Verplicht aan de digitale of slimme meter, jouw situatie?

Alleen al vanwege de zonnepanelen zijn de analoge meters niet meer houdbaar. Met een analoge meter kun je vrolijk blijven salderen, terwijl de buurman een terugleverboete mag aftikken.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:00 schreef Lichtloper het volgende:
Alleen al vanwege de zonnepanelen zijn de analoge meters niet meer houdbaar. Met een analoge meter kun je vrolijk blijven salderen, terwijl de buurman een terugleverboete mag aftikken.

Wat dat betreft is het al behoorlijk onethisch dat het weigeren van de slimme meter nu al loont.


Ben benieuwd of er volgend jaar ‘al’ dwangsommen worden opgelegd. Dat zal wel weer uitgesteld worden zodat de onethische situatie blijft voortbestaan.

Wij moesten onze analoge meter vervangen voor een slimme meter, dit een paar keer geweigerd (zonnepanelen) maarja op een gegeven moment komen de dreigbrieven + onze meter was bijna 25 jaar oud en stond op de afgekeurde meter lijst.
Nu zijn we verhuisd naar een huurwoning en daar zit een analoge meter in van +/- 40 jaar oud ? waarom is die dan nog niet vervangen, geldt die lijst dan niet voor meters waar geen zonnepanelen aan hangen ?

Het voorstel voor verplichte plaatsing en straffen bij weigering zijn destijds afgeschoten door de Eerste Kamer waarna de wet is aangepast.
Het is nu wel lang genoeg vrijwillig en gratis geweest, het feest is een keer klaar.

Hier digitale meter maar dom en drie keer iemand langsgekomen om te kijken en foto’s te maken
Niets meegedaan, wacht nog steeds op slim
Alleen maar omdat er een houten plankje in de weg zit twee keer zagen en opgelost

Ik heb geen zonnepanelen. Ik hoef ook geen slimme meter. Dus als ik het goed begrijp komt er straks een mannetje de (prima werkende) analoge meter vervangen door een digitale, zonder dat iemand daar iets mee opschiet of iets aan heeft.

Nuttig hoor

De analoge meter had aardig wat variatie in de metingen. De digitale meter is afgesteld op de voor de maatshcappij meest gunstige afwijking van de analoge meter, niet op het gemiddelde.

Maar, als ik gedwongen wordt, laat ik alle slimmigheid uitschakelen, en maak even een kooi van Faraday eromheen om te voorkomen dat de alsnog ingeschakelde slimmigheid daadwerkelijk mijn gegevens elke seconden naar de graaiboer upload.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:47 schreef Ridocar het volgende:

[..]
De netbeheerder wil natuurlijk iedereen aan de slimme meter omdat dat ding 'phone home' doet, maar de hoofdreden is het registreren van teruglevering via een apart telwerk gaat.

Ja, maar daar heb ik dus allemaal niks mee te maken. Ik woon in een flat, dus ja, zonnepanelen gaat niet echt gebeuren

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:49 schreef mvdejong het volgende:
De analoge meter had aardig wat variatie in de metingen….

Gelukkig wel, neodynium magneet versterkt dat, maar meter bromt wel
Scheelt 1/3 in verbruik
Van een vriend gehoord

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:43 schreef Ridocar het volgende:
Heb ik nooit een probleem van gemaakt. Die nieuwe Sagemcom T-210 en 211 zijn lomp groot, dus een plankje dat in de weg zat zaagde ik gewoon op maat, klaar.

Maargoed, dat hangt dus af van de netbeheerder of diens (onder)aannemer.

Heb ik ook aangeboden maar nee mocht niet

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 14:58 schreef Ridocar het volgende:
Luie installateur dan.
Formeel is het niet eens de toegestaan om een plankje op te hangen voor de meter.

Het was voor de tweede keer al een specialist die de situatie kwam opnemen met een iPad en heeft foto’s gemaakt, nooit meer iets van gehoord
Ging om de gasmeter die in een kast hing waar nu een stukje moest worden weggehaald
Al weer drie jaar geleden
Sprak onlangs met buurman, wat denk je
Zelfde verhaal ook nooit meer iets gehoord

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:49 schreef mvdejong het volgende:
De analoge meter had aardig wat variatie in de metingen. De digitale meter is afgesteld op de voor de maatshcappij meest gunstige afwijking van de analoge meter, niet op het gemiddelde.

Maar, als ik gedwongen wordt, laat ik alle slimmigheid uitschakelen, en maak even een kooi van Faraday eromheen om te voorkomen dat de alsnog ingeschakelde slimmigheid daadwerkelijk mijn gegevens elke seconden naar de graaiboer upload.

Gaat dat uitlezen van de slimme meter dan niet via de draden?

Zolang als mogelijk houd ik mijn ferraris meter icm zonnepanelen

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 18:28 schreef admiraal_anaal het volgende:
Zolang als mogelijk houd ik mijn ferraris meter icm neodyium magneet

FTFY

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 17:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Gaat dat uitlezen van de slimme meter dan niet via de draden?

Oudere modellen gingen via https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Power_line_communication
Maar tegenwoordig is alles via GPRS als ik het goed heb.

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 11:36 schreef Tijn het volgende:
Ik heb geen zonnepanelen. Ik hoef ook geen slimme meter. Dus als ik het goed begrijp komt er straks een mannetje de (prima werkende) analoge meter vervangen door een digitale, zonder dat iemand daar iets mee opschiet of iets aan heeft.

Nuttig hoor

dus er hangt een ongekeurde meter.
prima, maar uiteraard weer profiteur eerste klas.
want, zolang die ongekeurde meter een standa angeeft die jou goed uitkomt, is het allemaal perfect. maar als de meter een stand aangeeft die jou niet zo goed uitkomt, hij loopt wellicht te snel, maarja, ongekeurd en dan had u de meter maar niet moeten weigeren, dan zijn de rapen nog niet gaar...

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 20:26 schreef Ridocar het volgende:

Overigens is deze communicatie niet heel spannend, de meters hebben gewoon een simkaart (alleen de LTE-toestellen niet meer) en een dataverbinding.

En is dat met een Kooi van Faraday af te schermen??

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 19:15 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
FTFY

Mijn jaaropbrengst is net zoveel als mijn verbruik dus al 2 jaar moet ik 20 en 80 kw invullen. En dit jaar waarschijnlijk -900 invullen want 3 weken vakantie geweest en 2 maanden ergens anders wonen door grootschalige renovatie thuis

En als je min 900 invult dan krijg je dus de boete om je oren

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 10:19 schreef Ridocar het volgende:
Leesvoer:
https://www.rdi.nl/onderw(...)me-of-digitale-meter
[poll=9168]

Dit gaat nog een shitshow worden. Iedereen die nu nog een analoge meter heeft, is al tegen de slimme meter, dus het zal een lastige operatie worden.
Vroeger, toen de slimme meter net op de markt was, werd het ding ook verplicht gesteld. Weigeraars hadden toen een enorm probleem, want de methoden om het installeren af te dwingen waren niet de meest subtiele: geldboetes, afsluitingen tot zelfs gevangenisstraffen.

Ik ben benieuwd hoe dit af gaat lopen.

heb jij een linkje van dat slimme meters ooit verplicht waren? het zingt ook wel ergens rond in mijn brein maar ik kan dat niet meer terugvinden.. voor zover ik weet is er toen ernstig op aangedrongen, is het nooit verplicht geweest en is sowieso het slimme stuk nooit verplicht geweest tenzij standsverwarming.

verder is het allemaal storm en glas water. die ferrarismeters zijn nooit bedoeld voor zonnepanelen, iedereen heeft elkaar wijsgemaakt dat je met zonnepanelen perfect uitbent met een ferrarismeter en er zullen vast gevallen zijn waar het een voordeel(tje) heeft.
uiteindelijk gebruikt men dat ding op een manier waarvoor het nooit bedoeld is. en zolang iedereen maar denkt dat het ding naar behoren werkt en er een voordeel is, is iedereen blij. maar als het ding dan een keer niet goed is en het is in het nadeel dan staat iedereen op de achterste poten..

tja, er zijn gewoon wetten en regels, we hebben de energiewet en daar vallen een aantal zaken over. o.a. dat je een goedgekeurde en geteste meter moet hebben. die ferraris meters zijn dat niet meer dus moet je een goedgekeurde meter hebben. klaar.

en om maar meteen het stuk over digitale meters met foute meetwaarden te adresseren, ja die zijn er geweest. ook met ferrarismeters. en hoe weten we dat? omdat mensen een klacht hebben ingediend, die dingen hertest zijn (wat kan, als ze goedgekeurd zijn en dat is ook allemaal in de wet geregeld dat je daar recht op hebt) en tadaaaa dan komt men erachter dat het wel eens kan gebeuren dat er een apparaat defect is. niet raar als er miljoenen van die krengen alleen al in NL zijn.

ik heb alle begrip voor het uitzetten van het slimme stuk. ik vind het vaak nog onduidelijk wat er nu precies gemeten wordt. de tellerstanden worden uitgelezen? maar ik vind dat men maar vaag is over hoe vaak nu exact, of men ook vermogens meet, pieken, dalen, voltages, per fase of totaal? meet je dan per kwartier, per uur? en is het dan het binnenkrijgen van data per kwartier of is het een momentopname ieder kwartier?

er wordt heel veel gesproken over de meterstanden, maar in de gedragscode netbeheerders staat ineens vanalles over de electra kwaliteit en meten we toch ineens spanning
https://www.netbeheernederland.nl/gedragscode

het ding is een beetje, wat mogen ze vervolgens met die data.. vooral omdat het een gedragscode is.. en wat gebeurd er in de toekomst mee..

naja, wetende wat je met die data allemaal kan zien (wanneer wasmachines aangaan enzo) ben ik ook sceptisch over simme meters..

maar het hele argument van de analoge versus de digitale meter vind ik altijd nogal zwak.
digitale meters zijn gewoon lekker makkelijk, zijn getest en geijkt en als je een keer twijfelt aan de accuraatheid kun je het dingen laten hertesten.

het enige argument wat ik kan bedenken voor de analoge meter is dat je dan geen teruglever vergoeding te berekenen valt in de huidige opstelling. technisch heb je gewoon een overeenkomst en moet je hem nog steeds betalen..

quote:

Op maandag 18 augustus 2025 08:21 schreef freak1 het volgende:
heb jij een linkje van dat slimme meters ooit verplicht waren?

Toen ze pas uitkwamen werd in de brief niet stellig aangegeven dat het verplicht was, maar gewoon aangegeven dat je nu een afspraak moest maken voor de installatie van een slimme meter. Wanneer ik me dit goed herinner was dat geen brief va de netbeheerder (eigenaar) in mijn geval Enexis maar van de energieleverancier in mijn geval Essent. Over verplichten stond er niets geschreven het werd gewoon de strot afgeduwd, je krijgt er een en daarmee was de baard af. Dat waren meer van die quasi dreigende brieven die je ook van incasso bureaus kunt verwachten ondanks ze geen poot hebben om op te staan.

Daarop zijn mensen dit gaan weigeren en is het tot een rechtszaak gekomen waar het oordeel werd geveld dat iedereen de slimme meter mag weigeren i.v.m privacy wetgeving. Toen werd de energieleverancier door de overheid verplicht om met kleine lettertjes ergens in de daarop volgende aanmeldbrief aan te geven dat je kunt weigeren. En een eventuele weigering te respecteren.

Hoe dit precies verlopen is zal afhankelijk van welke leverancier verschillend zijn geweest. Van Essent heb ik nooit veel lastige brieven ontvangen. De eerste heb ik gewoon nooit op gereageerd, me het idee wanneer er een aan de deur staat dan komt ie er gewoon niet in en klaar. In de 2de brief stond wel met kleine lettertjes dat je via de website kon aangeven om af te zien van een slimme meter en wanneer je dat niet doet dat je dan automatisch een gaat krijgen, niet afmelden was toestemmen. Via de website werd je dan doorgeleid naar een telefoonnummer waar je een dame te woord moest staan met vragen over waarom en hoezo. Daar heb ik de weigering aangeven met dat ik het niet zie zitten om persoonlijke reden waar ik verder niet op in wens te gaan. Klaar en ze hebben me nooit meer lastig gevallen over de meter. Wel ooit weer briefje dat het analoge signaal en telwerk van nachttarief zou kommen te vervallen i.v.m. digitalisatie van het netwerk. Wat ook geen reet voorstelde wat besparing betreft.

Jaren later kwam de netbeheerder Enexis die dus eigenaar van de meter en het netwerk is om aan te geven je krijgt een nieuwe meter en je krijgt de keuze, slim of niet slim. En wanneer zij als eigenaar besluiten dat de oude moeten worden vervangen kun je daar niet veel tegen inbrengen anders dan de deur dicht houden als ze komen mits je ook eigenaar van het huis bent. Dan kun je wel lastige maatregelen verwachten, immers je bent geen eigenaar van de meter ook al hangt ie in jouw kast. Ik vermoed dat je uiteindelijk wel verplicht gesteld kunt worden om aan de vervanging mee te werken wanneer je nog langer stroom wilt ontvangen. Ik had geen zin in zulk getouwtrek en sinds een half jaar een digitale niet slimme meter. Er is eigenlijk ook geen enkel sterk argument te verzinnen om een nieuwe meter te weigeren wanneer je een goedgekeurde digitale niet slimme krijgt aangeboden als alternatief. Wanneer de netbeheerder het zelfs nog eens veiligheid in het spel gaat brengen, dan heb je als klant ook niet veel in te brengen om als leek je 50 jaar oude meter wel veilig te verklaren.

Dat dit nu doorgeduwd wordt heeft natuurlijk ook te doen met de fraudegevoeligheid eruit te halen. Die oude analoge meters zijn door een slimme Harrie binnen 10 minuten op elke gewenst stand terug te draaien. Dat is echt geen hogere technische wetenschap. En iedereen weet dat dit 10tallen jaren aan de orde van de dag is geweest in wiet kwekend Nederland. Die analoge meters waren sinds die tijd al een doorn in het oog van de energiebedrijven. Dus bij de weigeraar gaat mogelijk ook dat belletje nog eens rinkelen. Niet per definitie dat je potentieel wietkweker bent maar wel fraudeur.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 10:29 schreef Watuntrik het volgende:

[..]
Toen ze pas uitkwamen werd in de brief niet stellig aangegeven dat het verplicht was, maar gewoon aangegeven dat je nu een afspraak moest maken voor de installatie van een slimme meter. Wanneer ik me dit goed herinner was dat geen brief va de netbeheerder (eigenaar) in mijn geval Enexis maar van de energieleverancier in mijn geval Essent. Over verplichten stond er niets geschreven het werd gewoon de strot afgeduwd, je krijgt er een en daarmee was de baard af. Dat waren meer van die quasi dreigende brieven die je ook van incasso bureaus kunt verwachten ondanks ze geen poot hebben om op te staan.

Daarop zijn mensen dit gaan weigeren en is het tot een rechtszaak gekomen waar het oordeel werd geveld dat iedereen de slimme meter mag weigeren i.v.m privacy wetgeving. Toen werd de energieleverancier door de overheid verplicht om met kleine lettertjes ergens in de daarop volgende aanmeldbrief aan te geven dat je kunt weigeren. En een eventuele weigering te respecteren.

Hoe dit precies verlopen is zal afhankelijk van welke leverancier verschillend zijn geweest. Van Essent heb ik nooit veel lastige brieven ontvangen. De eerste heb ik gewoon nooit op gereageerd, me het idee wanneer er een aan de deur staat dan komt ie er gewoon niet in en klaar. In de 2de brief stond wel met kleine lettertjes dat je via de website kon aangeven om af te zien van een slimme meter en wanneer je dat niet doet dat je dan automatisch een gaat krijgen, niet afmelden was toestemmen. Via de website werd je dan doorgeleid naar een telefoonnummer waar je een dame te woord moest staan met vragen over waarom en hoezo. Daar heb ik de weigering aangeven met dat ik het niet zie zitten om persoonlijke reden waar ik verder niet op in wens te gaan. Klaar en ze hebben me nooit meer lastig gevallen over de meter. Wel ooit weer briefje dat het analoge signaal en telwerk van nachttarief zou kommen te vervallen i.v.m. digitalisatie van het netwerk. Wat ook geen reet voorstelde wat besparing betreft.

Jaren later kwam de netbeheerder Enexis die dus eigenaar van de meter en het netwerk is om aan te geven je krijgt een nieuwe meter en je krijgt de keuze, slim of niet slim. En wanneer zij als eigenaar besluiten dat de oude moeten worden vervangen kun je daar niet veel tegen inbrengen anders dan de deur dicht houden als ze komen mits je ook eigenaar van het huis bent. Dan kun je wel lastige maatregelen verwachten, immers je bent geen eigenaar van de meter ook al hangt ie in jouw kast. Ik vermoed dat je uiteindelijk wel verplicht gesteld kunt worden om aan de vervanging mee te werken wanneer je nog langer stroom wilt ontvangen. Ik had geen zin in zulk getouwtrek en sinds een half jaar een digitale niet slimme meter. Er is eigenlijk ook geen enkel sterk argument te verzinnen om een nieuwe meter te weigeren wanneer je een goedgekeurde digitale niet slimme krijgt aangeboden als alternatief. Wanneer de netbeheerder het zelfs nog eens veiligheid in het spel gaat brengen, dan heb je als klant ook niet veel in te brengen om als leek je 50 jaar oude meter wel veilig te verklaren.

Dat dit nu doorgeduwd wordt heeft natuurlijk ook te doen met de fraudegevoeligheid eruit te halen. Die oude analoge meters zijn door een slimme Harrie binnen 10 minuten op elke gewenst stand terug te draaien. Dat is echt geen hogere technische wetenschap. En iedereen weet dat dit 10tallen jaren aan de orde van de dag is geweest in wiet kwekend Nederland. Die analoge meters waren sinds die tijd al een doorn in het oog van de energiebedrijven. Dus bij de weigeraar gaat mogelijk ook dat belletje nog eens rinkelen. Niet per definitie dat je potentieel wietkweker bent maar wel fraudeur.

dank voor de uitgebreide reactie;

ja dit stond mij ook nog voor de ogen.. maar omdat er zo specifiek werd gemeld dat je een boete kreeg bij weigering of zelfs celstraf, dat heb ik nooit meegemaakt en kan ik ook niets over terugvinden.. ik vermoed dat daar een sterk staaltje overdrijven bij zit dus...

en ik ben het geheel met je eens.. of je nu een digitale of slimme meter neemt, je moet een goedgekeurde meter hebben. als die keuring vervalt ben je dus gewoon weer aan de beurt...

quote:

Op zaterdag 16 augustus 2025 10:19 schreef Ridocar het volgende:

Dit gaat nog een shitshow worden. Iedereen die nu nog een analoge meter heeft, is al tegen de slimme meter, dus het zal een lastige operatie worden.

Hoezo "tegen" ? Volgens de huidige wetgeving is een analoge meter gewoon legaal, ik heb geen zonnepanelen, windmolens of thuisbatterij, dus er zit voor mijn woning an sich op het "grote plaatje" van de energie huishouding geen nut in de installatie van een andere meter.

Waar ik inhoudelijk mijn bedenkingen op heb is dat systemen ook bij administratief uitgeschakelde meters data bevatten waaruit mijn aanwezigheid in huis is op te maken, en anderzijds dat er een praktische mogelijkheid is ontstaan mijn huis van stroom af te sluiten door een vreemde mogendheid, anders dan met een EMP.
Ofwel: de weerbaarheid van Nederland kan wel eens in het geding raken als we -alles- achter via IP aan te sturen schakelaars zetten.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 14:32 schreef Ridocar het volgende:

[..]
Nee, ik heb online niet zo snel iets kunnen vinden dat mijn verhaal ondersteunt.
[..]
In principe 1x per jaar, tenzij toestemming van de gebruiker.

een slimme meter wordt dus 1 maal per jaar uitgelezen, tenzij ik expliciet toestemming geef?
als ik toestemming geef dan geef ik toestemming voor "uitlezen" zonder dat mij heel erg duidelijk gemaakt wordt met wat... en hoe vaak wordt er dan uitgelezen

quote:

[..]
Klopt, naast de standen komen er ook foutcodes, spanningen en huidige stroommetingen mee.

vind dat nogal wat data.. waarvan ik snap dat het handig is. maar hoe lang wordt dat opgeslagen? wie heeft toegang?

quote:

[..]
Dat gebeurt nu al. We hebben mogelijkheden om data van de meters uit te lezen, handig met storingssituaties. Voordat de complotdenkers weer uit hun holen komen zetten: De meters die administratief uit staan kunnen ook niet worden uitgelezen.

ik zie het verband met complotdenkers niet helemaal.
verder geloof ik er ook gewoon in dat een "slimme meter" die uit staat, een digitale meter dus, ook niet zomaar uitgelezen kan worden. uit is uit. als uit toch een beetje aan is was daar allang voor aan de bel getrokken.
ik vind echter wel dat als ik bij een slimme meter toestemming geef aan de netbeheerder om de meterstanden uit te lezen, en dat te delen met de energiemaatschappij, dat dat dan ook de toestemming is. bij een foutcode mag men los aan mij vragen of ze ook de foutcodes mogen uitlezen.
en spanningen en vermogens lezen vind ik wel een flinke inbreuk op privacy. en wie heeft er dan toegang tot die data? elke monteur? kan die gewoon een csv dumpen?
geef mij de data van een wijk met spannings en vermogens metingen en ik kan je een zeer accurate schatting geven van welk apparaat wanneer aanging op welk adres. handig voor de reclame mailings met wasmiddel..

quote:

[..]
En dat is waar de monteurs ook mee te maken zullen krijgen. Bij zo'n beetje alle adressen waar een oude meter hangt is er een probleem met de nieuwe meter, alleen de reden (financieel, wantrouwen, privacy) verschilt.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 16:35 schreef Ridocar het volgende:

[..]
Dat verband met complotdenkers is dat een meter-AU ook echt 'uit' is, en niet stiekem deels of helemaal aan.

check, je reageerde op iets anders, dank voor verduidelijking

quote:

In principe kan iedere monteur de metergegevens opvragen, maar dan alleen werkgerelateerd. Het is niet de bedoeling om daarin te gaan grasduinen, maar dat geldt voor alle systemen waar ik mee werk.

Overigens zijn alle gegevens die worden verzameld voor intern gebruik, nooit voor derden, en zeker niet commercieel.

laat ik even vooropstellen, dat ben ik helemaal met je eens.
echter.
dat staat nergens. er is een gedragscode maar dat betekend niks. dat is geen bindende afspraak. er is niets wat ik kan vinden wat een energieleverancier of netbeheerder tegenhoud om die gegevens te gebruiken voor commerciele of andere doeleinden...
of zie ik iets over het hoofd?

Die meters kosten bijna niks op alibaba.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 19:25 schreef Ridocar het volgende:

[..]
Ik ben de Elektriciteitswet 1998 aan het doornemen, en daar heb ik gelezen dat een energieleverancier alleen de standen krijgt, maar alleen voor het factureren, en alleen met toestemming van de gebruiker.

okay, maar je zegt net dat de netbeheerder wel de rest van de data krijgt en in principe vrijelijk in te zien is. het hoort niet maar het kan.. en ik zeg, ik kan niets vinden wat de netbeheerder tegenhoud om die data te gebruiken.