WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wat zijn de verschillen, overeenkomsten, rechten en plichten tussen beide? En staat het ergens beschreven?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ik zou alleen het onderscheid bekijken tussen:quote:Op dinsdag 22 juli 2025 12:59 schreef Ridocar het volgende:
Wat zijn de verschillen, overeenkomsten, rechten en plichten tussen beide? En staat het ergens beschreven?
1) Arbeidscontract / aanstelling
2) Pensioen(fonds)
3) Salaris
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Echte ambtenaren - mensen met een aanstelling, hun rechtspositie komt uit het bestuursrecht (bard, amar, barp, wrrw), wat je in het burgerlijk wetboek vind is vaak niet van toepassing. Ambtenaren werken bij defensie, rechtspraak en de politie.quote:
Wat zijn de verschillen, overeenkomsten, rechten en plichten tussen beide? En staat het ergens beschreven?
Ambtenaren - mensen met een arbeidsovereenkomst (reguliere overeenkomst, wnra) bij een overheidsinstelling, denk aan diegene achter de balie bij het gemeentehuis, beleidsadviseur op een ministerie etc.
Semi-ambtenaar - iemand die voor het publieke belang werkt maar niet onder voorgaande categorieën valt. Docent, boa.
Dus er zijn eigenlijk drie categorieën. Weer wat geleerd.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 15:06 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Echte ambtenaren - mensen met een aanstelling, hun rechtspositie komt uit het bestuursrecht (bard, amar, barp, wrrw), wat je in het burgerlijk wetboek vind is vaak niet van toepassing. Ambtenaren werken bij defensie, rechtspraak en de politie.
Ambtenaren - mensen met een arbeidsovereenkomst (reguliere overeenkomst, wnra) bij een overheidsinstelling, denk aan diegene achter de balie bij het gemeentehuis, beleidsadviseur op een ministerie etc.
Semi-ambtenaar - iemand die voor het publieke belang werkt maar niet onder voorgaande categorieën valt. Docent, boa.
De reden van mijn vraag: Ik werk voor een netbeheerder. Voor zover ik weet ben ik semiambtenaar. Ik heb geen eed afgelegd, dus mijn woord is niet zoveel waard als een echte ambtenaar (misschien wel t.o.v. een burger) maar vertrouwelijkheid en integriteit wordt er wel ingestampt. Misbruik hiervan wordt niet lichtzinnig opgepakt.
Zit ik een beetje in de goede richting?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ridocar op 22-07-2025 15:50:53 ]
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Je bent een gewone medewerker. Dat het bedrijf waar je voor werkt verplichtingen heeft (energiewet) en hierom deze aspecten belangrijker acht, is niet heel relevant. Je hebt de regels die in je cao/bedrijfsreglement staan, daar moet je het mee doen.quote:
[..]
Dus er zijn eigenlijk drie categorieën. Weer wat geleerd.
De reden van mijn vraag: Ik werk voor een netbeheerder. Voor zover ik weet ben ik semiambtenaar. Ik heb geen eed afgelegd, dus mijn woord is niet zoveel waard als een echte ambtenaar maar vertrouwelijkheid en integriteit wordt er wel ingestampt. Misbruik hiervan wordt niet lichtzinnig opgepakt.
Zit ik een beetje in de goede richting?
Je bent verder gewoon een medewerker arbeidsrechtelijk
Volgens mij hebben netbeheerders behalve de regels weinig met overheid van doen, volgens mij zijn het ook geen Zelfstandig bestuursorganen, zoals bijvoorbeeld CBR of RDW.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mwoah, de aandeelhouders zijn de diverse overheidsorganen, denk dus dat je wel van overheidsafhankelijkheid kunt spreken.quote:
Volgens mij hebben netbeheerders behalve de regels weinig met overheid van doen, volgens mij zijn het ook geen Zelfstandig bestuursorganen, zoals bijvoorbeeld CBR of RDW.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Jawel, maar dat maakt je juridisch natuurlijk geen ambtenaar. De mensen bij de NS zijn ook geen ambtenaar.quote:
[..]
Mwoah, de aandeelhouders zijn de diverse overheidsorganen, denk dus dat je wel van overheidsafhankelijkheid kunt spreken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is gewoon een bedrijf. Zo verkoopt TenneT nu een deel aan de commercie, of gaan ze naar de beurs. Alles is bespreekbaar.quote:
[..]
Mwoah, de aandeelhouders zijn de diverse overheidsorganen, denk dus dat je wel van overheidsafhankelijkheid kunt spreken.
Dat maakt het by design geen overheidsding
Semi-ambtenaren werken bij semi-overheidsbedrijven. Een organisatie wordt tot de semioverheid gerekend als deze :
• wettelijke taken heeft en een uitgesproken publiek belang dient;
• wordt gefinancierd door de overheid.
Voorbeelden van semioverheidsorganisaties zijn woningcorporaties, ziekenhuizen en instellingen voor bijzonder onderwijs (het openbaar onderwijs valt onder de overheid). Ook zelfstandige bestuursorganen (ZBO’s) van de overheid zoals het CBR, CBS, Kadaster, SVB en UWV worden als semioverheid gezien. Dit zijn private instellingen tussen overheid en samenleving.
[bron : https://ambtenarensalaris(...)is-de-semioverheid/]
• wettelijke taken heeft en een uitgesproken publiek belang dient;
• wordt gefinancierd door de overheid.
Voorbeelden van semioverheidsorganisaties zijn woningcorporaties, ziekenhuizen en instellingen voor bijzonder onderwijs (het openbaar onderwijs valt onder de overheid). Ook zelfstandige bestuursorganen (ZBO’s) van de overheid zoals het CBR, CBS, Kadaster, SVB en UWV worden als semioverheid gezien. Dit zijn private instellingen tussen overheid en samenleving.
[bron : https://ambtenarensalaris(...)is-de-semioverheid/]
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat stelde ik ook nergens, ging erom of je van de overheid afhankelijk bent. In mijn ogen wel als je bedrijf in handen van diezelfde overheid is.quote:
[..]
Jawel, maar dat maakt je juridisch natuurlijk geen ambtenaar. De mensen bij de NS zijn ook geen ambtenaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Het grote verschil tussen wat investeerdertje "echte" ambtenaren noemt en de "gewone" ambtenaren is het effect van de WNRA (Wet Normalisering Rechtspositie Ambtenaren). Daarmee werden voor de meeste ambtenaren specifieke voordeeltjes van het ambtenaar zijn (zoals een grote mate van bescherming tegen ontslag) afgeschaft, omdat dat ambtenaren en gewone werknemers gelijker zouden maken in de maatschappij. Wat flauwekul was, want tegenover die voordeeltjes stonden ook nadeeltjes : lager salaris dan in het bedrijfsleven, een min of meer gegarandeerde carriere-opbouw, maar dan wel veel trager dan in het bedrijfsleven, enz. Het gevolg was dan ook een daling van de kwaliteit van de gemiddelde ambtenaar, omdat met het wegvallen van de voordeeltjes het voor minder mensen aantrekkelijk was om in loondienst bij de overheid te gaan werken, zodat de overheid het moest doen met de onderkant van de arbeidsmarkt. En daardoor is de overheid ook in toenemende mate aangewezen op ZZP-ers, met als gevolg dat opgebouwde kennis en ervaring ook net zo makkelijk weer de overheid verlaat.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Mwoah ik weet niet of ik zo hard zou stellen dat de wnra tot zzp'ers heeft geleid. Volgens mij is het enige wat merkbaar is, dat je niet meer bij de bestuursrechter in bezwaar kan gaan.quote:
Het grote verschil tussen wat investeerdertje "echte" ambtenaren noemt en de "gewone" ambtenaren is het effect van de WNRA (Wet Normalisering Rechtspositie Ambtenaren). Daarmee werden voor de meeste ambtenaren specifieke voordeeltjes van het ambtenaar zijn (zoals een grote mate van bescherming tegen ontslag) afgeschaft, omdat dat ambtenaren en gewone werknemers gelijker zouden maken in de maatschappij. Wat flauwekul was, want tegenover die voordeeltjes stonden ook nadeeltjes : lager salaris dan in het bedrijfsleven, een min of meer gegarandeerde carriere-opbouw, maar dan wel veel trager dan in het bedrijfsleven, enz. Het gevolg was dan ook een daling van de kwaliteit van de gemiddelde ambtenaar, omdat met het wegvallen van de voordeeltjes het voor minder mensen aantrekkelijk was om in loondienst bij de overheid te gaan werken, zodat de overheid het moest doen met de onderkant van de arbeidsmarkt. En daardoor is de overheid ook in toenemende mate aangewezen op ZZP-ers, met als gevolg dat opgebouwde kennis en ervaring ook net zo makkelijk weer de overheid verlaat.
En zijn lonen echt zo slecht bij de overheid? Ik denk het eigenlijk niet. Maar dat zal vast een mij liggen
Naar mijn mening (dus totaal niet juridisch) is een semi-ambtenaar officleel geen ambtenaar maar is de werk cultuur/houding wel zeer vergelijkbaar als bij ambtenaren.
En dat geldt zeker voor kantoormedewerkers bij de NS. Maar laten we eerlijk zijn, de overheid is 100% aandeelhouders, had je anders verwacht.
Maar wat is de vraag achter de vraag TS? Waar ben je naar op zoek?
En dat geldt zeker voor kantoormedewerkers bij de NS. Maar laten we eerlijk zijn, de overheid is 100% aandeelhouders, had je anders verwacht.
Maar wat is de vraag achter de vraag TS? Waar ben je naar op zoek?
Eerst denken, dan typen
De grap is dan wel dat ,ondertussen na diverse CAO-verhogingen, ambtenaar zijn absoluut niet slecht betaald is.quote:
Het grote verschil tussen wat investeerdertje "echte" ambtenaren noemt en de "gewone" ambtenaren is het effect van de WNRA (Wet Normalisering Rechtspositie Ambtenaren). Daarmee werden voor de meeste ambtenaren specifieke voordeeltjes van het ambtenaar zijn (zoals een grote mate van bescherming tegen ontslag) afgeschaft, omdat dat ambtenaren en gewone werknemers gelijker zouden maken in de maatschappij. Wat flauwekul was, want tegenover die voordeeltjes stonden ook nadeeltjes : lager salaris dan in het bedrijfsleven, een min of meer gegarandeerde carriere-opbouw, maar dan wel veel trager dan in het bedrijfsleven, enz. Het gevolg was dan ook een daling van de kwaliteit van de gemiddelde ambtenaar, omdat met het wegvallen van de voordeeltjes het voor minder mensen aantrekkelijk was om in loondienst bij de overheid te gaan werken, zodat de overheid het moest doen met de onderkant van de arbeidsmarkt. En daardoor is de overheid ook in toenemende mate aangewezen op ZZP-ers, met als gevolg dat opgebouwde kennis en ervaring ook net zo makkelijk weer de overheid verlaat.
Zeker als je kijkt naar alle secundaire arbeidsvoorwaarden.
Waarschijnlijk dat de werkdruk ook wel wat fijner is dan bij een plaats waar er daadwerkelijk winst gemaakt dient te worden.
Lachen joh.
De rechten en plichten van een semiambtenaar. In tegenstelling tot een ambtenaar staat daar weinig/niets over beschreven. Ja, sommige bronnen hebben het over een gelijkstelling, maar dat klinkt voor mij te vaag.quote:
Naar mijn mening (dus totaal niet juridisch) is een semi-ambtenaar officleel geen ambtenaar maar is de werk cultuur/houding wel zeer vergelijkbaar als bij ambtenaren.
En dat geldt zeker voor kantoormedewerkers bij de NS. Maar laten we eerlijk zijn, de overheid is 100% aandeelhouders, had je anders verwacht.
Maar wat is de vraag achter de vraag TS? Waar ben je naar op zoek?
Concreet voorbeeld: een discussie met een getroffen bewoner in een storingssituatie. Zonder uit te wijden over de casus, het werd een welles-nietes, en dan merk ik al gauw dat de bewoner bereid is om te liegen om zijn gelijk te halen. In hoeverre weegt dan mijn woord?
Werkgever staat in zo'n geval altijd achter zijn werknemers, maar hoe zit het formeel?
[ Bericht 8% gewijzigd door Ridocar op 24-07-2025 09:51:12 ]
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Financieel duo en financieel adviseur Rabobank bijvoorbeeld, ontloopt elkaar bar weinigquote:
[..]
De grap is dan wel dat ,ondertussen na diverse CAO-verhogingen, ambtenaar zijn absoluut niet slecht betaald is.
Zeker als je kijkt naar alle secundaire arbeidsvoorwaarden.
Waarschijnlijk dat de werkdruk ook wel wat fijner is dan bij een plaats waar er daadwerkelijk winst gemaakt dient te worden.
die vraag is al beantwoord;quote:
[..]
De rechten en plichten van een semiambtenaar. In tegenstelling tot een ambtenaar staat daar weinig/niets over beschreven. Ja, sommige bronnen hebben het over een gelijkstelling, maar dat klinkt voor mij te vaag.
zoals hierboven al gemeld. als semi ambtenaar kan je werkgever ervoor kiezen om bepaalde ambtelijke regels te volgen maar onder aan de streep ben je gewoon een medewerker en geen ambtenaarquote:
[..]
Je bent een gewone medewerker. Dat het bedrijf waar je voor werkt verplichtingen heeft (energiewet) en hierom deze aspecten belangrijker acht, is niet heel relevant. Je hebt de regels die in je cao/bedrijfsreglement staan, daar moet je het mee doen.
Je bent verder gewoon een medewerker arbeidsrechtelijk
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Tja ik kan niet oordelen over de inhoud van de functies want ik heb er geen kennis van.quote:
[..]
Financieel duo en financieel adviseur Rabobank bijvoorbeeld, ontloopt elkaar bar weinig
Ik weet wel dat bij mijn tak de werkdruk en doelen heel anders liggen. (procurement)
Lachen joh.
Oh ik zie twee vergelijkbare teksten. Beiden zijn financieel adviseur. Lekker platgeslagen, zal wel ongeveer hetzelfde zijn 😉quote:
[..]
Tja ik kan niet oordelen over de inhoud van de functies want ik heb er geen kennis van.
Ik weet wel dat bij mijn tak de werkdruk en doelen heel anders liggen. (procurement)
In het geval van een boa, een medewerker handhaving, die verbaliseert ook, maar die heeft dan ook geen rechtspositie zoals een politiemedewerker?quote:
[..]
Echte ambtenaren - mensen met een aanstelling, hun rechtspositie komt uit het bestuursrecht (bard, amar, barp, wrrw), wat je in het burgerlijk wetboek vind is vaak niet van toepassing. Ambtenaren werken bij defensie, rechtspraak en de politie.
Ambtenaren - mensen met een arbeidsovereenkomst (reguliere overeenkomst, wnra) bij een overheidsinstelling, denk aan diegene achter de balie bij het gemeentehuis, beleidsadviseur op een ministerie etc.
Semi-ambtenaar - iemand die voor het publieke belang werkt maar niet onder voorgaande categorieën valt. Docent, boa.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Tja van wat ik weet zitten er toch wel grote verschillen in hoe en wat.quote:
[..]
Oh ik zie twee vergelijkbare teksten. Beiden zijn financieel adviseur. Lekker platgeslagen, zal wel ongeveer hetzelfde zijn 😉
Bij procurement in ieder geval, aanbestedingswetgeving of vrije markt...
privaat neem je sneller risico's, publiek is dat wat minder.
Lachen joh.
Is een vrijwillig brandweerman in jullie optiek dan een ambtenaar?
In de praktijk sowieso wel.
In de praktijk sowieso wel.
Lachen joh.
In mijn tak van sport zijn veel mensen overgestapt naar overheidsorganisaties omdat die duidelijk beter betalen dan het bedrijfsleven. Als je voldoende geestelijke weerstand tegen verveling en bureaucratie hebt ben je eigenlijk gek als je het niet doet.quote:
[..]
De grap is dan wel dat ,ondertussen na diverse CAO-verhogingen, ambtenaar zijn absoluut niet slecht betaald is.
Zeker als je kijkt naar alle secundaire arbeidsvoorwaarden.
Waarschijnlijk dat de werkdruk ook wel wat fijner is dan bij een plaats waar er daadwerkelijk winst gemaakt dient te worden.
Tja, daar zeg je zo wat.quote:Op donderdag 24 juli 2025 12:44 schreef Nobu het volgende:
Als je voldoende geestelijke weerstand tegen verveling en bureaucratie hebt ben je eigenlijk gek als je het niet doet.
Overigens was mijn ambtenarenperiode, de periode dat ik het hardst moest werken met de slechtste secundaire voorwaarden.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 24-07-2025 13:36:30 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Eerlijk gezegd zit ik vaak met de zelfde gedachtes , ik wil nog wat certificering halen en dan maar doen.quote:
[..]
In mijn tak van sport zijn veel mensen overgestapt naar overheidsorganisaties omdat die duidelijk beter betalen dan het bedrijfsleven. Als je voldoende geestelijke weerstand tegen verveling en bureaucratie hebt ben je eigenlijk gek als je het niet doet.
in welke tak zit jij dan?
Vooral het enorme verschil in werkdruk, vrije dagen, flexibiliteit is bepalend.
Lachen joh.
Dat is wel interessant, wanneer was je ambtenaar?quote:
[..]
Tja, daar zeg je zo wat.
Overigens was mijn ambtenarenperiode, de periode dat ik het hardst moest werken met e slechtste secundaire voorwaarden.
Lachen joh.
2009 - 2010quote:
[..]
Dat is wel interessant, wanneer was je ambtenaar?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Geen idee, is het een boa bij de politie of defensie? Dan wel.quote:
[..]
In het geval van een boa, een medewerker handhaving, die verbaliseert ook, maar die heeft dan ook geen rechtspositie zoals een politiemedewerker?
Verder maakt de eed die die aflegt diegene geen ambtenaar.
Nee, de beroeps ook vrijwel nooit overigens. Tenzij het defensie brandweer isquote:
Is een vrijwillig brandweerman in jullie optiek dan een ambtenaar?
In de praktijk sowieso wel.
Oh ik ervaar ook meer werkdruk dan menig commercieel werkende om mij heen. Ligt er heel erg aan wat je doet,quote:
[..]
Dat is wel interessant, wanneer was je ambtenaar?
voor zover ik weet is een boa gewoon een ambtenaar.quote:
[..]
In het geval van een boa, een medewerker handhaving, die verbaliseert ook, maar die heeft dan ook geen rechtspositie zoals een politiemedewerker?
dat zegt niet alleen justitie
https://justis.nl/producten/boa
maar de hint zit ook een beetje in de naam.. buitengewoon. opsporings. ambtenaar.
hoe bedoel je de rechtspositie?
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Misschien zijn er andere woorden voor, maarja, ik ben geen jurist.quote:
Het ambtseed. Kort gezegd: alles wat een agent zegt is waar.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Amai toch niet, brandweermannen zijn ook ambtenaren.quote:
[..]
Geen idee, is het een boa bij de politie of defensie? Dan wel.
Verder maakt de eed die die aflegt diegene geen ambtenaar.
[..]
Nee, de beroeps ook vrijwel nooit overigens. Tenzij het defensie brandweer is
[..]
Oh ik ervaar ook meer werkdruk dan menig commercieel werkende om mij heen. Ligt er heel erg aan wat je doet,
Ik moest iig de eed afleggen als vrijwillger zijnde net als mijn collega's.
Lachen joh.
Dat je een eed aflegt maakt jou rechtspositioneel nog geen ambtenaar. In nederland (aangezien je amai zegt)quote:
[..]
Amai toch niet, brandweermannen zijn ook ambtenaren.
Ik moest iig de eed afleggen als vrijwillger zijnde net als mijn collega's.
De ambtseed maakt iemand rechtspositioneel geen ambtenaar. het is wel iemand die een ambt vervuld, van daaruit is zo iemand in taalgebruik een ambtenaar.quote:
[..]
Misschien zijn er andere woorden voor, maarja, ik ben geen jurist.
Het ambtseed. Kort gezegd: alles wat een agent zegt is waar.
De ambtseed maakt niet alles wat de agent zegt waar, het feit dat de agent het ambtsedig op papier zet, maakt liegen meineed. Van daaruit stelt de rechter dat het voor twee telt.
Zodra jij onder ede in de rechtbank verklaart is jouw woord net zoveel waard.
wat investeerdertje al zegt.quote:
[..]
Misschien zijn er andere woorden voor, maarja, ik ben geen jurist.
Het ambtseed. Kort gezegd: alles wat een agent zegt is waar.
het ambtseed maakt niet automatisch alles waar maar maakt het mogelijk om, bij aantoonbaar overtreden van dat eed, degene die de eed heeft afgelegd daarvoor te vervolgen.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Maargoed, ik sta op straat, niet in de rechtbank. In de casus genoemd in #16 heb ik ook alles gedocumenteerd staan, maar dat zegt uiteindelijk dus ook niet veel over de meerwaarde van mijn verklaring. Correct?quote:
[..]
De ambtseed maakt iemand rechtspositioneel geen ambtenaar. het is wel iemand die een ambt vervuld, van daaruit is zo iemand in taalgebruik een ambtenaar.
De ambtseed maakt niet alles wat de agent zegt waar, het feit dat de agent het ambtsedig op papier zet, maakt liegen meineed. Van daaruit stelt de rechter dat het voor twee telt.
Zodra jij onder ede in de rechtbank verklaart is jouw woord net zoveel waard.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Weliswaar een speciaal geval, maar voor IT-functie bij de politie ligt het salaris iets van 30% lager dan in het bedrijfsleven. "Je moet ook echt een politie-hart hebben".quote:
[..]
Mwoah ik weet niet of ik zo hard zou stellen dat de wnra tot zzp'ers heeft geleid. Volgens mij is het enige wat merkbaar is, dat je niet meer bij de bestuursrechter in bezwaar kan gaan.
En zijn lonen echt zo slecht bij de overheid? Ik denk het eigenlijk niet. Maar dat zal vast een mij liggen
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik krijg vaak een opmerking als "bij de aannemer kun je meer verdienen" of "waarom word je geen zzp-er?" Beide zijn idd een garantie op heel veel geld. Aan de andere kant is het ook erg hard werken en tellen opeens heel andere belangen (winst) dan het algemeen nut, veiligheid, gezondheid en welzijn.quote:
[..]
Weliswaar een speciaal geval, maar voor IT-functie bij de politie ligt het salaris iets van 30% lager dan in het bedrijfsleven. "Je moet ook echt een politie-hart hebben".
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Met de constante bezuinigingen van de laatste decennia is de werkdruk bij ambtenaren sterk toegenomen. Feitelijk worden alle afdelingen uitgeknepen totdat ze slecht functioneren.quote:
[..]
De grap is dan wel dat ,ondertussen na diverse CAO-verhogingen, ambtenaar zijn absoluut niet slecht betaald is.
Zeker als je kijkt naar alle secundaire arbeidsvoorwaarden.
Waarschijnlijk dat de werkdruk ook wel wat fijner is dan bij een plaats waar er daadwerkelijk winst gemaakt dient te worden.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Jouw verklaring heeft geen extra meerwaarde nee.quote:
[..]
Maargoed, ik sta op straat, niet in de rechtbank. In de casus genoemd in #16 heb ik ook alles gedocumenteerd staan, maar dat zegt uiteindelijk dus ook niet veel over de meerwaarde van mijn verklaring. Correct?
Je kiest nu ook wel een organisatie uit. De overheid is groter. Bij de politie moeten ze nodig eens een los salaristabel voor digitale specialismen uitvinden. Overigens is bij de politie de mogelijkheid tot het volgen van (dure) opleidingen wel vaak aanzienlijk groter dan in het bedrijfslevenquote:
[..]
Weliswaar een speciaal geval, maar voor IT-functie bij de politie ligt het salaris iets van 30% lager dan in het bedrijfsleven. "Je moet ook echt een politie-hart hebben".
Het probleem is dat bij de politie de focus heel ergt ligt op de politie-agenten die het echte werk op straat verrichten. De meeste daarvan bereiken op kortere of langere termijn wel de rang van hoofdagent; verdere bevordering vereist daadwerkelijke management-capaciteiten. Het ligt erg gevoelig om (niet-management) kantoor-personeel een salaris te geven dat boven dat van een hoofdagent ligt, hoezeer onrealistisch dat ook is gezien de waarde van sommige van die functies op de arbeidsmarkt.quote:
Je kiest nu ook wel een organisatie uit. De overheid is groter. Bij de politie moeten ze nodig eens een los salaristabel voor digitale specialismen uitvinden. Overigens is bij de politie de mogelijkheid tot het volgen van (dure) opleidingen wel vaak aanzienlijk groter dan in het bedrijfsleven
Dus moeten ze veelal ZZP-ers en gedetacheerden hiervoor inhuren, maar die mogen maar 3 jaar werkzaam zijn op zo'n functie "omdat ze niet afhankelijk willen zijn van buitenstaanders", en het (terechte) idee bestaat dat in de loop der tijd die buitenstaanders een dermate kennis en ervaring opbouwen dat ze dan niet meer gemist zouden kunnen worden, of bij vertrek een te groot gat zouden achterlaten. Ze proberen dus nu veelal jonge starters aan te trekken, met inderdaad de uitgebreide opleidings-mogelijkheden als compensatie voor het lage start-salaris, maar op een gegeven moment willen die toch een huis of gaan trouwen, en dan lokt de arbeidsmarkt, die die opleidingen wel kunnen waarderen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Is het nu beter verwacht je?quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Vrije dagen?! Bijvoorbeeld gemeenteambtenaren (daarvan ken ik er een aantal) die fulltime werken hebben wettelijk maar 5 weken vakantie (144 uur). Dat is 1 week in het voorjaar, 3 weken in de zomer en 1 week met kerst en het is gewoon op. En dan kun je tussendoor dus geen snipperdagje (of middagje of ochtendje) nemen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd zit ik vaak met de zelfde gedachtes , ik wil nog wat certificering halen en dan maar doen.
in welke tak zit jij dan?
Vooral het enorme verschil in werkdruk, vrije dagen, flexibiliteit is bepalend.
Ok, er zijn ook nog 5 bovenwettelijke dagen, masr dasrvan mogen er 2 aangewezen worden door de werkgever. Van die bovenwettelijke dagen moeten ze het dan hebben voor eerdergenoemde snipper dagen.
Ik vind dat nou niet héél veel vrije dagen hoor
En ze kunnen wel extra vrije dagen kopen van hun IKB (Individueel keuzebudget, term net opgezocht). Maláár:
1. Dat is sinds een paar jaar erg prijzig geworden begrijp ik, en
2. Het geld (bijzonder "loon") dat wordt ingezet om die vakantieuren te kopen telt niet meer mee als loon voor pensioen, arbeidsongeschiktheidsverzekering, ter verkrijging ve een hypotheek etc.
Zó gunstig vind ik dat allemaal niet hoor
Wellicht is het bij de Rijksoverheid beter gesteld, maar ik ken geen Rijksambtenaren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Laatste post want offtopic, maar hoofdagent is schaal 7, os-a begint al in 9. Bs-a is ook al schaal 9. Een os-a is instap digitaal rechercheur en een applicatie beheerder is al bs-b. Er zijn juist heel veel mensen "op kantoor" met een salaris boven dat van hoofdagent, althans dat was mijn ervaring altijd (ervaring nu wel een jaar of 6 oud).quote:
[..]
Het probleem is dat bij de politie de focus heel ergt ligt op de politie-agenten die het echte werk op straat verrichten. De meeste daarvan bereiken op kortere of langere termijn wel de rang van hoofdagent; verdere bevordering vereist daadwerkelijke management-capaciteiten. Het ligt erg gevoelig om (niet-management) kantoor-personeel een salaris te geven dat boven dat van een hoofdagent ligt, hoezeer onrealistisch dat ook is gezien de waarde van sommige van die functies op de arbeidsmarkt.
Dus moeten ze veelal ZZP-ers en gedetacheerden hiervoor inhuren, maar die mogen maar 3 jaar werkzaam zijn op zo'n functie "omdat ze niet afhankelijk willen zijn van buitenstaanders", en het (terechte) idee bestaat dat in de loop der tijd die buitenstaanders een dermate kennis en ervaring opbouwen dat ze dan niet meer gemist zouden kunnen worden, of bij vertrek een te groot gat zouden achterlaten. Ze proberen dus nu veelal jonge starters aan te trekken, met inderdaad de uitgebreide opleidings-mogelijkheden als compensatie voor het lage start-salaris, maar op een gegeven moment willen die toch een huis of gaan trouwen, en dan lokt de arbeidsmarkt, die die opleidingen wel kunnen waarderen.
144 wettelijkquote:
[..]
Vrije dagen?! Bijvoorbeeld gemeenteambtenaren (daarvan ken ik er een aantal) die fulltime werken hebben wettelijk maar 5 weken vakantie (144 uur). Dat is 1 week in het voorjaar, 3 weken in de zomer en 1 week met kerst en het is gewoon op. En dan kun je tussendoor dus geen snipperdagje (of middagje of ochtendje) nemen.
volgens artikel 6.2 57.6 uur, is 8 dagen.quote:Ok, er zijn ook nog 5 bovenwettelijke dagen, masr dasrvan mogen er 2 aangewezen worden door de werkgever. Van die bovenwettelijke dagen moeten ze het dan hebben voor eerdergenoemde snipper dagen.
wat is duur. Het ikb geld telt wel mee voor je pensioen, ook als je er dagen van koopt.quote:Ik vind dat nou niet héél veel vrije dagen hoor
En ze kunnen wel extra vrije dagen kopen van hun IKB (Individueel keuzebudget, term net opgezocht). Maláár:
1. Dat is sinds een paar jaar erg prijzig geworden begrijp ik, en
2. Het geld (bijzonder "loon") dat wordt ingezet om die vakantieuren te kopen telt niet meer mee als loon voor pensioen, arbeidsongeschiktheidsverzekering, ter verkrijging ve een hypotheek etc.
Het is nu ook weer niet zo dramatisch he. Meeste werken ook nog eens 4 dagen, dus zo erg is er ook geen nood aan dat snipperdagje, ruil je gewoon om. Of je werkt thuis.quote:Zó gunstig vind ik dat allemaal niet hoor
Wellicht is het bij de Rijksoverheid beter gesteld, maar ik ken geen Rijksambtenaren.
Maar ook weer offtopic
[ Bericht 1% gewijzigd door investeerdertje op 24-07-2025 18:32:03 ]
Ik schijf ook letterlijk "144 uur wettelijk".quote:
[..]
Laatste post want offtopic, maar hoofdagent is schaal 7, os-a begint al in 9. Bs-a is ook al schaal 9. Een os-a is instap digitaal rechercheur en een applicatie beheerder is al bs-b. Er zijn juist heel veel mensen "op kantoor" met een salaris boven dat van hoofdagent, althans dat was mijn ervaring altijd (ervaring nu wel een jaar of 6 oud).
[..]
144 wettelijk
[..]
volgens artikel 6.2 57.6 uur, is 8 dagen.
[..]
wat is duur. Het ikb geld telt wel mee voor je pensioen, ook als je er dagen van koopt.
[..]
Het is nu ook weer niet zo dramatisch he. Meeste werken ook nog eens 4 dagen, dus zo erg is er ook geen nood aan dat snipperdagje, ruil je gewoon om. Of je werkt thuis.
Maar ook weer offtopic
Niks 8 dagen, 5 dagen. Tenzij het per gemeente verschilt, maar dat mag ik niet hopen zeg..
Duur is veel duurder dan een paar jaar geleden.
En het telt niet mee als je het inzet voor de aankoop van verlofuren
Iemand die bij een grote gemeente werkt heeft het me laten lezen. Dus dat weet ik zeker. En ik heb het onthouden omdat ik het idioot vind.Als je omruilt of thuis werkt heb je geen snipperdag he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
8 dagen. Niet 5. Je hebt oude infoquote:
[..]
Ik schijf ook letterlijk "144 uur wettelijk".
Niks 8 dagen, 5 dagen. Tenzij het per gemeente verschilt, maar dat mag ik niet hopen zeg..
quote:Artikel 6.2 | Geldend met ingang van 01-01-2025 | Bovenwettelijke vakantie-uren
De werknemer met een voltijddienstverband krijgt 57,6 bovenwettelijke vakantie-uren naast de vakantie in artikel 6.1 lid 1.
okequote:Duur is veel duurder dan een paar jaar geleden.
quote:En het telt niet mee als je het inzet voor de aankoop van verlofuren
Je bouwt het sowieso op. Weet niet wat ze je hebben laten lezen.quote:Artikel 4.2 | Opbouw IKB
De werknemer bouwt het IKB per maand op. Het IKB bestaat uit:
8% van het salaris en de salaristoelage(n) en de overwerkvergoeding in de maand van opbouw;
7,55% van het salaris in maand van opbouw;
1,5% van het salaris in maand van opbouw, met een minimum van ¤33,33 bij een voltijdsdienstverband.
Over lid 1 onder a, b en c wordt pensioen opgebouwd. Dit geldt niet voor de overwerkvergoeding onder a.
Nee. Maar mensen nemen meestal snipperdagen omdat ze dingen moeten regelen.quote:Als je omruilt of thuis werkt heb je geen snipperdag he?
Verder offtopic dus stop ik
Ff opgezocht: je moet artikel 4.8 lid 1 vd huidige cao hebben i.p.v. (of beter in aanvulling op) artikel 4.2quote:
[..]
8 dagen. Niet 5. Je hebt oude info
[..]
[..]
oke
[..]
[..]
Je bouwt het sowieso op. Weet niet wat ze je hebben laten lezen.
[..]
Nee. Maar mensen nemen meestal snipperdagen omdat ze dingen moeten regelen.
Verder offtopic dus stop ik
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De huidige cao gaat maar tot 4.6.quote:
[..]
Ff opgezocht: je moet artikel 4.8 lid 1 vd huidige cao hebben i.p.v. (of beter in aanvulling op) artikel 4.2
Ik kan geen 4.8 vinden in de cao.
Als rijksambtenaar krijg je ook nog IKB vakantie uren. Als je die niet in datzelfde jaar gebruikt dan gaat ikb spaarlof potje aan vakantie uren en die is eeuwig houdbaar.quote:
[..]
Vrije dagen?! Bijvoorbeeld gemeenteambtenaren (daarvan ken ik er een aantal) die fulltime werken hebben wettelijk maar 5 weken vakantie (144 uur). Dat is 1 week in het voorjaar, 3 weken in de zomer en 1 week met kerst en het is gewoon op. En dan kun je tussendoor dus geen snipperdagje (of middagje of ochtendje) nemen.
Ok, er zijn ook nog 5 bovenwettelijke dagen, masr dasrvan mogen er 2 aangewezen worden door de werkgever. Van die bovenwettelijke dagen moeten ze het dan hebben voor eerdergenoemde snipper dagen.
Ik vind dat nou niet héél veel vrije dagen hoor
En ze kunnen wel extra vrije dagen kopen van hun IKB (Individueel keuzebudget, term net opgezocht). Maláár:
1. Dat is sinds een paar jaar erg prijzig geworden begrijp ik, en
2. Het geld (bijzonder "loon") dat wordt ingezet om die vakantieuren te kopen telt niet meer mee als loon voor pensioen, arbeidsongeschiktheidsverzekering, ter verkrijging ve een hypotheek etc.
Zó gunstig vind ik dat allemaal niet hoor
Wellicht is het bij de Rijksoverheid beter gesteld, maar ik ken geen Rijksambtenaren.
Ik weet niet of gemeenteambtenaren dat ook hebben.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
|
|
