POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De SP wil een vermogensplafond van ¤50 miljoen instellen als onderdeel van een radicale herziening van het belastingstelsel. Volgens hun voorstel betekent dit dat alles boven die grens wordt ingezet voor collectieve voorzieningen. Dus: individuen kunnen een vermogen tot ¤50 miljoen behouden, maar het vermogen dat daarboven uitkomt zou via belastingheffing ten goede komen aan de samenleving.
Om dit te waarborgen, wil de SP:
Extra controle en strengere handhaving op grote vermogens: Er komt meer toezicht en controle op de vermogens van miljonairs en bedrijven, met zwaardere maatregelen tegen fraude en belastingontwijking.
Afsluiten van belastingontwijkingroutes: De partij wil belastingontwijkingsroutes blokkeren zodat vermogenden niet makkelijk hun kapitaal kunnen verplaatsen of aan het nieuwe plafond kunnen ontkomen.
Invoering van vertrekbelasting (‘exit-taks’): Wanneer rijke Nederlanders hun vermogen willen verplaatsen naar het buitenland om het vermogensplafond te ontwijken, wordt er een vertrekbelasting ingesteld.
Striktere aanpak van constructies: Geheime belastingdeals en constructies die nu belastingbesparing mogelijk maken, worden beëindigd. Multinationals en rijken worden verantwoordelijk gehouden voor hun aandeel in de samenleving.
Het vermogen boven de ¤50 miljoen wordt direct ingezet om te investeren in publieke voorzieningen zoals zorg, onderwijs, infrastructuur en het klimaat. Dit beleid gaat samen met andere maatregelen als een miljonairstaks van 5% op vermogens boven de ¤5 miljoen en een hogere erfbelasting voor de grootste vermogens.
Hoe dom kan je zijn? Bij het invoeren hiervan stort de NL economie in het bodemloze. Klaarblijkelijk heeft de SP het idee dat die vermogens in cash in een geldpakhuis liggen. Dat dit de waarde representeert van bedrijven waarvan men eigendom is snappen ze klaarblijkelijk niet. Zo verliezen eigenaren van bedrijven compleet de controle over hun bedrijf.
Om dit te waarborgen, wil de SP:
Extra controle en strengere handhaving op grote vermogens: Er komt meer toezicht en controle op de vermogens van miljonairs en bedrijven, met zwaardere maatregelen tegen fraude en belastingontwijking.
Afsluiten van belastingontwijkingroutes: De partij wil belastingontwijkingsroutes blokkeren zodat vermogenden niet makkelijk hun kapitaal kunnen verplaatsen of aan het nieuwe plafond kunnen ontkomen.
Invoering van vertrekbelasting (‘exit-taks’): Wanneer rijke Nederlanders hun vermogen willen verplaatsen naar het buitenland om het vermogensplafond te ontwijken, wordt er een vertrekbelasting ingesteld.
Striktere aanpak van constructies: Geheime belastingdeals en constructies die nu belastingbesparing mogelijk maken, worden beëindigd. Multinationals en rijken worden verantwoordelijk gehouden voor hun aandeel in de samenleving.
Het vermogen boven de ¤50 miljoen wordt direct ingezet om te investeren in publieke voorzieningen zoals zorg, onderwijs, infrastructuur en het klimaat. Dit beleid gaat samen met andere maatregelen als een miljonairstaks van 5% op vermogens boven de ¤5 miljoen en een hogere erfbelasting voor de grootste vermogens.
Hoe dom kan je zijn? Bij het invoeren hiervan stort de NL economie in het bodemloze. Klaarblijkelijk heeft de SP het idee dat die vermogens in cash in een geldpakhuis liggen. Dat dit de waarde representeert van bedrijven waarvan men eigendom is snappen ze klaarblijkelijk niet. Zo verliezen eigenaren van bedrijven compleet de controle over hun bedrijf.
Neuh, dat hebben ze niet. Ze weten zelf ook wel dat dit niet haalbaar is. Dit is niet anders dan populistisch geschreeuw. Een soort minder minder voor het stemvee aan andere kant van het politieke spectrum...quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 16:06 schreef Jan_Onderwater het volgende:
. Klaarblijkelijk heeft de SP het idee dat die vermogens in cash in een geldpakhuis liggen.
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
Toch ook weleens een fijn tegengeluid tov het standaard riedeltje "korten op de bijstand, WW versoberen, zorgpremie omhoog, belasting op arbeid en BTW omhoog en meer subsidies voor het grootkapitaal."
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Niks mis mee om het geld eens niet bij de lagere en middeninkomens te halen, dat is al zo vaak gedaan en zo makkelijk. Nadeel is dat de SP misschien niet zo heel handig is met geld waardoor ze ook niet zo goed weten hoe dit aan te pakken. Hoe dan ook, je weet toch al dat dit niet gaat gebeuren dus och.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Het mooiste vind ik dat ze hun plannen niet willen laten door rekenen, want de neoliberale economische modellen van het Centraal Plan Bureau (CPB) zijn niet goed voor hun plannen.
Bron: https://www.sp.nl/nieuws/(...)een-boekhoudersdebat
Bron: https://www.sp.nl/nieuws/(...)een-boekhoudersdebat
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nou precies. We moeten de meest vermogenden ontzien want ze hebben zo hard gewerkt (quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 16:12 schreef SebbeSwensje het volgende:
Toch ook weleens een fijn tegengeluid tov het standaard riedeltje "korten op de bijstand, WW versoberen, zorgpremie omhoog, belasting op arbeid en BTW omhoog en meer subsidies voor het grootkapitaal."
) en anders gaan ze straks nog weg nou en wat moet er dan van ons terechtkomen 
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Weinig mis mee.quote:Geheime belastingdeals en constructies die nu belastingbesparing mogelijk maken, worden beëindigd.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, het is ze aan komen waaienquote:
[..]
Nou precies. We moeten de hoogste inkomens ontzien want ze hebben zo hard gewerkt (
Nou en dan: verarm je als land omdat er minder belasting binnenkomt en zullen de uitkeringen van niet- werkenden dalen o.a.
We hebben in NL Europa eerder een Milei nodig die de kettingzaag zet in de overheid zelf. Een eind maakt aan de eeuwige geldhonger waarvan veel te veel aan de overheid zelf wordt uitgegeven.
Dat doorrekenen vind ik altijd zo'n ontzettende onzin. Geen enkel partijprogramma wordt ooit integraal uitgevoerd dus het betekent niks. Reken het akkoord maar door na de formatie, dat is nog nuttig.quote:
Het mooiste vind ik dat ze hun plannen niet willen laten door rekenen, want de neoliberale economische modellen van het Centraal Plan Bureau (CPB) zijn niet goed voor hun plannen.
Bron: https://www.sp.nl/nieuws/(...)een-boekhoudersdebat
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Goh, waar zouden die ideeën vandaan komen binnen de SP.quote:
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dan hoeven wij al die cheapass arbeidsmigranten niet te faciliteren.quote:
[..]
Nou precies. We moeten de meest vermogenden ontzien want ze hebben zo hard gewerkt (
Ze gaan ten eerste niet weg joh, en een sterke middenklasse is sowieso veel belangrijker voor een goede economie. We moeten eens af van het idee dat we de rijkste mensen steeds rijker moeten maken alleen maar omdat ze anders "huu dan ga ik weg" zeggen.quote:
[..]
Nee, het is ze aan komen waaien
Nou en dan: verarm je als land omdat er minder belasting binnenkomt en zullen de uitkeringen van niet- werkenden dalen o.a.
Overigens is het een sprookje dat alle rijke mensen self made zijn. Dat weet je hopelijk ook wel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Privatise the profits, socialize the costsquote:Op vrijdag 8 augustus 2025 16:17 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Dan hoeven wij al die cheapass arbeidsmigranten niet te faciliteren.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
De Socialistische Partij bedoel je? Hmm.quote:
[..]
Goh, waar zouden die ideeën vandaan komen binnen de SP.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ooit een communistische partij.quote:
[..]
De Socialistische Partij bedoel je? Hmm.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
En dan vertrekken die mensen en zijn we meer inkomsten kwijt.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Niet met je eens. Klopt natuurlijk dat zo'n partijprogramma nooit volledig wordt uitgevoerd, maar doorrekenen laat wel de haalbaarheid zien de voorgestelde plannen en dat kan (en eerlijk gezegd zou, maar gebeurd minder) van belang moeten zijn bij het stemmen. Als verkiezingsprogramma's verplicht moeten worden doorgerekend zou dat in theorie het populisme minder populair maken.quote:
[..]
Dat doorrekenen vind ik altijd zo'n ontzettende onzin. Geen enkel partijprogramma wordt ooit integraal uitgevoerd dus het betekent niks. Reken het akkoord maar door na de formatie, dat is nog nuttig.
Bij een uitspraak zoals "alle buitenlanders het land uit", zou dan ook meteen duidelijk zijn welke maatschappelijke kosten daaraan verbonden zijn, zoals wat het verlies van expats inhoudt etc.
Daarmee kan je Amerikaanse praktijken voorkomen waar hordes domme boeren op een anti immigratie koers stemmen en vervolgens in de war zijn dat alle illegalen werknemers op hun boerderijen worden uitgezet of vluchten.
Nee. Dat was GroenLinks. De SP heeft geen communistisch verleden.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat heeft andere partijen ook niet tegengehouden om er met de winst vandoor te gaan, goed teken dusquote:
Het mooiste vind ik dat ze hun plannen niet willen laten door rekenen, want de neoliberale economische modellen van het Centraal Plan Bureau (CPB) zijn niet goed voor hun plannen.
Bron: https://www.sp.nl/nieuws/(...)een-boekhoudersdebat
We zullen redeloos, radeloos en reddeloos zijnquote:
[..]
Nou precies. We moeten de meest vermogenden ontzien want ze hebben zo hard gewerkt (
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Dat is wat kort door de bocht. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)quote:
[..]
Nee. Dat was GroenLinks. De SP heeft geen communistisch verleden.
Het is een directe opvolger van de Kommunistiese Partij Nederland/Marxisties Leninisties (KPN/ML)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)quote:
[..]
Nee. Dat was GroenLinks. De SP heeft geen communistisch verleden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
50 miljoen is al veel te hoog.
Don't follow me. I am lost too
I always feel like somebody's watchin' me
Tell me, is it just a dream?
I always feel like somebody's watchin' me
Tell me, is it just a dream?
alsof ze nu wel belasting betalenquote:Op vrijdag 8 augustus 2025 16:38 schreef FlippingCoin het volgende:
En dan vertrekken die mensen en zijn we meer inkomsten kwijt.
Correct, Maoistisch, de SP is ontstaan uit een maoïstische stroming, die jarenlang de ideologie en organisatie bepaalde. Vanaf halverwege de jaren zeventig en vooral in de jaren tachtig vond een transformatie plaats waarbij de partij haar maoïstische basis afzwoer en meer richting sociaaldemocratie opschoof.quote:
[..]
Nee. Dat was GroenLinks. De SP heeft geen communistisch verleden.
Kortom, voor wie Stalin niet genoeg was.
https://www.historischnieuwsblad.nl/in-de-ban-van-mao/
Op
Dat was niet de Communistische Partij van Nederland, de CPN.quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 17:29 schreef KareldeStoute het volgende:
Dat is wat kort door de bocht. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Socialistische_Partij_(Nederland)
Het is een directe opvolger van de Kommunistiese Partij Nederland/Marxisties Leninisties (KPN/ML)
GroenLinks is in 1990 opgericht als fusie van vier kleine linkse partijen: de PPR, de PSP, de CPN en de EVP.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zeker. Maar je had het over een communistisch verleden. En dat is er wel heel degelijk. Ook zal was het een andere communistische fractie.quote:
[..]
Dat was niet de Communistische Partij van Nederland, de CPN.
GroenLinks is in 1990 opgericht als fusie van vier kleine linkse partijen: de PPR, de PSP, de CPN en de EVP.
Te weinig ja, meer dan niets. Daar moeten ze eens wat aan doen ipv dit soort communisme.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Los van praktische issues in de uitvoering en ongetwijfeld een hoop onbedoelde neveneffecten is het een sympathiek idee.
Ik bedoel, 50 miljoen, je kan moeilijk verdedigen dat mensen méér dan dat nodig zouden hebben.
Ik bedoel, 50 miljoen, je kan moeilijk verdedigen dat mensen méér dan dat nodig zouden hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik stel voor dat we alle rijken opeten en het geld verdelenquote:
[..]
Te weinig ja, meer dan niets. Daar moeten ze eens wat aan doen ipv dit soort communisme.
Ik ben blij dat mijn vermogen is blijven steken op 49.999.999 euro. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Zou je er iets van merken dan als er 2 euro bij zou komen?quote:Op vrijdag 8 augustus 2025 18:30 schreef golfer het volgende:
Ik ben blij dat mijn vermogen is blijven steken op 49.999.999 euro.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Dat is wel de oorzaak van dit gedachtengoedquote:
[..]
Te weinig ja, meer dan niets. Daar moeten ze eens wat aan doen ipv dit soort communisme.
Klinkt als werken daar zijn ze bang voor.quote:
[..]
Ik stel voor dat we alle rijken opeten en het geld verdelen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Kom je nog wel achter tijdens de moderne reconquista.quote:
[..]
Klinkt als werken daar zijn ze bang voor.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Sp stata buiten de werkelijkheidquote:
die wil ook nog steeds de banken nationaliseren
ik ben juist voor vrijheid om te kiezen voor het individu
keuze van pensioenuitvoerder en het eigendom van je eigen pensioengeld bijvoorbeeld,
Ook verkopen van de huurwoning aan de huurder tegen de WOZ prijs met financiering van de woningcorporatie tegen gelijkblijvende lasten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Of we veel inkomsten kwijt zijn weet ik niet, ze hebben vaak wel mooie constructies.quote:
En dan vertrekken die mensen en zijn we meer inkomsten kwijt.
Maar ze zullen idd net over de grens gaan wonen.
Even Biden vrij citeren "I am a capitalist, I support millionaires, not billionaires".
Een cap van 50 miljoen lijkt me op zich prima. Misschien wat meer. Maar ik sta wel achter dat landen de boel gaan cappen om te voorkomen dat alles tot de middenstand wel dood mag in een necro-economie waarin miljardairs het Monopolybord schoon laten vegen.
Dat heeft niets met communisme te maken.
Een cap van 50 miljoen lijkt me op zich prima. Misschien wat meer. Maar ik sta wel achter dat landen de boel gaan cappen om te voorkomen dat alles tot de middenstand wel dood mag in een necro-economie waarin miljardairs het Monopolybord schoon laten vegen.
Dat heeft niets met communisme te maken.
Ik vind 50 miljoen ook een prima bedrag. Iemand die dat heeft kan er echt heel ruim van leven, maar kan er niet de hele samenleving mee naar zijn hand zetten.quote:
Even Biden vrij citeren "I am a capitalist, I support millionaires, not billionaires".
Een cap van 50 miljoen lijkt me op zich prima. Misschien wat meer. Maar ik sta wel achter dat landen de boel gaan cappen om te voorkomen dat alles tot de middenstand wel dood mag in een necro-economie waarin miljardairs het Monopolybord schoon laten vegen.
Dat heeft niets met communisme te maken.
Een Europese opzet om rijken meer belasting te laten betalen ben ik voor. Maar dan wel op echt rijken.quote:
[..]
Of we veel inkomsten kwijt zijn weet ik niet, ze hebben vaak wel mooie constructies.
Maar ze zullen idd net over de grens gaan wonen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Het probleem van die 50 miljoen is dat dat dus niet cash geld is, maar in waarde van bedrijven zit. Dus zeg dan maar dag tegen alle grote bedrijven in Nederland.
die grote bedrijven hebben meerdere aandeelhouders die elk zo z'n eigen deel hebbenquote:
Het probleem van die 50 miljoen is dat dat dus niet cash geld is, maar in waarde van bedrijven zit. Dus zeg dan maar dag tegen alle grote bedrijven in Nederland.
Hier is natuurlijk een mouw aan te passen.quote:
Het probleem van die 50 miljoen is dat dat dus niet cash geld is, maar in waarde van bedrijven zit. Dus zeg dan maar dag tegen alle grote bedrijven in Nederland.
In Nederland is het heel lang zo geweest dat aandeelhouders van bedrijven relatief los stonden van de zeggenschap over bedrijven. Deze zeggenschap was nooit absoluut en kapitaal dat je in een bedrijf steekt mag je in veel landen niet zomaar leegtrekken uit dat bedrijf. Is dat oneerlijk wanneer het 'jouw' bedrijf is? Sommigen zullen zeggen van ja, anderen zullen zeggen dat je ook onderdeel bent van een gemeenschap (de "you didn't built that" van Warren) en dat de financiering - en het ECB beleid - niet van jou is.
Er valt wel iets mee te doen.
Zoals ik in het andere draadje zei: het voorstel is duidelijk gebaseerd op het limitarisme. Dat is een denkrichting waar serieus over is nagedacht. Wat rekening houdt met ecologische grenzen, machtsongelijkheden, economische onevenwichtigheden (minder groei vanwege ongelijkheid).
Nederland in zijn eentje kan dit niet aanvliegen. Rechtse verkiezingsprogramma's staan eveneens, al vele decennia, vol met wensen dat tegen verdragen in gaat en waar je andere landen voor nodig hebt.
Als je SP 80 zetels geeft dan zullen ze nog drie keer nadenken voordat ze op de knop drukken, maar het is goed dat hier een discussie over is. Dat het punt wordt gemaakt van 'je bent op een bepaald punt machtiger dan gezond kan zijn'.
Het is goed dat de meest linkse partij ook echt links durft te zijn (50 miljoen is nog steeds de top 0.015% van Nederland, heel veel geld).
In behoorlijk wat landen kunnen D66 en SP door één deur en is de verbindende factor het wegnemen van een onrechtvaardige overheid, een meer gelijkwaardige samenleving. Het is jammer dat in Nederland dat niet kan (ligt zowel aan de SP als het centrum).
Hierbij nog een keer gezegd dat herverdeling een paardenmiddel blijft. Ideaal gesproken heb je dat minimaal nodig (in het paradijs).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
