunt je niet ver van te voren vast leggen want dat ga je bezurenquote:
[..]
In het artikel wordt gesproken over dynamische gascontracten. Dan betaal je de dagprijs van het gas. Energiemaatschappijen moeten van tevoren inkopen, maar willen niet te veel inkopen omdat de prijs in de tussentijd kan zakken.
de concurrentie doet dat ook niet
Kat uit de boom kijken heet dat
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Vast wel als je genoeg biedt voor de m3 prijs.quote:
Kun je een vast contract tussentijds eigenlijk verlengen? Dus stel je hebt nog een jaar of meer en je wil alvast gaan verlengen.
je kunt op de site van je huidige leverancier zien hoe hoog je boete zal zijnquote:
Kun je een vast contract tussentijds eigenlijk verlengen? Dus stel je hebt nog een jaar of meer en je wil alvast gaan verlengen.
meestal is tussentijds overstappen niet verstandig , omdat er ook overdracht kosten meespelen
Ook als je bij dezelfde aanbieder blijft? Een contract is een contract en daar zit je aan vast maar in de meeste andere sectoren zijn bedrijven bijzonder happig als je tussentijds besluit te verlengen.quote:
[..]
je kunt op de site van je huidige leverancier zien hoe hoog je boete zal zijn
meestal is tussentijds overstappen niet verstandig , omdat er ook overdracht kosten meespelen
Ja met die vraag zit ik ook, volgens mij wat ze technisch kunnen doen is je contract annuleren en opnieuw aanmaken.quote:
Kun je een vast contract tussentijds eigenlijk verlengen? Dus stel je hebt nog een jaar of meer en je wil alvast gaan verlengen.
Je aanbieder geeft op , in de MIJN deel van die sitequote:
[..]
Ook als je bij dezelfde aanbieder blijft? Een contract is een contract en daar zit je aan vast maar in de meeste andere sectoren zijn bedrijven bijzonder happig als je tussentijds besluit te verlengen.
je kunt nu nog niet verlengen
1. Vaste prijs, voor 1 of 3 jaar.
2. Variabele prijs, 1 of 2 jaar. De prijs verandert regelmatig.
3. Dynamische prijs, minimaal 1 jaar. De prijs verandert ieder uur of kwartier. Mogelijk in de toekomst nog sneller.
Die eerste is heel duur aan het worden en we moeten allemaal aan de derde zodra alle meters vervangen zijn door slimme. Ondertussen krijg je in de eerste en tweede nieuwe piek- en dal tarieven: Tussen 5 en 10 is het duur (150%), tussen 10 en 5 is het goedkoop (50%), in totaal vier per dag.
men zegt dat we in de toekomst allemaal dynamische contracten gaan krijgen,quote:
Soorten contracten:
1. Vaste prijs, voor 1 of 3 jaar.
2. Variabele prijs, 1 of 2 jaar. De prijs verandert regelmatig.
3. Dynamische prijs, minimaal 1 jaar. De prijs verandert ieder uur of kwartier. Mogelijk in de toekomst nog sneller.
Die eerste is heel duur aan het worden en we moeten allemaal aan de derde zodra alle meters vervangen zijn door slimme. Ondertussen krijg je in de eerste en tweede nieuwe piek- en dal tarieven: Tussen 5 en 10 is het duur (150%), tussen 10 en 5 is het goedkoop (50%), in totaal vier per dag.
Dan krijgt iedere bijstandsmoeder een schakelklok in de woonkamer die signaal geeft dat de stroom gratis is om te wassen
Het effenen van stroom pieken is erg belangrijk , de saldering werkt die tegen , dat veroorzaakt de netcongestie
Overigens is de EU Natural Gas TTF LNG gasprijs erg laag nu, haast gelijk met de prijs van Nordstream gas of Noors gas
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Europa heeft zich aangepast aan het wegvallen van Russisch Nordstream gas
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2025 10:46:23 ]
Ik denk dat er langdurig vraag zal blijven naar vaste contracten, vooral wat betreft aardgas. Voor veel huishoudens is het risico te groot, er is onvoldoende financiele reserve en vermoedelijk vaker nog, ontbreekt het aan de benodigde discipline voor een aanzienlijke reserve.quote:
[..]
men zegt dat we in de toekomst allemaal dynamische contracten gaan krijgen,
er moet veel simpele signalering komen op het moment van lage energie prijzen , dat zal de netcongestie sterk doen afnemenquote:
[..]
Ik denk dat er langdurig vraag zal blijven naar vaste contracten, vooral wat betreft aardgas. Voor veel huishoudens is het risico te groot, er is onvoldoende financiele reserve en vermoedelijk vaker nog, ontbreekt het aan de benodigde discipline voor een aanzienlijke reserve.
voor electra en ook voor gas
desnoods een rood lampje in de keuken
Dat is alleen handig voor dynamische gebruikers wat betreft elektra, mensen met discipline en een fin. reserve tav dynamisch gas. Echter het gasverbruik hangt erg af van het weer gedurende de koudere maanden. De stook hangt af van het weer en men kan dat moeilijk/niet verschuiven want dan zit je in de koudequote:
[..]
er moet veel simpele signalering komen op het moment van lage energie prijzen , dat zal de netcongestie sterk doen afnemen
voor electra en ook voor gas
desnoods een rood lampje in de keuken
begrijp ik maar het in huis hebben van die signalering kan mensen wel energiebewust maken , ook al doen mensen er niets mee, de overheid moet zulke apparaatjes gratis verstrekkenquote:
[..]
Dat is alleen handig voor dynamische gebruikers wat betreft elektra, mensen met discipline en een reserve tav gas. Echter het gasverbruik hangt erg af van het weer gedurende de koudere maanden. De stook hangt af van het weer en men kan dat moeilijk/niet verschuiven want dan zit je in de koude
Ik merk bij mezelf dat ik nergens meer op let want we hebben toch saldering
piektijd of niet piektijd, dondert niet
Dat is zeker niet goed
Tsja, die saldering heeft achteraf gezien nogal negatief uitgepakt in een aantal opzichten. Men had beter kunnen kijken hoe de zweden en finnen het hebben aangepakt, maar ja nederlanders moeten altijd koste wat kost het wiel zelf uitvindenquote:
[..]
begrijp ik maar het in huis hebben van die signalering kan mensen wel energiebewust maken , ook al doen mensen er niets mee, de overheid moet zulke apparaatjes gratis verstrekken
Ik merk bij mezelf dat ik nergens meer op let want we hebben toch saldering
Dat is zeker niet goed
iedereen snapt dat die saldering bedrijfseconomisch volledig gestoord is , maar als je dat op FOK post dan ben je een eikel en valt heel fok over je heenquote:
[..]
Tsja, die saldering heeft achteraf gezien nogal negatief uitgepakt in een aantal opzichten. Men had beter kunnen kijken hoe de zweden en finnen het hebben aangepakt, maar ja nederlanders moeten altijd koste wat kost het wiel zelf uitvinden
Mijn zwager zei in 2011 al dat die saldering niet lang zal duren , want voor die verspilling moeten de energiebedrijven duur aardgas branden in de winter , en krijgen in de zomer waardeloze stroom terug
ik zeg nee dat denk ik ook niet
maar een voordeel de nek omdraaien dat kost je kiezers, zie de HRA
Nu zit men met de vilatax die steeds hoger wordt , in het licht van de afbouw van wet hillen
wat gaan ze daarmee doen ???????????
Nee, we hadden goed naar de Noren moeten kijken. Alhoewel al dat geld dan nu bij de rijken zat.quote:
[..]
Tsja, die saldering heeft achteraf gezien nogal negatief uitgepakt in een aantal opzichten. Men had beter kunnen kijken hoe de zweden en finnen het hebben aangepakt, maar ja nederlanders moeten altijd koste wat kost het wiel zelf uitvinden
De belastingen voor bedrijven en aandeelhouders verder verlagen, natuurlijk. Zoals altijd.quote:
[..]
iedereen snapt dat die saldering bedrijfseconomisch volledig gestoord is , maar als je dat op FOK post dan ben je een eikel en valt heel fok over je heen
Mijn zwager zei in 2011 al dat die saldering niet lang zal duren , want voor die verspilling moeten de energiebedrijven duur aardgas branden in de winter , en krijgen in de zomer waardeloze stroom terug
ik zeg nee dat denk ik ook niet
maar een voordeel de nek omdraaien dat kost je kiezers, zie de HRA
Nu zit men met de vilatax die steeds hoger wordt , in het licht van de afbouw van wet hillen
wat gaan ze daarmee doen ???????????
nee men zal de HRA moeten schaffen en wel voor 2031, want dan loopt de 30 jaar termijn afquote:
[..]
De belastingen voor bedrijven en aandeelhouders verder verlagen, natuurlijk. Zoals altijd.
maar welke boodschapper gaat dat vertellen ?/
quote:Is hypotheekrenteaftrek stopt in 2031?
AI-overzicht
Ja, de hypotheekrenteaftrek stopt voor sommige huiseigenaren in 2031.
Dit komt doordat de belastingvoordeel voor hypotheekrenteaftrek sinds 2001 maximaal 30 jaar geldt.
Voor huiseigenaren die hun hypotheek voor die tijd hebben afgesloten, vervalt het recht op hypotheekrenteaftrek in 2031.
.Dit kan leiden tot hogere netto maandlasten, vooral voor mensen met een aflossingsvrije hypotheek.
Termijnen zijn er om uit te stellen. Kijk naar de salderingsregeling.quote:
[..]
nee men zal de HRA moeten schaffen en wel voor 2031, want dan loopt de 30 jaar termijn af
maar welke boodschapper gaat dat vertellen ?/
nee dat kan niet, dat is te gecompliceerdquote:
[..]
Termijnen zijn er om uit te stellen. Kijk naar de salderingsregeling.
en gaat tegen de wet in
men zal moeten kiezen voor het afschaffen van de HWF en HRA ineens , dan is ook de villatax weg
Wetten zijn er om te veranderen, dat is wat politici doen.quote:
[..]
nee dat kan niet, dat is te gecompliceerd
en gaat tegen de wet in
men zal moeten kiezen voor het afschaffen van de HWF en HRA ineens , dan is ook de villatax weg
politici zijn domme wezens, niet allemaal, maar de dommen hebben de grootste bek en hun stem is eenvoudig te koopquote:
[..]
Wetten zijn er om te veranderen, dat is wat politici doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2025 21:45:38 ]
Dit is onjuist en heb dat ook vaker aangetoond, gelieve dit stokpaardje achterwege te laten.quote:
[..]
De belastingen voor bedrijven en aandeelhouders verder verlagen, natuurlijk. Zoals altijd.
De afgelopen 5 jaar is in Nederland bijv de afdracht aan vennootsschaps belastingen verdubbelt van 23 naar 46 miljard. Aandeelhouders betalen vermogensbelasting en dividend belasting.
Ja, we zijn door de EU op onze vingers getikt. Maar ze kunnen vast wel andere voordeeltjes verzinnen, die wel mogen. Het is een tijdelijke tegenslag.quote:
[..]
Dit is onjuist en heb dat ook vaker aangetoond, gelieve dit stokpaardje achterwege te laten.
De afgelopen 5 jaar is in Nederland bijv de afdracht aan vennootsschaps belastingen verdubbelt van 23 naar 46 miljard. Aandeelhouders betalen vermogensbelasting en dividend belasting.
Zelfs als je aantoonbaar ongelijk hebt, heb je alsnog gelijk…quote:
[..]
Ja, we zijn door de EU op onze vingers getikt. Maar ze kunnen vast wel andere voordeeltjes verzinnen, die wel mogen. Het is een tijdelijke tegenslag.
Veel bedrijven in Nederland zijn niet erg kapitaal intensief en kunnen zonder veel moeite verhuizen. De komende jaren gaat dat versnellen nu men het misbruik van o.a. de expat regeling daadwerkelijk aanpakt. De polen cs die daarbuiten vallen keren huiswaards, dito de bedrijven waar ze werken, die vertrekken ook naar oost-europa.quote:
[..]
Ja, we zijn door de EU op onze vingers getikt. Maar ze kunnen vast wel andere voordeeltjes verzinnen, die wel mogen. Het is een tijdelijke tegenslag.
Een grote leegloop? Omdat hier de vennootschapsbelasting is verdubbeld?quote:
[..]
Veel bedrijven in Nederland zijn niet erg kapitaal intensief en kunnen zonder veel moeite verhuizen. De komende jaren gaat dat versnellen nu men het misbruik van o.a. de expat regeling daadwerkelijk aanpakt. De polen cs die daarbuiten vallen keren huiswaards, dito de bedrijven waar ze werken, die vertrekken ook naar oost-europa.
distributiecentra die kunnen ook vanuit Duitsland , dat kleine nederland bevoorraden, simpel ander transportsysteem kiezenquote:
[..]
Veel bedrijven in Nederland zijn niet erg kapitaal intensief en kunnen zonder veel moeite verhuizen.
De komende jaren gaat dat versnellen nu men het misbruik van o.a. de expat regeling daadwerkelijk aanpakt.
De polen cs die daarbuiten vallen keren huiswaards, dito de bedrijven waar ze werken, die vertrekken ook naar oost-europa.
Nee, dat is een gevolg van het succes van werkende oost-europeanen hier. Die maken hun thuisland welvarender en keren nu terug. Die gaan hun eigen land verder opbouwen. Steeds hogere belastingen en premies hier voor het bedrijfsleven versnellen dat proces alleen maar, het idee dat je dan veel meer belastinginkomsten binnen zal krijgen lijkt mij nogal abusief. Hieronder een artikel uit Duitsland, maar ik vermoed dat dit veel europese landen betreft. De bureaucratie is hier minder en we zijn beter gedigitaliseerd dan Duitsland, maar de trend is duidelijk.quote:
[..]
Een grote leegloop? Omdat hier de vennootschapsbelasting is verdubbeld?
quote:Warum so viele Polen in ihr Heimatland zurückkehren
Zum ersten Mal seit mehr als 30 Jahren ziehen mehr Polen aus Deutschland zurück in ihr Heimatland als umgekehrt. Es lockt mit Wirtschaftswachstum, schlankerer Verwaltung und niedrigeren Abgaben.
"Failed State" Deutschland?"Ich habe den Eindruck, dass Deutschland in Bezug auf die alltägliche Lebensqualität ein 'Failed State' ist", sagt er. Ein "gescheitertes Land" also. Ein Begriff, der in Medien üblicherweise eher für Staaten wie Somalia, den Jemen oder die Demokratische Republik Kongo benutzt wird. Orte, in denen der Staat die Kontrolle über sein Hoheitsgebiet verloren hat also.Den Begriff "Failed State" will er leicht ironisch verstanden wissen - denn in Deutschland habe der Staat im Gegensatz zu den genannten Ländern eher zuviel Kontrolle als zu wenig. Für alles müsse man einen Antrag stellen, die Ämter seien unkooperativ, bürokratisch - und in der Regel nicht digital zugänglich.
Dat is dan een uitstekende reden om eens serieus werk te gaan maken van automatisering. Donkere fabrieken FTW!quote:
[..]
Nee, dat is een gevolg van het succes van werkende oost-europeanen hier. Die maken hun thuisland welvarender en keren nu terug. Die gaan hun eigen land verder opbouwen. Nog hogere belastingen en premies hier voor het bedrijfsleven versnellen dat proces alleen maar, het idee dat je dan veel meer belastinginkomsten binnen zal krijgen lijkt mij nogal abusief. Hieronder een artikel uit Duitsland, maar ik vermoed dat dit veel europese landen betreft. De bureaucratie is hier minder en we zijn beter gedigitaliseerd dan Duitsland, maar de trend is duidelijk.
[..]
Duitsland heeft vanwege de bureaucratie en slechte digitalisering niet echt de goede kaarten en nu ook het personeel wegloopt al helemaal nietquote:
[..]
distributiecentra die kunnen ook vanuit Duitsland , dat kleine nederland bevoorraden, simpel ander transportsysteem kiezen
Warum so viele Polen in ihr Heimatland zurückkehren
Zolang die Duitsers hun grenscontroles met bijbehorende files in stand houden kost dat toch heel veel extra tijd. Van de Duitse grens naar de Randstad is al bijna anderhalf uur rijden met een vrachtwagen. Dan nog die grensfiles. Kost dus tussen de 3 en 4 uur per dag extra om de distributieritten de Randstad vanuit Duitsland te doen. Niet heel snel lucratief.quote:
[..]
distributiecentra die kunnen ook vanuit Duitsland , dat kleine nederland bevoorraden, simpel ander transportsysteem kiezen
Waarom zouden bedrijven hier dat doen, om straks nog meer belastingen en premies af te gaan dragenquote:
[..]
Dat is dan een uitstekende reden om eens serieus werk te gaan maken van automatisering. Donkere fabrieken FTW!
Ondernemers zijn niet gek, net zoals consumenten die naar Duitsland rijden voor gunstiger sigaretten etc. Er zullen er zijn die verder automatiseren, maar het bedrijf verkassen of delen van het bedrijf naar gunstiger oorden zal steeds vaker in overweging worden genomen.
België heeft geen noemenswaardige reserve en leunt vrijwel volledig op die in Nederland, maar ook in Duitsland weinig interesse de reserve aan te vullen want we leunen op europese solidariteit, als het opraakt halen we het wel uit Nederlandquote:Deutsche Gasspeicher nur mäßig gefüllt
Viele Gasspeicher in Deutschland sind zurzeit deutlich leerer als in den Vorjahren. Die Grünen im Bundestag warnen vor Konsequenzen bei einem kalten Winter. Das zuständige Bundesministerium weist die Bedenken zurück.
Mitten in Niedersachsen befindet sich der größte Gasspeicher in Deutschland. Doch die Anlage in Rehden ist zurzeit kaum befüllt. Gut 80 Prozent der Kapazitäten sind bislang ungenutzt - der Speicher ist zu einem Großteil leer.Auch viele andere Anlagen haben zurzeit deutlich weniger Gas gelagert als üblich. Offiziellen Angaben zufolge waren die Speicher zum Stichtag 11. August nur zu 65 Prozent gefüllt. In den Vorjahren war es zum gleichen Zeitpunkt deutlich mehr. So registrierten die Behörden 2022 einen Füllstand von 75 Prozent, 2023 lag die Auslastung bei 90 Prozent und 2024 waren es sogar knapp 92 Prozent
zo valt uit het bijgevoegde audio fragment te beluisteren. Dat heeft dus als effect dat de gasprijzen hier, juist vanwege die reserves hoog zijn omdat vooral het buitenland die inzet als de shit de fan raakt 
quote:Duitse gasvoorraad eerder dan verwacht tot vereiste 70 procent aangevuld
De gasvoorraad van Duitsland is voor 70 procent gevuld, waarmee het land de doelstellingen voor de opslag twee maanden eerder dan verwacht heeft gehaald. Duitsland heeft de grootste gasopslagcapaciteit van de EU en is een belangrijke speler bij het wegvallen van Russisch gas.
De Duitse overheid had zich als doel gesteld dat de gasvoorraad per 1 november voor ten minste 70 procent moet zijn gevuld. Het land ligt dus twee maanden voor op schema.
Duitsland heeft de grootste capaciteit voor gasopslag van de Europese Unie.
De Nederlandse ondergrondse gasvoorraden zijn momenteel voor 65,7 procent gevuld, blijkt uit cijfers van het Nationaal Energie Dashboard. Per 1 november moet Nederland op 74 procent zitten.
Tsja, ergens zullen toch de belastinginkomsten vandaan moeten komenquote:Nederlandse huishoudens betalen fors meer voor hun gas dan in buurlanden. Bij een gemiddeld jaarverbruik komt de gasrekening uit op 1.801 euro. Dat is bijna 750 euro meer dan in Duitsland en zo’n 450 euro meer dan in België. Dat blijkt uit een analyse van Energievergelijk.nl aan de hand van nieuwe cijfers uit de Europese Household Energy Price Index (HEPI) voor augustus 2025.
De hoge belasting op gas is daarbij de belangrijkste boosdoener. En juist die energiebelasting kan wel eens belangrijk thema te worden in de aanloop naar de Tweede Kamerverkiezingen eind oktober.
Kuijper benadrukt: "Het is logisch dat wie meer energie verbruikt ook meer belasting betaalt, maar in Nederland is gas buitensporig zwaar belast ten opzichte van elektriciteit. Voor mensen met een lager inkomen, waaronder veel huurders, is verduurzamen, laat staan volledig van het gas af gaan, vaak geen optie. Toch betalen zij de meeste belasting."
Het idee mensen van het gas af te krijgen middels beprijzing is ook niet verkeerd vind ik, maar een verhuurder raakt dat niet en daar zal toch een oplossing voor gezocht moeten worden.Gelukkig heeft de arme glastuinbouw wel korting op de gasrekening.quote:
Frontpage: Gasrekening huishoudens honderden euro’s hoger dan in buurlanden
[..]
Tsja, ergens zullen toch de belastinginkomsten vandaan moeten komen
Het erge is dat die juist wel over alternatieven kunnen beschikken zoals grote warmtepompsystemen. Het is dus alleszins redelijk het belastingvoordeel daarop jaarlijks te gaan verlagen. Burgers worden hier dus duidelijk ongelijk behandeld, de huurder kan stikken terwijl een glastuinbouwer wordt bevoordeeld.quote:Op vrijdag 12 september 2025 10:07 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de arme glastuinbouw wel korting op de gasrekening.
Daarom mag er ook belastingvermindering op basisgebruik van aardgas komen zoals dat bij elektriciteit gebruikelijk is.quote:
[..]
Het erge is dat die juist wel over alternatieven kunnen beschikken zoals grote warmtepompsystemen. Het is dus alleszins redelijk het belastingvoordeel daarop jaarlijks te gaan verlagen. Burgers worden hier dus duidelijk ongelijk behandeld, de huurder kan stikken terwijl een glastuinbouwer wordt bevoordeeld.
De energiebelasting op elektriciteit is ruim 12ct per kWh.
Op gas is de energiebelasting 70ct per m³. Maar een m³ gas bevat 9,7kWh aan energie. De energiebelasting op gas is dus maar iets meer dan 7ct per kWh.
De energiebelasting op elektriciteit is dus maarliefst 70% hoger dan de energiebelasting op gas.
Energie uit gasverbranding is niet gelijk aan dus thuis bruikbare elektra(kwaliteit).quote:
Wat een domme leugen dat gas buitensporig zwaar belast is ten opzichte van elektriciteit.
De energiebelasting op elektriciteit is ruim 12ct per kWh.
Op gas is de energiebelasting 70ct per m³. Maar een m³ gas bevat 9,7kWh aan energie. De energiebelasting op gas is dus maar iets meer dan 7ct per kWh.
De energiebelasting op elektriciteit is dus maarliefst 70% hoger dan de energiebelasting op gas.
Die 12ct/kWh energiebelasting op elektra is, in toepasbaar energie equivalent, gelijk aan dat van gas.
Het meer/minder verhaal ligt iets genuanceerder en is een kwestie van hoe het wordt toegepast of bezien.
Elektriciteit maken middels gas stokt bij hooguit, laten we het redelijk schatten, op een efficiëntie van 60%.
De rest(warmte) gaat de lucht in als warmte. verlies of wordt aangewend voor iets anders.
Om 10kWh elektriciteit te maken zal 1,67m³ gas worden verbrand dat qua belasting neerkomt op 11,7ct/kWh.
Als ruimteverwarming het doel is; is elektra duurder. Lage temperatuur verwarmen op gas is snel 90% efficiënt of wanneer men teruggewonnen rendement meeneemt etc.etc, kan dat (met een rekentrucje) meer dan 100% zijn.
Wanneer iets aandrijven (incl bv warmtepomp), verlichten of bedienen het primaire doel is, is elektra weer koning. Best ook heel moeilijk om zeg een ledlamp of TV op gas te gaan stoken.
NB ik hou voor het gemak even gangbare aannames aan want hoeveel energie gas werkelijk bevat is sterk afhankelijk van het type gas en kan snel 10-20% variëren. 1 m³ laagcalorisch bevat 31,65 MJ ofwel 8,8 kWh energie. Dat verbranden tot elektra in een geoptimaliseerde centrale met 65% efficiëntie, produceert dan 5,7kWh elektriciteit.
Je vergeet de belastingvermindering op je elektriciteitsrekeningquote:
Wat een domme leugen dat gas buitensporig zwaar belast is ten opzichte van elektriciteit.
De energiebelasting op elektriciteit is ruim 12ct per kWh.
Op gas is de energiebelasting 70ct per m³. Maar een m³ gas bevat 9,7kWh aan energie. De energiebelasting op gas is dus maar iets meer dan 7ct per kWh.
De energiebelasting op elektriciteit is dus maarliefst 70% hoger dan de energiebelasting op gas.
Nee die vergeet ik niet. Die is ter tegemoetkoming voor de energiebelasting op alle energie die je gebruikt. Dat het via de elektriciteitsrekening uitbetaald wordt, doet daar niets aan af.quote:
[..]
Je vergeet de belastingvermindering op je elektriciteitsrekening
Het zijn juist de stemming makende berichten waarin wordt geroepen dat Nederlandse consumenten de hoogste energierekening van Europa hebben die de korting op de energiebelasting vergeten. Die berichten kijken alleen naar de kale prijs per kWh en m3 en geven een vertekend beeld.
Een zuinig huishouden betaalt in Nederland amper energiebelasting en is vooral veel geld kwijt aan netbeheerkosten, maar niet aan energiekosten. Alleen bij een bovengemiddeld gebruik betaalt een Nederlander daadwerkelijk veel voor zijn energie.
[ Bericht 25% gewijzigd door Ivo1985 op 13-09-2025 08:30:44 ]
Ongeveer de helft van de elektriciteits productie is duurzaam en komt dus geen gas, kolen of andere fossiele brandstof aan te pas (uitgezonderd een klein beetje om het zonnepaneel of de windturbine te produceren). Als je dat dan ook meeneemt komt je er alsnog op dat elektriciteit veel zwaarder belast wordt dan gas. En ook veel zwaarder dan benzine en diesel.quote:
[..]
Energie uit gasverbranding is niet gelijk aan dus thuis bruikbare elektra(kwaliteit).
Die 12ct/kWh energiebelasting op elektra is, in toepasbaar energie equivalent, gelijk aan dat van gas.
Het meer/minder verhaal ligt iets genuanceerder en is een kwestie van hoe het wordt toegepast of bezien.
Elektriciteit maken middels gas stokt bij hooguit, laten we het redelijk schatten, op een efficiëntie van 60%.
De rest(warmte) gaat de lucht in als warmte. verlies of wordt aangewend voor iets anders.
Om 10kWh elektriciteit te maken zal 1,67m³ gas worden verbrand dat qua belasting neerkomt op 11,7ct/kWh.
Als ruimteverwarming het doel is; is elektra duurder. Lage temperatuur verwarmen op gas is snel 90% efficiënt of wanneer men teruggewonnen rendement meeneemt etc.etc, kan dat (met een rekentrucje) meer dan 100% zijn.
Wanneer iets aandrijven (incl bv warmtepomp), verlichten of bedienen het primaire doel is, is elektra weer koning. Best ook heel moeilijk om zeg een ledlamp of TV op gas te gaan stoken.
NB ik hou voor het gemak even gangbare aannames aan want hoeveel energie gas werkelijk bevat is sterk afhankelijk van het type gas en kan snel 10-20% variëren. 1 m³ laagcalorisch bevat 31,65 MJ ofwel 8,8 kWh energie. Dat verbranden tot elektra in een geoptimaliseerde centrale met 65% efficiëntie, produceert dan 5,7kWh elektriciteit.
Als je de CO2 emissiefactoren in de berekening opneemt om het de verliezen bij elektriciteits productie mee te nemen in het geheel voor een "eerlijk" vergelijk, dan kom je er op dat elektriciteit alsnog 50% zwaarder belast is dan gas.
In Nederland is alles broekzak vestzak, want we vinden het heerlijk om alles mega complex te maken zodat we een hoop nutteloze ambtenaren aan het werk kunnen houden. Stop gewoon met al die belastingen kijk wat er nodig is voor de uitgaven en verdeel dat eerlijk onder iedereen.quote:
[..]
Ongeveer de helft van de elektriciteits productie is duurzaam en komt dus geen gas, kolen of andere fossiele brandstof aan te pas (uitgezonderd een klein beetje om het zonnepaneel of de windturbine te produceren). Als je dat dan ook meeneemt komt je er alsnog op dat elektriciteit veel zwaarder belast wordt dan gas. En ook veel zwaarder dan benzine en diesel.
Als je de CO2 emissiefactoren in de berekening opneemt om het de verliezen bij elektriciteits productie mee te nemen in het geheel voor een "eerlijk" vergelijk, dan kom je er op dat elektriciteit alsnog 50% zwaarder belast is dan gas.
Wellicht en het verhaal van energiebelasting, zegt het woord al, is dat er belasting kan worden gedaan op - het gebruik van hier geleverde - energie.quote:
[..]
Ongeveer de helft van de elektriciteits productie is duurzaam en komt dus geen gas, kolen of andere fossiele brandstof aan te pas (uitgezonderd een klein beetje om het zonnepaneel of de windturbine te produceren). Als je dat dan ook meeneemt komt je er alsnog op dat elektriciteit veel zwaarder belast wordt dan gas. En ook veel zwaarder dan benzine en diesel.
Als je de CO2 emissiefactoren in de berekening opneemt om het de verliezen bij elektriciteits productie mee te nemen in het geheel voor een "eerlijk" vergelijk, dan kom je er op dat elektriciteit alsnog 50% zwaarder belast is dan gas.
De onderliggende kulreden als motivatie voor een gekunstelde heffing of belasting die daarmee een een misplaatste verleiding moet vormen om iets te minderen door het normale gebruik duurder te maken, maakt dat niet anders.
Veel dingen kloppen niet wanneer die inhoudelijk en zelfs op merites wordt bekeken.
Neem wegenbelasting. Ook als iemand geeneens gebruik maakt van de weg, moet die worden betaald. Ergens is het woord wegenbelasting overigens subtiel veranderd naar houderschapsbelasting.
Of neem maatstaf daarin tot belastingkosten irt gewicht. Een vrachtauto van 40T met 3-assen wordt belast met meen ik ca ¤600/jaar, terwijl een gewone (diesel) personenauto van 1250kg , ¤1400 kan aftikken.
En zo kan ik wel even doorgaan met bpm, co2, stikstof, btw, accijnzen, kijkgeld, importheffing en idiotie van allerlei inkomsten en vermogens gerelateerde belastingen.
Zoals met veel dingen zijn is prijs of belasting van een "goed" niet alleen wat het daadwerkelijk kost maar ook wat het in zijn totaliteit moet gaan opleveren om ander noodzakelijk doel af te dekken. Die zie je bv ook terug bij verzekeringen en winsten van bedrijven. Prima dat een omzet daalt mits dat niet ten koste gaat van de resultaten.
Wanneer half Nederland ineens 75% minder energie zou gaan gebruiken door whatever, moet het gat in die belastingopbrengst worden gecompenseerd door het al of niet verschoven, het voor resterenden gebruik duurder te maken.
De kleine groep 'winnaars' in dit spel zijn degenen die in een vroeger stadium beschikken over keuzemogelijkheden om daarop (snel/beter) in te spelen. Verliezers zijn zij die daarin feitelijk geen (echte) keuze hebben of wordt gelaten.
Goed voorbeeld is saldering met de idiotie van een bureaucraat dat het elektranetwerk zg. zou kunnen fungeren als oneindige batterij. Gebruikers van saldering kunnen rekenen op gebruikssubsidie, btw-korting en allerlei kromme wetgeving die hun - beloofde - investering (financieel) rendabel maakt of houdt.
Die eerlijkheid naast definiëren wat dat precies is, is het lastige met wie dan hoe bepaalt met wie het (niet) gaat (be)treffen met wat verder (on)nodig zou zijn.quote:
[..]
In Nederland is alles broekzak vestzak, want we vinden het heerlijk om alles mega complex te maken zodat we een hoop nutteloze ambtenaren aan het werk kunnen houden. Stop gewoon met al die belastingen kijk wat er nodig is voor de uitgaven en verdeel dat eerlijk onder iedereen.
Het is verder - helaas - geen vest/broekzak want partijen (in & buiten Nederland) zullen hun (uiterste) best gaan doen daar een (wat groter?) eigen voordeel uit pogen te halen. Het doel van regels is niet om iets complex maken maar om misbruik (of ongelijkheid of zelfs het gebruik) van een bedoeling te voorkomen.
Ja en dan maken we complexe regels, en dan oh: Ja deze groep heeft weer een probleem, waar we dan weer een speciale subsidie voor verzinnen, etc etc.quote:
[..]
Die eerlijkheid naast definiëren wat dat precies is, is het lastige met wie dan hoe bepaalt met wie het (niet) gaat (be)treffen met wat verder (on)nodig zou zijn.
Het is verder - helaas - geen vest/broekzak want partijen (in & buiten Nederland) zullen hun (uiterste) best gaan doen daar een (wat groter?) eigen voordeel uit pogen te halen. Het doel van regels is niet om iets complex maken maar om misbruik (of ongelijkheid of zelfs het gebruik) van een bedoeling te voorkomen.
Het is net andersom. Met een mogelijkheid of noodzaak ontstaat een ongelijkheid dat vraagt om aanpassing van een regel.quote:
[..]
Ja en dan maken we complexe regels, en dan oh: Ja deze groep heeft weer een probleem, waar we dan weer een speciale subsidie voor verzinnen, etc etc.
Hoe dat - dan - anders doen, is de uitdaging die een explosief groeiende samenleving zich(zelf ontkennend) voortdurend tegemoet kan zien. En nee, dingen zijn niet zo eenvoudig op te lossen.
Wat ik zelf wel zou willen dat politiek zich wat transparanter uitspreekt en een voorstel niet verplakt onder een vals versluierd motief of daarin opportunistisch de eigen doelpalen van een ontstane situatie gaat verschuiven.
Eens, laat gewoon elke partij op een bord uittekenen waar de miljarden naar toe gaan, en waar ze vandaan komen.quote:
[..]
Het is net andersom. Met een mogelijkheid of noodzaak ontstaat een ongelijkheid dat vraagt om aanpassing van een regel.
Hoe dat - dan - anders doen, is de uitdaging die een explosief groeiende samenleving zich(zelf ontkennend) voortdurend tegemoet kan zien. En nee, dingen zijn niet zo eenvoudig op te lossen.
Wat ik zelf wel zou willen dat politiek zich wat transparanter uitspreekt en een voorstel niet verplakt onder een vals versluierd motief of daarin opportunistisch de eigen doelpalen van een ontstane situatie gaat verschuiven.
Ja/nee. Voor de verwarming wel, maar niet voor het hoge gehalte kooldioxide. Met 0,1% kooldioxide groeien de planten veel sneller dan met 0,04%. En pas bij zo'n 3% krijgen mensen ademhalingsproblemen, dus het kan nog een stuk beter.quote:
[..]
Het erge is dat die juist wel over alternatieven kunnen beschikken zoals grote warmtepompsystemen. Het is dus alleszins redelijk het belastingvoordeel daarop jaarlijks te gaan verlagen. Burgers worden hier dus duidelijk ongelijk behandeld, de huurder kan stikken terwijl een glastuinbouwer wordt bevoordeeld.
Ook met de subsidies en prijsgaranties?quote:
[..]
In Nederland is alles broekzak vestzak, want we vinden het heerlijk om alles mega complex te maken zodat we een hoop nutteloze ambtenaren aan het werk kunnen houden. Stop gewoon met al die belastingen kijk wat er nodig is voor de uitgaven en verdeel dat eerlijk onder iedereen.
Als het CO2 %tage naar de 3% gaat zullen er wel wat meer problemen gaan optredenquote:
[..]
Ja/nee. Voor de verwarming wel, maar niet voor het hoge gehalte kooldioxide. Met 0,1% kooldioxide groeien de planten veel sneller dan met 0,04%. En pas bij zo'n 3% krijgen mensen ademhalingsproblemen, dus het kan nog een stuk beter.
Binnen of buiten de kas?quote:
[..]
Als het CO2 %tage naar de 3% gaat zullen er wel wat meer problemen gaan optreden
Nofi, tussen de huidige 0,04% en 3% ligt serieus een onvoorstelbaar enorm grote ruimte in hoeveelheid.quote:
[..]
Als het CO2 %tage naar de 3% gaat zullen er wel wat meer problemen gaan optreden
Gevolgen van een toename zijn maar net hoe dat vanuit welk perspectief voor wie, hoe en wat dan bezien wordt.
De grootste uitdaging zal zijn of de omgeving of zij die daarin leven, zich in welke mate - bvk tijdig - weet aan te passen.
NB: de aardse atmosfeer herbergt nu ca 3200GigaTon aan CO2, bij 3% zou dat 240.000GT worden. Pre-industrialisatie was die aardse hoeveelheid ca 2100GT (~0,028%).
Anders bezien, ging die CO2 toename (2100 naar 3200GT) gepaard met de groei van 2 naar 8 miljard mensen. Prima deal wmb
, want zonder " industrie" hadden wij - iig ik - hier niet dit kunnen bespreken.De gedachte dat we als strevende mensheid in staat zijn ook maar een fluit aan invloed denken te hebben op het totaal van CO2 in de atmosfeer, die rechtstreeks in relatie staat tot onze "vorm" van welvaart en anderen willen nastreven, verwijs ik naar de prullenbak. Dat geldt wmb ook voor maffe plannen om met een hoop energie, CO2 in de aardkorst te willen spuiten (dat daar tzt ook weer zal uitkomen).
De welvaart van de groeiende mensheid en verbetering in welzijn komt rechtstreeks voort uit verbranding en daarmee CO2 uitstoot. Ook voor de mooie spullen die gemaakt worden met minder CO2 uitstoot; energie te produceren.
Elke 'welvarend' mens draagt nu met ca 10ton/jaar bij aan o.a. CO2 uitstoot, waarvan (in)direct ik schat 80% gerelateerd aan energie/productie.
Ruwweg 10 keer dan de achtergebleven groep van 4 miljard mensen die dat ook zullen gaan nastreven. De helft van mensen leeft in soort van relatieve luxe en de andere helft is daarin hard op weg.
De komende 25-50jaar zal de totale mondiale uitstoot niet anders dan verdubbelen van nu mondiaal 35GT naar ca 70GT/jaar. De aardse biotoop zal op zijn allerbest iets minder dan helft daarvan op "natuurlijke" kunnen absorberen.
De gedachte dit is op te lossen door "onze" wensen of aantallen mensen maar te gaan halveren, lijkt mij een fantasievolle.
De andere manier is (ook) zsm zo veel mogelijk energie produceren die tot fors minder CO2 uitstoot leidt.
Deels met "groen" (zon/wind/geo/getijde) en om "onze" manier van lezen in stand te houden, het gebruik van "kernenergie". Deze laatste zal imo als enige een basis geven om continuïteit te bieden.
Die 5 energiebronnen kennen ook weer hun elk hun uiterst complexe impact aan (bouw)gevolgen maar bieden mogelijk tijd om in afwachting van wie weet ooit een fundamentele ontdekking die houdbaar(der) is dan inefficiënt energie te verspillen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 13-09-2025 22:04:56 ]
Energiebelasting op elektriciteit is een discutabele omdat het formeel een milieubelasting (Wet belastingen op milieugrondslag) is, maar belasting op zonne- en windenergie is misplaatst omdat het oneindige bronnen zijn. Eigenlijk zou de heffing niet bij de consument moeten zijn maar bij de producent die elektriciteit met eindige brandstoffen opwekt zodat alleen eindige bronnen belast worden. Je wilt immers in geval van een overschot dat men laagdrempelig stroom verbruikt en bij tekort zuinig aan doet.quote:
[..]
Wellicht en het verhaal van energiebelasting, zegt het woord al, is dat er belasting kan worden gedaan op - het gebruik van hier geleverde - energie.
De onderliggende kulreden als motivatie voor een gekunstelde heffing of belasting die daarmee een een misplaatste verleiding moet vormen om iets te minderen door het normale gebruik duurder te maken, maakt dat niet anders.
Veel dingen kloppen niet wanneer die inhoudelijk en zelfs op merites wordt bekeken.
Neem wegenbelasting. Ook als iemand geeneens gebruik maakt van de weg, moet die worden betaald. Ergens is het woord wegenbelasting overigens subtiel veranderd naar houderschapsbelasting.
Of neem maatstaf daarin tot belastingkosten irt gewicht. Een vrachtauto van 40T met 3-assen wordt belast met meen ik ca ¤600/jaar, terwijl een gewone (diesel) personenauto van 1250kg , ¤1400 kan aftikken.
En zo kan ik wel even doorgaan met bpm, co2, stikstof, btw, accijnzen, kijkgeld, importheffing en idiotie van allerlei inkomsten en vermogens gerelateerde belastingen.
Zoals met veel dingen zijn is prijs of belasting van een "goed" niet alleen wat het daadwerkelijk kost maar ook wat het in zijn totaliteit moet gaan opleveren om ander noodzakelijk doel af te dekken. Die zie je bv ook terug bij verzekeringen en winsten van bedrijven. Prima dat een omzet daalt mits dat niet ten koste gaat van de resultaten.
Wanneer half Nederland ineens 75% minder energie zou gaan gebruiken door whatever, moet het gat in die belastingopbrengst worden gecompenseerd door het al of niet verschoven, het voor resterenden gebruik duurder te maken.
De kleine groep 'winnaars' in dit spel zijn degenen die in een vroeger stadium beschikken over keuzemogelijkheden om daarop (snel/beter) in te spelen. Verliezers zijn zij die daarin feitelijk geen (echte) keuze hebben of wordt gelaten.
Goed voorbeeld is saldering met de idiotie van een bureaucraat dat het elektranetwerk zg. zou kunnen fungeren als oneindige batterij. Gebruikers van saldering kunnen rekenen op gebruikssubsidie, btw-korting en allerlei kromme wetgeving die hun - beloofde - investering (financieel) rendabel maakt of houdt.
Houderschapsbelasting heet formeel motorrijtuigenbelasting.
De salderingsregeling is nooit bedoeld om de aanleg van zonnepanelen te stimuleren maar is noodzakelijk om de rechtsongelijkheid in energiebelasting weg te nemen tussen terugdraaiende meters en meters met aparte registratie voor teruglevering. Voor de invoering van de salderingsregeling kreeg je de energiebelasting niet terug als je stroom terugleverde met aparte registratie terwijl een terugdraaiende meter dat intrinsiek afdwingt.
Dingen worden idd discutabel, warrig en schimmig wanneer aan een doel een ander motief schuil gaat en daarin zeer misleidende woorden en een formele verklaringen voor worden gebruikt.quote:Op zaterdag 13 september 2025 22:45 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Energiebelasting op elektriciteit is een discutabele omdat het formeel een milieubelasting (Wet belastingen op milieugrondslag) is, maar belasting op zonne- en windenergie is misplaatst omdat het oneindige bronnen zijn. Eigenlijk zou de heffing niet bij de consument moeten zijn maar bij de producent die elektriciteit met eindige brandstoffen opwekt zodat alleen eindige bronnen belast worden. Je wilt immers in geval van een overschot dat men laagdrempelig stroom verbruikt en bij tekort zuinig aan doet.
Houderschapsbelasting heet formeel motorrijtuigenbelasting.
De salderingsregeling is nooit bedoeld om de aanleg van zonnepanelen te stimuleren maar is noodzakelijk om de rechtsongelijkheid in energiebelasting weg te nemen tussen terugdraaiende meters en meters met aparte registratie voor teruglevering. Voor de invoering van de salderingsregeling kreeg je de energiebelasting niet terug als je stroom terugleverde met aparte registratie terwijl een terugdraaiende meter dat intrinsiek afdwingt.
Hieronder, tldr; een er was eens een plan dat mogelijk goedbedoeld, onvermoed (zeer voorspelbaar) slecht ging uitpakken.
Inzake misleidend saldering was die in beginsel wel degelijk bedoeld om huishoudens aan te zetten tot aanschaf van o.a. zonnepanelen. Het Nederlands beleid was, itt tot andere landen, primair ingezet op deels "decentrale" energieopwekking door huishoudens te "verleiden" tot het doen van private investeringen.
In dat denken om o.a. virtuele stroom (teruggedraaid) van de dag/zomer op een ander moment tot eigen wasdom te laten komen. Prijs winter/zomer bleef immers jaar-en dag gelijk en was bijna in beton gegoten.
Wat daarin meespeelde was dat toentertijd energie, wanneer de centrale en leiding er eenmaal toch waren, relatief gezien als prijscomponent; toch nauwelijks iets (meer) kostte en mensen sws o.a. het gas moesten blijven gebruiken.
Zonnepanelen e.d. werden zo vooral een hobby van (nofi) ijdele groenlichtzoekers en gunstig gebrachte stadswarmte om een verloren gegane energie (van vaak kolencentrales) als zg. aardgaskwaliteit om te katten.
De (hiermee als doel conflicterende) energiebelasting (en haar toegevoegde korting) leek (goed)bedoeld om aangeslotenen te motiveren tot een wat minder energiegebruik en is later - zoals vaker met doelgroepbelasting - verworden tot verkrachtte inkomstenpost van algemene middelen. Zie ook MRB/BPM dat maar voor beperkt deel wordt besteed aan wegen.
Wat er vervolgens gebeurde dat mensen daadwerkelijk minder energie verbruikten die naast een intrinsieke ongelijkheid ook de effectieve verdiensten van belanghebbenden (aandeelhouders w.o. de staat) omlaag trok.
Het bekende verhaal dat een geprivatiseerd (overheids)bedrijf wel iedereen verplicht moet leveren en de overheid het bedrijf daarin vervolgens gaat kunstelen om het gebruik over burgers - die het gelag zullen betalen - te verdelen dat daarna hoe dan ook; "oneerlijk" uitpakt voor hen die daarin geen keuze wordt gelaten dan het te ondergaan.
De zg keuze is dan om alleen de woonkamer matig te verwarmen, 5 minuten lauw douchen en verder met een dekentje op de bank de winter door te komen.
Kijk eens op pagina 7:quote:
Inzake misleidend saldering was die in beginsel wel degelijk bedoeld om huishoudens aan te zetten tot aanschaf van o.a. zonnepanelen. Het Nederlands beleid was, itt tot andere landen, primair ingezet op deels "decentrale" energieopwekking door huishoudens te "verleiden" tot het doen van private investeringen.
In dat denken om o.a. virtuele stroom (teruggedraaid) van de dag/zomer op een ander moment tot eigen wasdom te laten komen. Prijs winter/zomer bleef immers jaar-en dag gelijk en was bijna in beton gegoten.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=2017D00077
Dit was het prille begin. De salderingsregeling is op voordracht van Economische Zaken ontstaan. Tijdens het ontwerp van deze wet werd gelijk een duurzaam sausje overheen gedaan met een beperking tot max. 3000 kWh per jaar. Dit is later weer onbeperkt geworden omdat het juridisch niet houdbaar is dat iemand met een draaischijfmeter wel onbeperkt kan salderen, terwijl iemand met aparte registratie beperkt wordt tot 3000 kWh per jaar wat leidt tot rechtsongelijkheid. De reden dat alleen kleinverbruikers kunnen salderen is geen geste aan voornamelijk particulieren en MKB maar om de eenvoudige reden dat grootverbruikers geen draaischijfmeter hebben en daarom ook geen rechtsongelijkheid kan ontstaan inzake de energiebelasting.quote:Achtergrond salderingsregeling
In 2004 was de hoeveelheid duurzaam opgewekte stroom achter de meter van de
kleinverbruiker nog zeer beperkt. De eerste kleinverbruikers begonnen te
experimenteren met opwek van duurzame elektriciteit achter de meter. De meeste
kleinverbruikers hadden een Ferraris meter, een analoge meter die alleen in staat is
de afgenomen stroom vanaf het net te meten. Bij teruglevering draaide deze meter
terug. Hiermee ontstond een onwenselijke situatie voor de overheid: de afdracht van
energiebelasting werd op onwettelijke wijze verlaagd.
Dat je technisch in de problemen komt als je aanbodgestuurd stroom teruglevert is al eind jaren '70 begin jaren '80 aan bod gekomen in de Tweede Kamer. Directe aanleiding was de ambitie om met windmolens energieonafhankelijk te worden na de oliecrisissen van de jaren '70. Degene die dit rapporteerde en de oplossing bood door middel van een valmeer was Ir. Luc Lievense en de kartrekker in de Tweede Kamer, zelf hoogleraar elektrotechniek, was Ton van Trier. Na het overlijden van laatstgenoemde en de economische recessie waarin Nederland verkeerde in de jaren '80 zijn deze plannen niet doorgegaan en in de vergetelheid geraakt. Vandaag de dag hebben we te weinig ingenieurs in het parlement omdat het diversiteitsbeleid vooral gericht is op afkomst, geslacht en andere niet competentiegerichte minderheden. Op technisch vlak worden nu draken van besluiten genomen, zoals de veronderstelling dat de energietransitie wel even voor 2050 doorheen gejast kan worden. Idealen zijn goed, maar dromen doe je maar als je op één oor ligt.
quote:
Een prijsstijging van aardgas die terug doet denken aan het begin van de russische invasie in Oekraine.
Gelukkig zijn we ondertussen gewend om met veel minder gasverbuik te kunnen leven
quote:https://tradingeconomics.com/commodity/natural-gas
Natural gas (USD/MMBtu) 3.3877 (+12.92%)
Beetje paniekvoetbal vanwege het EU-besluit om vanaf 2028 de energie import vanuit Rusland volledig te stoppen.quote:
Sterk wisselende aardgasprijzen zijn weer aan de orde van de dag
Een prijsstijging van aardgas die terug doet denken aan het begin van de russische invasie in Oekraine.
Gelukkig zijn we ondertussen gewend om met veel minder gasverbuik te kunnen leven
[..]
Draait wel weer bij.
Dat komt vermoed ik vooral door A.I. in de VS, hierdoor is de prijs van aardgas daar hoog. De AI-datacenters gebruiken erg veel stroom en met aardgasturbines kan men daarin relatief snel voorzien.quote:Op zaterdag 22 november 2025 19:46 schreef Lospedrosa het volgende:
De opslag zit niet lekker vol dit jaar.
De energiemijen in Europa hebben een afwachtende houding aangenomen met de inkoop, nu vallen de voorraden eigenlijk erg tegen voor de winter vergeleken met vorige 2 jaren. Verder aanvullen tegen de nu hoger prijzen is niet erg lucratief omdat ze zich met 'papier', lees derivaten kunnen indekken. Dat is echter geen echt gas, daarom had de EU beter een hoog verplicht vulniveau ook dit jaar verplicht moeten houden.
Je ziet het vooral op de markt in de VS, het kan zijn dat de TTF prijzen op wat langere termijn daarop navolgen.quote:
Ik zie nog geen significantie prijsstijgingen op TTF, maar het kan altijd komen. Gelukkig heb ik voor 3 jaar vastgezet
Natural gas (USD/MMBtu)
Gelukkig dalen de olieprijzen. Het alternatief voor mensen met een variabel contract is petroleum.quote:
[..]
Je ziet het vooral op de markt in de VS, het kan zijn dat de TTF prijzen op wat langere termijn daarop navolgen.
Natural gas (USD/MMBtu)
We kunnen ook hopen op een niet al te strenge winterquote:
[..]
Gelukkig dalen de olieprijzen. Het alternatief voor mensen met een variabel contract is petroleum.
quote:Frontpage: Gasprijs daalt naar het laagste punt in anderhalf jaar
Ondanks het begin van het winterse weer in Europa is de gasprijs gedaald naar het laagste punt in ruim anderhalf jaar. Eén megawattuur gas kost nu 29,80 euro. Dit prijsniveau werd voor het laatst bereikt in mei 2024. De daling van de gasprijs komt mede door de geopolitieke situatie rond de oorlog in Oekraïne.
Bij onrust zou je eerder verwachten dat het omhoog gaat. Of komt het omdat Rusland goedkoop aardgas verkoopt aan Turkije dat weer in Europa belandt?quote:
De daling van de gasprijs komt mede door de geopolitieke situatie rond de oorlog in Oekraïne.
Er is steeds sprake van een op handen zijnde vredes akkoord, mogelijk doelt men daaropquote:Op maandag 24 november 2025 17:32 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Bij onrust zou je eerder verwachten dat het omhoog gaat. Of komt het omdat Rusland goedkoop aardgas verkoopt aan Turkije dat weer in Europa belandt?
Ik heb daar een hard hoofd in.quote:
[..]
Er is steeds sprake van een op handen zijnde vredes akkoord, mogelijk doelt men daarop
"Toch profiteren veel huishoudens door belastingen en hoge netbeheerkosten maar beperkt van de daling."
Het is al langer bekend dat nieuwe LNG liquifaction plants met name vanaf 2026/2027 in productie zouden gaan en het aanbod van van LNG sterk gaat toenemen op de wereldmarkt.quote:Frontpage: Gasprijs op laagste punt in drie jaar, maar energierekening blijft hoog
De groothandelsprijs voor gas in Europa is gezakt naar 27 euro per megawattuur, het laagste niveau in jaren, meldt prijsvergelijker Overstappen.nl. Zo’n lage gasprijs werd voor het laatst begin 2022 geregistreerd. Toch blijft de rekening voor huishoudens vrijwel onveranderd, omdat stijgende belastingen en hogere netbeheerkosten de consumentenprijs op peil houden.
Volgens energiehandelaren is de daling van de marktprijs het gevolg van verschillende gunstige factoren. Zo is de aanvoer van vloeibaar lng-gas uit de VS, Qatar en Canada hoog, terwijl de vraag door het milde weer lager is. Daarnaast neemt het structurele gasverbruik in Europa al jaren af, wat bijdraagt aan een minder gespannen markt.
De leveringen uit Noorwegen blijven stabiel, terwijl de Europese voorraden met 79 procent goed gevuld zijn. In Nederland liggen de voorraden met 61 procent onder het Europese gemiddelde en onder het streefcijfer van 80 procent voor 1 december. Door een combinatie van ruime beschikbaarheid, lage vraag en constante leveringen wordt de groothandelsprijs naar het laagste niveau in drie jaar gedrukt.
Volgens mij is hier het beleid dat de belasting op gas blijft stijgen tot het verbruik stopt, nog steeds van kracht.quote:
[..]
Het is al langer bekend dat nieuwe LNG liquifaction plants met name vanaf 2026/2027 in productie zouden gaan en het aanbod van van LNG sterk gaat toenemen op de wereldmarkt.
Dat is leuk bedacht, maar dan gebruiken huishoudens veel meer stroom voor hun warmtepomp, of bijv IR panelen.quote:
[..]
Volgens mij is hier het beleid dat de belasting op gas blijft stijgen tot het verbruik stopt, nog steeds van kracht.
De beschikbaarheid van stroom blijft echter flink achter bij de toenemende vraag omdat de uitbreiding van de capaciteit nog vele jaren in beslag gaat nemen.
Hoe vaak zie je van de groene helden dat ze ook met een werkend plan komen? We hebben net een hoop interviews met Diederik Samsom achter de rug, waar hij uitlegt wat er achter de schermen allemaal is gebeurd, en een werkende energievoorziening hoort daar niet bij. Het meest praktische waar hij mee kwam is, dat we eigenlijk wel kernenergie nodig hebben maar dat dat absoluut onder geen enkele voorwaarde gaat gebeuren. Dus we moeten het met alleen zon en wind doen ...quote:
[..]
Dat is leuk bedacht, maar dan gebruiken huishoudens veel meer stroom voor hun warmtepomp, of bijv IR panelen.
De beschikbaarheid van stroom blijft echter flink achter bij de toenemende vraag omdat de uitbreiding van de capaciteit nog vele jaren in beslag gaat nemen.
Ja, we moeten het stroomnet wat verzwaren en nu eindelijk eens werk gaan maken van waterstof, maar praktische dingen kwamen er niet uit. Het hele doel van zijn nieuwe boek en die interviews is dat we als EU ons hard moeten maken om het bouwen van zonnepanelen, windturbines en waterstof (verder niet gespecificeerd) wereldwijd sterk uit te dragen. Dat is het. Een werkende stroomvoorziening is iets voor kneuzen en klimaatontkenners om zich druk over te maken.
Ja Diederik moet niks van kernenergie hebben , dat dogma raakt ie nooit meer kwijtquote:
[..]
Hoe vaak zie je van de groene helden dat ze ook met een werkend plan komen? We hebben net een hoop interviews met Diederik Samsom achter de rug, waar hij uitlegt wat er achter de schermen allemaal is gebeurd, en een werkende energievoorziening hoort daar niet bij. Het meest praktische waar hij mee kwam is, dat we eigenlijk wel kernenergie nodig hebben maar dat dat absoluut onder geen enkele voorwaarde gaat gebeuren. Dus we moeten het met alleen zon en wind doen ...
Ja, we moeten het stroomnet wat verzwaren en nu eindelijk eens werk gaan maken van waterstof, maar praktische dingen kwamen er niet uit. Het hele doel van zijn nieuwe boek en die interviews is dat we als EU ons hard moeten maken om het bouwen van zonnepanelen, windturbines en waterstof (verder niet gespecificeerd) wereldwijd sterk uit te dragen. Dat is het. Een werkende stroomvoorziening is iets voor kneuzen en klimaatontkenners om zich druk over te maken.
Ik weet een ding zeker , dat we nooit zonder Aardgas kunnen, tezijj kernenergie echt wat gaat worden
Hier raak je de kern.quote:
[..]
Dat is leuk bedacht, maar dan gebruiken huishoudens veel meer stroom voor hun warmtepomp, of bijv IR panelen.
De beschikbaarheid van stroom blijft echter flink achter bij de toenemende vraag omdat de uitbreiding van de capaciteit nog vele jaren in beslag gaat nemen.
En er komen geennpraktiache oplossingen. Zolang je kern onbespreekbaar houdt
De wereld heeft een gigantisch overschot aan aardgas , en dus goedkope stroom in de toekomstquote:
[..]
Dat is leuk bedacht, maar dan gebruiken huishoudens veel meer stroom voor hun warmtepomp, of bijv IR panelen.
De beschikbaarheid van stroom blijft echter flink achter bij de toenemende vraag omdat de uitbreiding van de capaciteit nog vele jaren in beslag gaat nemen.
Nederland niet.quote:
[..]
De wereld heeft een gigantisch overschot aan aardgas , en dus goedkope stroom in de toekomst
onder de wadden zee, maar dat ligt onder een veto van Groen Links, die wil niet dat het zand zaktquote:
https://www.rijksoverheid(...)20economie.%E2%80%9D
Het affakkelen van aargas moet stoppen , dat is zonde.quote:Er zijn aardgasvoorraden onder de Waddenzee, waarvan de NAM sinds de jaren '80 gas wint uit diverse kleine velden (o.a. vanaf Ameland, Moddergat, Nes),
Hoe het zit met de gasvoorraden:
Omvang: Schattingen uit het verleden (rond 2016) spraken over circa 200 miljard kubieke meter gas in de kleine waddengebieden, waarvan een deel al is geproduceerd.
https://www.shell.com/what-we-do/oil-and-natural-gas.html
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 10-12-2025 23:20:33 ]
Er zijn nog vele malen meer kolen. Maar qua energieopbrengst moet je uranium hebben.quote:
[..]
De wereld heeft een gigantisch overschot aan aardgas , en dus goedkope stroom in de toekomst
Niet als je er hoge energiebelastingen op heft, zoals ook nu al het geval is in Nederland.quote:
[..]
De wereld heeft een gigantisch overschot aan aardgas , en dus goedkope stroom in de toekomst
Vroeger, nog niet zo lang geleden, toen je alleen geld kon verdienen met olie, werd al het aardgas afgefakkeld. Kun je nagaan hoeveel kooldioxide we daarmee de lucht in hebben geblazen! Maar toen vond niemand dat nog erg.quote:
Het affakkelen van aargas moet stoppen , dat is zonde.
https://www.shell.com/what-we-do/oil-and-natural-gas.html
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 10-12-2025 23:30:19 ]
De energiebelasting (incl btw) op aardgas is nu al hoger dan de laatste totaalprijs die ik voor aardgas betaalde toen ik nog een gasaansluiting had (2017 en begin 2018).quote:
[..]
Niet als je er hoge energiebelastingen op heft, zoals ook nu al het geval is in Nederland.
Dus die bedragen gaan we sowieso nooit meer terugzien.
Dan zijn de winsten te magerquote:
[..]
onder de wadden zee, maar dat ligt onder een veto van Groen Links, die wil niet dat het zand zakt
https://www.rijksoverheid(...)20economie.%E2%80%9D
[..]
Het affakkelen van aargas moet stoppen , dat is zonde.
https://www.shell.com/what-we-do/oil-and-natural-gas.html
gas wordt steeds goedkoper, dat is te zeggen het LNG gasquote:
[..]
Er zijn nog vele malen meer kolen. Maar qua energieopbrengst moet je uranium hebben.
https://finance.yahoo.com/quote/TTF%3DF/
Er is nu een overschot aan gas liquidificatie installaties in de wereld ,
Natural gas wordt al weer duurder
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F/
De LNG gas importeurs hebben misgegokt dus
Het blijft te warm voor de tijd van het jaar
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 06:59:11 ]
Het beleid is dat het gas uiteindelijk ongeveer net zo zwaar belast wordt als andere vormen van energie.quote:
[..]
Volgens mij is hier het beleid dat de belasting op gas blijft stijgen tot het verbruik stopt, nog steeds van kracht.
Gas kende ten opzichte van elektriciteit, benzine en diesel een zéér lage belasting.
Elektriciteit kende (en kent ondanks verlagingen van de afgelopen jaren) juist een zeer hoge belasting ten opzichte van andere vormen van energie.
Door langzaam maar zeker de belastingen op verschillende energie vormen gelijk te trekken, zijn er geen subsidies nodig om de meest efficiënte vorm van energie ook de goedkoopste optie te laten zijn.
Er is geen enkel probleem met de beschikbaarheid van stroom.quote:
[..]
Dat is leuk bedacht, maar dan gebruiken huishoudens veel meer stroom voor hun warmtepomp, of bijv IR panelen.
De beschikbaarheid van stroom blijft echter flink achter bij de toenemende vraag omdat de uitbreiding van de capaciteit nog vele jaren in beslag gaat nemen.
Wel met de netcapaciteit voor transport van die stroom.
Als je van aardgas elektriciteit maakt, is het logisch dat die per kWh duurder is dan het gas. Aan de andere kant ben ik er een groot voorstander van om de belastingen ook aan de productiekant gelijk te trekken en dat door te berekenen aan de consumenten. Dus allemaal evenveel subsidies en prijsgaranties, of helemaal geen.quote:
[..]
Het beleid is dat het gas uiteindelijk ongeveer net zo zwaar belast wordt als andere vormen van energie.
Gas kende ten opzichte van elektriciteit, benzine en diesel een zéér lage belasting.
Elektriciteit kende (en kent ondanks verlagingen van de afgelopen jaren) juist een zeer hoge belasting ten opzichte van andere vormen van energie.
Door langzaam maar zeker de belastingen op verschillende energie vormen gelijk te trekken, zijn er geen subsidies nodig om de meest efficiënte vorm van energie ook de goedkoopste optie te laten zijn.
Dat is echter problematisch, omdat je eigenlijk alleen nog zon en wind mag gebruiken voor nieuwe energieproductie. En die gaat de markt zonder subsidies en prijsgaranties niet bouwen. Kolencentrales zijn wel rendabel, maar je krijgt geen bouwvergunning. Kernenergie is veel te onzeker, want zodra er een linkse regering aan de macht komt, moeten die weer gesloten worden. En ondertussen gaan er steeds meer aardgascentrales dicht omdat ze niet tegen al die subsidies en prijsgarantie kunnen concurreren.
Dus we moeten de "groene" subsidies blijven verhogen, want anders gaat langzaam het licht uit. Maar dat doet het ook, als het aandeel zon en wind te hoog word ...