Vergrijzing dreigt onbetaalbaar te worden: AOW op de schop?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 16:38 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Niet iedereen natuurlijk. En wie wél erft, wordt door bepaalde partijen ook al als graaier afgeschilderd die zoveel mogelijk extra belasting over die erfenis moet gaan betalen.

Is dat niet het hele punt. Echt niet elke boomer heeft het ruim.

Maar die ervende zeurgeneratie heeft wel veel meer mogelijkheden voor opleiding gekregen en verdient over het algemeen dus ook veel meer. Die opleiding is wel betaald door die boomers trouwens.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 17:48 schreef LXIV het volgende:
Ok. Ze kunnen sowieso beginnen met het afschaffen van de 65+ korting. Geef die liever aan gezinnen met jonge kinderen

Vertel me even welke kortingen ik laat liggen? Mijn Opa had die wel maar voor zover ik weet bestaan die ouderen kortingen zo goed als niet meer.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:14 schreef 215 het volgende:

[..]
Vertel me even welke kortingen ik laat liggen? Mijn Opa had die wel maar voor zover ik weet bestaan die ouderen kortingen zo goed als niet meer.

Bijv in de horeca of in het zwembad in Eindhoven

Los kaartje: 6.30
Los kaartje 65+: 4.40
https://www.eindhovenspor(...)ngslessen/senior-fit

ChatGPT:


Je krijgt 65+-korting op verschillende plekken in Nederland:

🚌 Openbaar vervoer
• Bus, tram en metro: 34 % korting met een persoonlijke OV‑chipkaart of via OVpay (betaalpas), ingaat vanaf je 65e verjaardag .
• Trein (NS): geen automatische korting, maar je kunt wel gebruikmaken van:
• NS Flex Dal Vrij 65+ (meer dan 50 % korting in de daluren),
• NS Flex Weekend Vrij 65+,
• of Keuzedagen: 7 dagen per jaar onbeperkt reizen in daluren (~40 % kortingen gecombineerd)  .

🎭 Cultuur en dagjes uit
• Bioscoop: vaak ¤ 1–2 korting; Pathé biedt speciale 50‑plus voorstellingen (bijv. dinsdagmiddag voor ¤ 8 incl. koffie) .
• Musea: veel musea bieden 10–25 % korting; grote musea zoals het Rijksmuseum doen meestal niet mee, maar via stadspas of online boeken krijg je soms korting .
• Pretparken en dierentuinen:
• Efteling: ¤ 2 tot ¤ 15 korting op ticket of abonnement,
• Drievliet, Toverland, Linnaeushof, Duinoord: enkele euro’s korting of gratis op bepaalde dagen,
• Wildlands Emmen: ca. ¤ 1 korting bij online aankoop  .

🏨 Hotels en vakantieparken
• Hotels: korting bij Marriott (~15 % vanaf 62 jr), Golden Tulip (~10 % vanaf 62 jr) .
• Vakantieparken: veel aanbiedingen vanaf 55–60 jaar: Center Parcs, Sunparks, Beekse Bergen, RCN – kortingen van 5 tot 20 % afhankelijk van seizoen of vroeg boeken .

📚 Lidmaatschappen & belastingen
• Ouderenclubs zoals ANBO, KBO‑PCOB, FNV: ledenkorting op uitjes, zorg, benzine, rijbewijskeuring etc. tot wel honderden euro’s per jaar .
• Belasting (ouderenkorting): vanaf AOW-leeftijd rente korting bij inkomen onder bepaalde bedragen (tot ~¤ 2.010 per jaar) .

⸻

🧾 Kort overzicht

Domein Waarvoor Kortingsniveau / voorwaarden
OV (bus, tram, metro) Leeftijdskorting 34 % korting automatisch/OVpay vanaf 65 jaar
NS – trein Abonnementen & keuzedagen Dal Vrij 65+, Keuzedagen (~40–50 % korting)
Bioscoop Tickets ¤ 1–2 per kaartje, Pathé 50‑plus voorstellingen
Musea Entree Vaak 10–25 % korting, soms via stadspas of online boeken
Pretparken / dierenpark Tickets of abonnementen Enkele euro’s of gratis toegang op sommige dagen
Hotels & vakantie‑parken Overnachtingstegoed Korting vanaf ca. 10 %
–20 % afhankelijk van keten en leeftijd
Lidmaatschappen ANBO / KBO‑PCOB / FNV Korting op collectiviteiten, diensten en uitjes
Belastingen Ouderlenkorting AOW Tot circa ¤ 2.010 per jaar bij inkomen onder grens


⸻

Wil je weten of een specifieke bieb, museum, bioscoop of pretpark in jouw woonplaats korting biedt? Laat het me weten.

Hier ben ik echt op tegen. Discriminerend en overbodig. Bovendien hebben die bejaarden hun halve leven kunnen zwemmen toen het nog gesubsidieerd was en een kaartje een gulden kostte

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
Bijv in de horeca of in het zwembad in Eindhoven

Nou, bij horeca heb ik werkelijk nog nooit ervaren dat je korting kan krijgen. Eindhoven is hier niet bepaald om de hoek.

Ik krijg wel pensionado korting bij de vakbond, maar die hoeven voor mij dus ook niet meer een stakingskas te vullen dus ook al sigaar uit eigen doos.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:24 schreef 215 het volgende:

[..]
Nou, bij horeca heb ik werkelijk nog nooit ervaren dat je korting kan krijgen. Eindhoven is hier niet bepaald om de hoek.

Ik krijg wel pensionado korting bij de vakbond, maar die hoeven voor mij dus ook niet meer een stakingskas te vullen dus ook al sigaar uit eigen doos.

Ik zie heel vaak koffie voor bejaarden 1.50. Misschien is het meer in Brabant

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 17:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ik heb het nergens gehad over het belasten van de overwaarde van huizen. Daar pleit ik ook helemaal niet voor.

Wel constateer ik dat de huidige generatie ouderen de meest vermogende groep pensionado's in de geschiedenis van ons land is. Nog nooit beschikten zij cumulatief over zo veel kapitaal - wat voor een groot deel is te danken aan woningwaarde, die de afgelopen decennia extreem is gestegen.

En nogmaals, dat is ze gegund. Maar het lijkt mij niet meer dan normaal dat er een hogere bijdrage wordt verwacht van deze steenrijke generatie, nu door de vergrijzing de kosten voor AOW en de zorg onhoudbaar worden. Op welke manier je dat doet, daar kunnen we over discussiëren.

Helemaal eens, maar een enorme erfbelasting is simpelweg kapitaalvernietiging.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Helemaal eens, maar een enorme erfbelasting is simpelweg kapitaalvernietiging.

Ik krijg mijn vermogen nu al nooit meer op. In principe werk ik dus enkel nog (financieel gezien) voor de nalatenschap van mijn kinderen.
Als ik voor iedere 100 euro die ik verdien al 50% belasting betaal, door inflatie en vrh geen effectief rendement maak, en er ook nog 40% belast wordt bij erven, dan loont werken werkelijk niets meer.

Dan kan ik er dus net zo goed mee stoppen..

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Helemaal eens, maar een enorme erfbelasting is simpelweg kapitaalvernietiging.

Nee, waarom? Dat kapitaal gaat ergens heen he.

Voor overheidstaken is gewoon geld nodig, dat kun je uit cerscheidene bronnen halen en geld waarvoor door de ontvanger niet gewerkt is is san veel redelijker dan een belasting op arbeid, winst of consumptie.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:36 schreef LXIV het volgende:
Dan kan ik er dus net zo goed mee stoppen..

Kun je nu ook al, als je zegt dat je vermogen al nooit meer op krijgt.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:42 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]
Kun je nu ook al, als je zegt dat je vermogen al nooit meer op krijgt.

Vanuit financieel perspectief van mezelf wel ja. Maar het is wel fijn als je je kinderen ook nog een huis kan geven voordat ze oud zijn

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:36 schreef LXIV het volgende:
Dan kan ik er dus net zo goed mee stoppen..

Wat houd je aan het werk?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 16:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ligt eraan hoe je dat 'vaker gebruikmaken' invult.

Iemand die chronisch ziek is zal vaker een beroep doen op de zorg, maar hij of zij heeft niet per se de financiële middelen om een hogere premie te betalen.

Je kunt overwegen om aan ouderen een hogere eigen bijdrage te vragen, maar er kleven risico's aan een generieke invulling van zo'n maatregel. Want wat doe je met senioren die in grote mate afhankelijk zijn van de zorg, maar een kleine beurs hebben?

Ik neig eerder naar inkomensafhankelijke maatregelen, die vooral gericht zijn op ouderen.

Nou, ik ben er eigenlijk niet voor om zomaar belastingen te gaan verhogen. Mensen mogen wel rekenen dat de overheid globaal genomen wel consequent blijft in fiscale regelingen maar ook met zaken zoals AOW. Mensen passen daar hun uitgaven, bedrijf, werk, etc etc etc wel op aan. En sommige mensen sparen liever voor laten, en andere mensen maken het op. Dat voelt niet goed.

Een eerlijke prijs voor zorg is zo slecht idee nog niet. Voor jonge mensen die ziek zijn zou je misschien iets kunnen regelen.

De "hardwerkende oudere" bestaat niet meer als daarmee bedoeld wordt dat iemand actief WO2 heeft meegemaakt, in de beginjaren met vrouw en kinderen een woning moeten delen met een ander gezin, en verder hard gewerkt heeft.

De huidige generatie ouderen zijn eigenlijk verwende nesten. Opgegroeid in een tijd dat alles veel makkelijker was, studie, werk, woningen waren er te vinden.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:40 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee, waarom? Dat kapitaal gaat ergens heen he.

Naar het buitenland ja. Als je vindt dat mensen zelf moeten weten wat ze doen met het geld dat ze verdienen, dan mogen ze ook zelf weten aan wie ze het na laten.

Daarnaast is dat gewoon enorm kut voor mensen van wie de ouders heel vroeg overlijden.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 17:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Klopt. Maar vergeet niet dat de rentestanden die inflatie ook weerspiegeld hebben. Hierdoor hebben sommige ouderen hun huis wel meer dan twee keer afbetaald.

Dat werd destijds nog ruimer dan nu gecompenseerd met de HRA, waardoor het t.o.v. bijvoorbeeld de NIRP/ZIRP periode inflatie & HRA gecorrigeerd gunstiger was... De totale nominale is minder relevant.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 18:32 schreef MoreDakka het volgende:
Helemaal eens, maar een enorme erfbelasting is simpelweg kapitaalvernietiging.

De belanghebbenden zullen dat misschien ten onrechte zo zien. Maar het is uiteraard flauwekul dat het "kapitaalvernietiging" is. Er verdwijnt niets. Dus best wel benieuwd naar jouw motivatie.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 22:08 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
De belanghebbenden zullen dat misschien ten onrechte zo zien. Maar het is uiteraard flauwekul dat het "kapitaalvernietiging" is. Er verdwijnt niets. Dus best wel benieuwd naar jouw motivatie.

Overigens is de erfbelasting al gigantisch, maar goed. Het verdwijnt naar het buitenland, of in andere constructies waar de overheid geen of weinig grip op heeft. Dus het kost alleen maar geld en levert de overheid ook niets op.

Daarnaast is het een belasting op vroeg dood gaan.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 22:02 schreef flyguy het volgende:

[..]
Dat werd destijds nog ruimer dan nu gecompenseerd met de HRA, waardoor het t.o.v. bijvoorbeeld de NIRP/ZIRP periode inflatie & HRA gecorrigeerd gunstiger was... De totale nominale is minder relevant.

Eens. Maar het is een illusie dat de bejaarden hun huis voor een appel en een ei gekocht hebben en nu slapend rijk geworden zijn.
Destijds was het veel geld, de rente was hoog, ook met hra. Het huis is wel in euro’s in prijs gestegen, maar fundamenteel nog steeds hetzelfde huis.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 22:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Overigens is de erfbelasting al gigantisch, maar goed. Het verdwijnt naar het buitenland, of in andere constructies waar de overheid geen of weinig grip op heeft. Dus het kost alleen maar geld en levert de overheid ook niets op.

Daarnaast is het een belasting op vroeg dood gaan.

Ik denk altijd dat men dat soort kromme redenering verzint omdat men belanghebbende is.

Echt hoor: je leest de meest absurde "redeneringen".

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 21:18 schreef MoreDakka het volgende:
Daarnaast is dat gewoon enorm kut voor mensen van wie de ouders heel vroeg overlijden.

Het is meer kut als je ouders pas de overlijden als je zelf al dik in de zestig bent. Dat is echter meer de realiteit dan je denkt. Als je met zestig je zaakjes nog niet op orde hebt dan heb je echt iets fout gedaan.

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 22:14 schreef MoreDakka het volgende:
Overigens is de erfbelasting al gigantisch,

Hoe zo, bij eerste graad is het veel lager dan reguliere inkomsten belasting. Best behoorlijke vrijstelling en daar boven slechts iets van 20%. Hoe kun je dat in godsnaam gigantisch noemen?

quote:

Op maandag 4 augustus 2025 22:17 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Ik denk altijd dat men dat soort kromme redenering verzint omdat men belanghebbende is.

Echt hoor: je leest de meest absurde "redeneringen".

Je zou natuurlijk ook kunnen proberen iets inhoudelijks te zeggen hé. Zomaar een idee