CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Dank voor je correctiequote:Op donderdag 7 augustus 2025 14:49 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als het zo zou kloppen...
enkel worden er wat dingen die geen verband hebben door elkaar gehaald:
Warsteiner was een erg succesvol bier in de jaren negentig in duitsland, en eind jaren negentig, begin 200'er zakte het volledig weg...
De reden was geen smaakverandering van het bier zelf... Waarschijnlijk lijkt eerder de manier waarop het bier zich in de markt zette als 'luxe premium' bier dankzij eerder ietwat goedkope middeltjes (bv de goudkleurige folie op de flessehals) wat het goed gedaan had in de 90'er toen duitsland overall lang een positief kapitalistisch consumptie-beeld had, uitgewerkt te zijn eind 90'er/begin 2000 . In het duitsland van de 2000'er waarin een depressie heerste en overall negatief gevoel onder consumenten opkwam, deed juist het zich als 'luxe premium' biermerk voorstellende Warsteiner (met nogal goedkope middeltjes bereikt) het extra slecht.
Tegelijkertijd was er een algemeen negatief beeld over grote biermerken, waarbij Warsteiner ook een graag gezien doelwit was, met claims dat hun bier 'waterig' zou zijn of slecht zou smaken.
Dat is iets algemeens bij alle zeer grote merken; dat er ook veel mensen graag extra slecht over praten en dan kleine en ietwat onbekendere merken ophemelen alsof die plots véél beter zijn... vaak is dat vooral een manier voor die mensen om zich als 'kenners' en 'bier-feinsmecker' te profileren.
Het begrip 'Warsteinisierung wordt inderdaad vaker gebruikt (al sinds 25 jaar), ofwel door mensen om te klagen over grote merken die verwaterde smaken zouden aanpassen om een breed publiek aan te spreken, of ronduit om een vermeende 'veramerikanisering' van duitse merken (vreemd is Warsteiner juist een volledig duits brouwerijconcern dat _niet_ tot de grote internationale brouwerij-conglomeraten behoort).
Het lijkt ook vaker in oost-duitsland toegepast te worden, mogeijk samenhangend dat initieel Warsteiner daar ook als een 'kapitalistisch' biertje van de 'Wende' gezien werd... en later juist door die connectie aangevallen werd.
Daarnaast deden geruchten de ronde dat de eigenaar lid was van de Scientology-beweging en alle winst van dat concern daarheen zouden gaan... ook dat was onzin, net als de claims van een aangepaste smaak... het lijkt eerder dat het concenr nogal vatbaar was voor slechte smaad-geruchtencampagnes.
Het dieptepunt qua omzet haalde Warsteiner in 2006, toen hun omzet 2,6 miljoen hectoliter was...
Dat was dus al duidelijk voordat de dochter van de eigenaar in het bedrijf kwam werken en de brouwerij van haar vader overnam..
Haar vader overleed in 2012 en zij kwam 5 jaar eerder als manager in het bedrijf als toekomstige opvolger...
Onder haar is juist het marktaandeel eerder gestabiliseerd en iets gestegen van dat dieptepunt van 2.6 miljoen hectoliter, al komt het nooit meer aan het toenmalige hoogtepunt van Warsteiner in de negentiger jaren.
Het klopt geheel dat Warsteiner van een enorme afzet in de jaren negentig nu sterk gedaald is, maar het is nogal onzin te stellen dat dat aan de vrouw zou liggen die nu eigenaar is... dat klopt geheel niet met de tijdlijn van de omzet-daling en evenmin is de smaak enorm aangepast, al is dat altijd iets dat in de geruchten-keukens altijd graag beweert wordt (smaken worden wel kleinschalig aangepast, maar vrijwel geen marketeer durf nog een grootschalige 'new Coke'-aanpassing aan, omdat dat vrijwel altijd misgaat in de ogen van het publiek: je er merktrouwen mee verliest en nooit veel nieuwe klanten mee wint)
dan kun je beter voor het zwaardere werk gaan met Needles ginquote:
In B-W heb je bier gemaakt van dennenbomen. Niet lekker, maar misschien wel leuk.
smaakt goed in de Schwarzwalder versie van een gin tonic, een "Förster Fritz"
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Rothaus Tannenzäpfle Wordt niet van dennenappels gebrouwen btw, Rothaus Tannenzäpfle heet zo omdat het symbool staat voor de regio
Schultenbräu natuurlijk.
Wat een vraag.
Wat een vraag.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Schultenbräu wordt voor de Nederlandse markt geproduceerd bij Brasserie de Saint-Omer in Sint-Omaars, Frankrijk.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 16:26 schreef Zorro het volgende:
Schultenbräu natuurlijk.
Wat een vraag.
Nou ja zegquote:
[..]
Schultenbräu wordt voor de Nederlandse markt geproduceerd bij Brasserie de Saint-Omer in Sint-Omaars, Frankrijk.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Aldi Nord (waar Nederland onder valt) is eigenaar van het merk en het recept en laat gewoon door de laagste bieder brouwen.quote:
Zo laat Texeler bv ook een groot deel van hun producten elders brouwen en daarom zie je zelden een vrachtwagen van Texeler op de pont.
Het huismerk bier van Albert Heijn, genaamd Brouwers, werd oorspronkelijk gebrouwen door Bavaria en later door de Grolsche Bierbrouwerij. Sinds de herintroductie van Brouwers in 2016 kan de daadwerkelijke brouwer variëren, maar de genoemde grote Nederlandse brouwerijen hebben het bier gebrouwen in opdracht van Albert Heijn
Ik was altijd in de veronderstelling dat dat bij Bavaria gebrouwen werdquote:
[..]
Schultenbräu wordt voor de Nederlandse markt geproduceerd bij Brasserie de Saint-Omer in Sint-Omaars, Frankrijk.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Das was ook zo, en het is ook een tijd bij Brouwerij Martens in Belgisch Bocholt gebrouwen niet te verwarren met Bocholt in Duitslandquote:Op donderdag 7 augustus 2025 17:59 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik was altijd in de veronderstelling dat dat bij Bavaria gebrouwen werd
Ook bij Feldschlößchen (Duitsland),
Las het net jaquote:
[..]
Das was ook zo, en het is ook een tijd in Belgisch Bocholt gebrouwen niet te verwarren met Bocholt in Duitsland
Voordat de Fransen ermee aan de haal gingen werd het oa daar gebrouwen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Bier is trouwens flink in opkomst in Frankrijk, ook veel microbrouwerijen, en wijn verkoop loopt sterk terug. Voor de eerste wereldoorlog werd er in Frankrijk veel meer bier gedronken dan wijn btw.quote:
[..]
Las het net ja
Voordat de Fransen ermee aan de haal gingen werd het oa daar gebrouwen.
Hoewel dit klopt gelooft niemand dat. Geblinddoekt kan men niet eens cola en pils onderscheiden.quote:
Het programma KVW nam het ooit op de proef met Nederlands Pils... En ze hadden een biersommelier gevonden die overtuigt was het verschil te kunnen proeven in ongemerkt glas. Hij ging de weddenschap aan immers hij was geleerd bierconoseur. Van de 10 had hij er 0 goed.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zwitserland, prachtige brouwerij bij Rheinfelden.quote:
[..]
Ook bij Feldschlößchen (Duitsland),
The more debt, the better
Na ja, er is het Griekenland vakantie effect. Zit je op een terrasje op een zomeravond, olijven erbij, oh wat een lekkere wijn. Neem je flessen mee naar huis smaakt het vreselijk.quote:
[..]
Hoewel dit klopt gelooft niemand dat. Geblinddoekt kan men niet eens cola en pils onderscheiden.
Dezelfde wijn uit een zware fles smaakt ook beter dan uit een lichte of plastic fles.
Feldschlößchen-Brauerei Braunschweigquote:
[..]
Zwitserland, prachtige brouwerij bij Rheinfelden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Brauerei_Braunschweig
Brouwen het voor Aldi Nord Duitsland.
Toch zit er wel degelijk verschil in smaak tussen de (Nederlandse) pilseners.quote:
[..]
Het programma KVW nam het ooit op de proef met Nederlands Pils... En ze hadden een biersommelier gevonden die overtuigt was het verschil te kunnen proeven in ongemerkt glas. Hij ging de weddenschap aan immers hij was geleerd bierconoseur. Van de 10 had hij er 0 goed.
De verschillen zijn zo klein en genuanceerd dat je er zonder etiket niks mee kunt aanvangen, allemaal pils. Dat zal beslist ook veer de meeste Duitse pilsjes gelden...
Bitburger vond ik altijd te bitter, maar alle Duitse pilsjes die ik gedronken heb, hebben allemaal iets bitters. T.o.v. de Nederlandse zoetigheid.
Naast de pils is de Erdinger Weissbier (Hefe-Weizen) altijd wel een favoriet geweest, heerlijk fruitig... Moet het buiten wel warm zijn en het bier ijskoud... Schud je het zo af alsof het frisdrankje is en na 3 halve liters ram gaar...
Vroeger voordat Palm kleinere flesjes kreeg en een iets andere smaak was Palm mijn vaste thuis bier (en ja ik weet dat dat officieel geen pils was).
Maar daarna kocht ik het niet meer en moest ik op zoek naar een nieuw thuis bier.
En zo ben ik aan een eliminatie begonnen, waarbij ik telkens 4 flesjes kocht, steeds 2 van merk A en 2 van merk B.
Daarvan viel telkens 1 merk af, die ik minder vond dan de ander.
En op die manier ben ik uiteindelijk uitgekomen op 3 merken pilsener die ik het lekkerst vind.
Baron Kees (Hertog Jan dus), Grolsch en Brand.
En van de goedkope pilsners (voor of feestjes) vind ik Klok het lekkerst.
Kordaat, Pitt en Dors is pure troep, die heb ik ooit eens geproeft en niet eens opgedronken, zo ontzettend goor
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nu wel zin in een lekkere goudgele gekregen
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Was dat een soort tafelbier voor jou?quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat heb je ook in Nederland. Er zijn nogal wat mensen met een mening over Heineken. Een maatje van mij heeft meerdere kroegen en zal het zelf echt niet zo snel - niet - op de tap zetten, maar hij vertelde toen ook al dat je er over kan lullen wat je wil maar dat Heineken uit blinde smaaktesten er vaak goed uit komt. Dat is ook gewoon hoe het is.quote:
Tegelijkertijd was er een algemeen negatief beeld over grote biermerken, waarbij Warsteiner ook een graag gezien doelwit was, met claims dat hun bier 'waterig' zou zijn of slecht zou smaken.
Terwijl diezelfde mensen het daarna over 'zeik' hebben bij Heineken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
En wat Vodka/jus d'orange, voor de echte alcoholisten.quote:
Ik zo voor 1/3 pils gaan, 1/3 Weizen, 1/3 Helles.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik snap hem niet?quote:Op donderdag 7 augustus 2025 20:28 schreef OProg het volgende:
[..]
En wat Vodka/jus d'orange, voor de echte alcoholisten.
Weizen en Helles zijn niet zwaar, goed door drinkbaar, en die laatste wat meer bite dan een pils.
Heineken is goede pils, zeker de laatste jaren met dat kartonnetje over het krat. Grolsch is zwaar achteruit gegaan. Heel veel mensen zeggen: niet meer te zuipen.quote:Op donderdag 7 augustus 2025 20:24 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat heb je ook in Nederland. Er zijn nogal wat mensen met een mening over Heineken. Een maatje van mij heeft meerdere kroegen en zal het zelf echt niet zo snel - niet - op de tap zetten, maar hij vertelde toen ook al dat je er over kan lullen wat je wil maar dat Heineken uit blinde smaaktesten er vaak goed uit komt. Dat is ook gewoon hoe het is.
Terwijl diezelfde mensen het daarna over 'zeik' hebben bij Heineken.
Heineken wordt in veel buitenlandse landen ook lekker gevonden waar die negatieve intonatie er niet is.
Vakman pur sang
quote:Op donderdag 7 augustus 2025 20:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Was dat een soort tafelbier voor jou?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gewoon voor op de bank 's avonds
Bankbier
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Ik hou gewoon rekening met de mensen die direct shitfaced willen worden.quote:
[..]
Ik snap hem niet?
Weizen en Helles zijn niet zwaar, goed door drinkbaar, en die laatste wat meer bite dan een pils.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gek genoeg is dat voor mij ook wel een tijd geleden. Vroeger haalde ik nog wel eens een kratje beugeltjes maar ik kan me niet meer herinnneren wanneer dat voor het laatst was.quote:
Heineken is goede pils, zeker de laatste jaren met dat kartonnetje over het krat. Grolsch is zwaar achteruit gegaan. Heel veel mensen zeggen: niet meer te zuipen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Jazeker zijn er smaakverschillen, het is alleen lastig om te proeven wat is wat als je het niet weet. Was overigen wel grappige test... De door zichzelf uitgeroepen biersommelier, kreeg alleen een glas bier, kon kijken, ruiken en proeven en moest dan zeggen welk pilsje hij proefde. Had er 0 van de 10 goed.quote:
Toch zit er wel degelijk verschil in smaak tussen de (Nederlandse) pilseners.
Toen werd de meester brouwer van Hertog Jan gevraagd om met proeven zijn eigen bier uit 5 verschillende bieren te halen. Hij kon niet zeggen wat de andere 4 waren maar haalde zijn Hertog Jan pilsje er zo uit.
Het is trouwens erg grappig, smaak, ik heb het hier al vaker beschreven, maar ik organiseer om verschillende redenen regelmatig schuimwijn proeverijen. Champagne, Sekt, Cava, Krimsekt, Prosecco etc. Resultaat is eigenlijk altijd vrijwel hetzelfde. De Rieslingsekt en Spaanse Cava eindigen altijd in de top, hoe duurder de champagne, hoe lager die onderaan staat. Nog nooit meegemaakt dat Champagne won.
En voor de duidelijk, het proeven gebeurd dubbelblind, ook ik weet niet wat er in de glazen zit.
Smaak is heel beïnvloedbaar, waarom proeverijen die niet dubbelblind zijn niet serieus te nemen zijn. Ik zou ook niet kunnen proeven welk pils in proef, en of het een Nederpils is of een Helles. Merk hoogstens of ik hem te zoet vind of lekker bitter.
Dubbelblinde proeverij is trouwens leuk, je komt er dan achter wat je het lekkerste vind. Sekt/Cava, Bittere Pilsners, Jonge Cognac, Normandische droge cider.
Je smaak kan trouwens ook veranderen. Zo dronk ik altijd graag mooie schotse whiskey maar van de ene dag op de andere vond ik het niet meer te drinken, zoals Kapitein Haddock in Kuifje en de Picaros.
En voor de duidelijk, het proeven gebeurd dubbelblind, ook ik weet niet wat er in de glazen zit.
Smaak is heel beïnvloedbaar, waarom proeverijen die niet dubbelblind zijn niet serieus te nemen zijn. Ik zou ook niet kunnen proeven welk pils in proef, en of het een Nederpils is of een Helles. Merk hoogstens of ik hem te zoet vind of lekker bitter.
Dubbelblinde proeverij is trouwens leuk, je komt er dan achter wat je het lekkerste vind. Sekt/Cava, Bittere Pilsners, Jonge Cognac, Normandische droge cider.
Je smaak kan trouwens ook veranderen. Zo dronk ik altijd graag mooie schotse whiskey maar van de ene dag op de andere vond ik het niet meer te drinken, zoals Kapitein Haddock in Kuifje en de Picaros.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |