Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.
https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
[ Bericht 8% gewijzigd door Eagles89 op 22-07-2025 01:12:29 ]
1975 belde, ze willen de uitvouw van hun geopolitieke prognose terug.
en zie hoe men reageert op dit!! nee blijf lekker woke en politiek correct.. want stel je voor..je gaat echt nadenken.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 01:07 schreef Eagles89 het volgende:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.
https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
Nee ik kan het niet maken om logisch na te denken ...want dan kom ik niet intellectueel over
nopequote:
Op En wanneer landt het bij je?quote:
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzinquote:
Paniek en haatzaaiers
[ Bericht 2% gewijzigd door Cupfighter op 22-07-2025 04:29:28 ]
50% inmiddels in de grote steden met achtergronden uit Turkije, Marokko, Syrië, Koerdistan, Servië, Kosovo, Ethiopië, Somalië, Eritrea…quote:Op dinsdag 22 juli 2025 04:23 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzin
Paniek en haatzaaiers
Allemaal landen waar ze geen enkele compassie met andere culturen hebben, of zelfs elkaar uitmoorden, en dan moorden ze in veel van die gebieden niet op de “zachte” manier…maar in een van de dichtsbevolkte landen ter wereld zingen ze allemaal met zn allen de cumbaya…het is wachten tot de vlam in West Europa ook in de pan slaat. In de UK en Frankrijk zie je al rassenrellen, echter nog steeds op relatief kleine schaal.
De blanke die geen eigen identiteit of enige vorm van trots er op na mag houden, of het willen behouden van de eigen cultuur en taal etc.
Aka ik zie liever niet de islam hier de boel overnemen.
Beetje diversiteit is nooit slecht, maar op grote schaal wel, dan word het vanzelf invasief.
Maar goed, ik zie ook niet in waarom dit een “nws” topic is.
GS is inderdaad een helder kompas met comments als deze:quote:
GeenStijl kaart een probleem aan wat al veel langer speelt en TS opent nu pas zijn ogen.
1975 belde, ze willen de uitvouw van hun geopolitieke prognose terug.
Genocide = waarschuwen.quote:En Joegoslavië waarschuwde het Westen hier voor. Als dank werd het gebombardeerd.
De waarheid ligt toch ergens in het midden vrees ik. Een complete burgeroorlog is nog wel een paar stappen verder, maar met de toenemende dreiging in omliggende landen kan je toch moeilijk nog langer weg blijven kijken voor de (steeds sneller naderende) ellende.quote:
[..]
Niet, burgeroorlog ga toch weg met die onzin
Paniek en haatzaaiers
Geen idee waar jij precies woont natuurlijk, maar in bepaalde grote steden/landen in Europa zie je toch vrij duidelijk de teloorgang voor je ogen op gang komen. Parijs is ook een mooi voorbeeld.
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.quote:
Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
Hoe is een linkdump naar GS met een rant erbij NWS dan?quote:
[..]
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.
En hoezo monddood, een topic verplaatsen is toch niet hetzelfde als het topic sluiten/user bannen? Dat laatste is monddood maken.
Omdat dit geen topic is wat naar mijn beleving in BNW hoort. De toon daar is gewoon veel anders. Dit is gewoon een vrij realistisch toekomstbeeld (let wel: ik zeg niet dát het gebeurt, maar met de huidige ontwikkelingen zou het zomaar kunnen. In sommige landen hangt het er behoorlijk tegenaan natuurlijk). Sommige mensen gaan ontzettend aan op dit soort berichten omdat ze het er schijnbaar in hoge mate oneens mee zijn.quote:
[..]
Hoe is een linkdump naar GS met een rant erbij NWS dan?
En hoezo monddood, een topic verplaatsen is toch niet hetzelfde als het topic sluiten/user bannen? Dat laatste is monddood maken.
50% ja, wow wat heftig, de meeste hebben we zelf gevraagd om te komen omdat we te veel werk hebben wat de Nederlanders zelf niet willen doen omdat het slecht betaald werk isquote:
[..]
50% inmiddels in de grote steden met achtergronden uit Turkije, Marokko, Syrië, Koerdistan, Servië, Kosovo, Ethiopië, Somalië, Eritrea…
Allemaal landen waar ze geen enkele compassie met andere culturen hebben, of zelfs elkaar uitmoorden, en dan moorden ze in veel van die gebieden niet op de “zachte” manier…maar in een van de dichtsbevolkte landen ter wereld zingen ze allemaal met zn allen de cumbaya…het is wachten tot de vlam in West Europa ook in de pan slaat. In de UK en Frankrijk zie je al rassenrellen, echter nog steeds op relatief kleine schaal.
Ze pakken onze banen af
Als je met getallen komt moet je wel de achtergrond van de feiten weten
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?quote:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.
https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 22-07-2025 08:42:58 ]
Gelul.quote:
[..]
50% ja, wow wat heftig, de meeste hebben we zelf gevraagd om te komen omdat we te veel werk hebben wat de Nederlanders zelf niet willen doen omdat het slecht betaald werk is
Het is dan ook geen burgeroorlog maar gewoon een invasie in een godsdienstoorlog.
En nog steeds gebeurt er helemaal niets om de instroom ook maar enigszins terug te brengen.quote:
Het blijft bij het toetsenbord als "wapen".quote:Op dinsdag 22 juli 2025 08:34 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last vanquote:
[..]
De waarheid ligt toch ergens in het midden vrees ik. Een complete burgeroorlog is nog wel een paar stappen verder, maar met de toenemende dreiging in omliggende landen kan je toch moeilijk nog langer weg blijven kijken voor de (steeds sneller naderende) ellende.
Geen idee waar jij precies woont natuurlijk, maar in bepaalde grote steden/landen in Europa zie je toch vrij duidelijk de teloorgang voor je ogen op gang komen. Parijs is ook een mooi voorbeeld.
[..]
Wat is er precies BNW dan? Hij stelt gewoon een vraag en geeft wat argumenten. Jij bent het daar schijnbaar niet mee eens, dat mag toch? Dat monddood maken van mensen met een ander geluid hier is ook wel vermoeiend.
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.quote:
[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
Geen reden voor. Het betreft geen complottheorie.quote:
En waarom zou TS de wapens moeten gaan oppakken als er groeiende spanningen tussen groepen migranten zijn?quote:
[..]
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 09:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Oké. En wat is je punt precies? Dan hoeft jouw mening toch ook niet naar BNW?quote:
[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
Je moet gewoon eens stoppen met het ridiculiseren van andere meningen. Alles tot het belachelijke aan toe in het overdreven trekken maakt je punt niet sterker.quote:
[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook primaquote:
[..]
Oké. En wat is je punt precies? Dan hoeft jouw mening toch ook niet naar BNW?
[..]
Je moet gewoon eens stoppen met het ridiculiseren van andere meningen. Alles tot het belachelijke aan toe in het overdreven trekken maakt je punt niet sterker.
Nou, je had sommige users vorig jaar eens moeten zien hier tijdens de rellen in Engeland…quote:
[..]
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.
Sommigen waren er helemaal klaar voor.
En nu met de echte feiten, leuk zo’n nietszeggende populistische afbeelding waarbij er helemaal geen gratis huizen etc worden uitgedeeld in Europa. Verder, pakistan kutland, india kutland, rusland kutland, noord korea kutland. Naja, je mag er heen natuurlijk als je het daar prettig lijkt…. In midden europa is het stukken beter toeven dan daar, ondanks migranten. Verhuis zou ik zeggen!quote:
En dan de grootste grap, maar wellicht komt dat niet binnen in je brein. Als je dan even de feiten checkt, dan zie je dat bijvoorbeeld een pakistan giga grote groepen illegalen heeft, zie ook dit:
Waarvan een groot deel illegaal:quote:Volgens de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties (UNHCR) wonen er meer dan 3,5 miljoen Afghanen in Pakistan. De Pakistaanse regering noemt het grote aantal Afghanen een risico voor de nationale veiligheid.
Goh, wie had dat gedacht…. Heb je zo’n straf en dan nog eindeloos veel illegalen. Die overigens een groter probleem vormen dan de migranten bij ons, want illegaal, genegeerd en ongedocumenteerd. Insert ‘surprised pikachu’.quote:Naast de 1,7 miljoen illegale immigranten huisvest Pakistan 1,3 miljoen Afghanen met een registratiebewijs dat niet altijd wordt verlengd
Agendeert ook precies het probleem, hoge straffen en vervolgens doen alsof het niet bestaat, geen geld erheen, etc etc, beetje Wilders beleid. Dan wordt het probleem alleen maar groter..
[ Bericht 6% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 09:52:38 ]
TS aanbid Trump als godheid, die maakt zich meer dan zorgen overigens. Hij hoopt overigens wel op en burgeroorlog in de EU, zie ook andere topics en berichten van hem. Al is het maar om ‘ons een lesje te leren’ en ‘Trump zijn goddelijke interventies te verheerlijken’.quote:
[..]
Nee hoor, dat sommige mensen de 'culturele verrijking' door migranten juist prachtig vinden is helaas ook algemeen bekend. Het mag verder duidelijk zijn dat TS daar anders over denkt en zich wel zorgen maakt over deze ontwikkelingen. Daar valt ook genoeg voor te zeggen natuurlijk. En niemand hoopt op een burgeroorlog, dus hoe je daar precies bij komt blijft onduidelijk.
Er is meer tussen een burgeroorlog en de verrijking prachtig vinden, maar helaas is dat niet meer te bespreken…. Ook met jou niet overigens gezien discussies in andere topics waar je dan ineens afhaakt. Een deens, noors, zweeds model werkt goed, maar dit is te soft voor mensen zoals jou.
Ook voor jou geldt, verhuis lekker naar de VS of een Rusland, mag je mee naar het front, maar ‘geen illegale migranten’.
En dan ook bij jou en TS de grootste grap, inmiddels wordt er meer gespeculeerd over een burgerloorlog in de VS dan hier.
[ Bericht 4% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 09:46:02 ]
quote:
[..]
Ik kom uit Nijmegen en hier wonen ook mensen uit de genoemde landen maar ik heb daar simpelweg geen last van
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen.quote:
[..]
Ja, dat mag hier niet hè. Je MOET last hebben van deze mensen en hopen op een burgeroorlog.
Ik woon in een appartement dus ik heb geen zolder, kom meer buiten dan je denkt maar ik ga niet mee in dit hysterische haatzaaienquote:
[..]
[..]
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen.
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?quote:
[..]
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook prima
Niemand zegt dat er geen probleem is, alleen jlie populistische afbraakbeleid en dan ook nog een rusland, een noord korea, een pakistan, een trump, etc als voorbeeld nemen is totaal lachwekkend.quote:
[..]
[..]
Alsof jullie ook maar ooit van jullie ruk zolder afkomen.
Verdiep je eens in het deense model zou ik zeggen en kom dan terug.
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forumquote:
[..]
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.quote:
[..]
Nou, je had sommige users vorig jaar eens moeten zien hier tijdens de rellen in Engeland…
Sommigen waren er helemaal klaar voor.
Sommige rechtse partijen hebben slechts één onderwerp om over te praten. Die armoede kan men ook proberen weg te nemen met zinnige bijdrages.quote:
[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Waar ben je van mening dat er sprake is van 'haat' dan? Kun je bijvoorbeeld naar een paar zinnen of woorden in posts wijzen die dit volgens jou op een goede manier aan zouden tonen?quote:
[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Oh ja, want de tegenhanger is ook echt 'moslims' verdedigen.quote:
[..]
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.
Mag hopen dat mensen die zo verschrikkelijk graag hun land willen 'verdedigen' dat doen voor iedereen die hier woont
We hebben wilders genoeg gehoord, kan niets, lost niets op, etc. Werkt oplossingen zelfs actief tegen. Juist rechts is heer en meester in polariseren (en dan met name de extremere rechtsen). Eenmaal in de fuik van desinformatie valt er weinig meer te rederen, getuige ook diverse users hier.quote:
[..]
Ik vind dat men ook de rechtse partijen moet horen, dan kan men tenminste proberen om hen te overtuigen dat zij foute opvattingen hebben en zich dan aansluiten bij een linkse partij. Want met polariseren komt men ook niet verder? Toch?
Oneliners, geen brongebruik, onderbuikgevoelens, etc. Verder komen ze niet. Als je al een inhoudelijke discussie aangaat dan haken ze af, of je bronnen zijn nep, links, gemanipuleerd, etc.
Crosspost om het helder te maken waar we het evt over hebben:
[/quote]. 2. Gish gallopquote:1. Epistemisch nihilisme
Een houding waarbij kennis en waarheid worden gerelativeerd of ondermijnd. Alles is verdacht, niets is waar tenzij het in de eigen ideologie past. In extreemrechtse kringen wordt dit gebruikt om het vertrouwen in wetenschap, media en democratische instituties te ondermijnen.
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is. [quote]
quote:5. “Fake news” framing
Een door Trump gepopulariseerd begrip, waarin alle kritische media of onderzoeksjournalistiek automatisch worden afgedaan als “fake”. Dit is niet gebaseerd op bewijs, maar op persoonlijke afwijzing. Het doel is verwarring zaaien, niet duidelijkheid scheppen.
quote:. 6. Post-truth politics (postwaarheid)
Een stijl van politiek waarin objectieve feiten minder invloed hebben op de publieke opinie dan emotie en persoonlijke overtuiging. Populisten gebruiken dit om zich te onttrekken aan verantwoording: feiten doen er niet meer toe, alleen de ‘juiste gevoelens’.
Het woord burgeroorlog alleen al vind ikquote:
[..]
Waar ben je van mening dat er sprake is van 'haat' dan? Kun je bijvoorbeeld naar een paar zinnen of woorden in posts wijzen die dit volgens jou op een goede manier aan zouden tonen?
De linkse kerk kennende zal de dienstplicht vooral op de schouders van autochtone jongeren komen te liggen en zullen degenen met een dubbel paspoort uit de wind worden gehouden of iets in die trend.quote:
Dienstplicht herinvoeren. Veel van die families zijn 'gevlucht' omdat anders hun zonen in dienst moesten. Gaan ze hier ook niet willen, dus vertrekken ze mogelijk weer. En dat is dan desertie, nooit meer terug laten keren, dus.
Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.quote:
[..]
Dit is gewoon geen nieuws, het is gewoon weer het herhalen van dezelfde troep die we in meerdere topics zien, het hoeft ook niet in BNW, een slotje op deze rechtse onzin voldoet ook prima
Jij bent het schoolvoorbeeld van dingen in de mond leggen: of je bent voor of je bent tegen, alleen al: ‘aan de andere kant het groepje dat de migranten en moslims willen verdedigen’.quote:
[..]
Dat heb ik niet meegekregen ondanks dat ik zelf ook in dat topic actief was. Je zult altijd mensen hebben die zulke situaties ergens wel aanspreekt zodat men 'het vaderland kan verdedigen' of zo en dan aan de andere kant een groepje die dolgraag migranten en moslims willen 'verdedigen', maar het merendeel van de bevolking zal daar niets mee te maken willen hebben.
Pure nonsens, dat bijvoorbeeld ik ageer tegen jouw mening maakt niet dat ik ineens ‘voor’ ben. Alleen de methodes die worden aangedragen en het haatzaaien ben ik wel tegen. Heb al eerder met bronnen en info aangetoond dat er ook andere manieren zijn en dat de manieren waar o.a. jij voor staat leidt tot een afbraak van de democratie, zorg, onderwijs, etc. Ofwel, alles afbreken onder het mom van ‘migranten’. En daarbij, ook aangetoond: ‘gesloten grenzen leidt tot meer ‘illegale’ migratie. (Alsof de brexit heeft geholpen). En ook dat fantastische plaatje van Qannkn is zo’n schoolvoorbeeld. Nepnieuws en desinformatie.
Het is dus wel een probleem, aan de hand van desinformatie en nepnieuws en niet kloppende statistieken kan je geen discussie voeren. Discussie over of rood mooier is dan groen is bijvoorbeeld zinloos, tenzij je statistieken aanhaalt die laten zien dat meer mensen rood mooi vinden. Dan zou je in iedergeval kunnen stellen dat objectief gezien de meeste mensen rood mooier vinden. Alleen dat wordt dan afgedaan als links nepnieuws. Terwijl het niet eens linkse beonnen betreft (en ik ook niet heel links benquote:
[..]
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.
). Het probleem is namelijk dat ook feiten afgedaan worden als onzin en dat onderbuikgevoelens ineens feiten worden. Als mening mag je best hebben dat ‘buitenlanders maar vervelend zijn’ en dat ‘pakistan een goed beleid voert tav illegalen’. Alleen de cijfers laten andere zaken zien.
Zie ook mijn quotes hierboven met de wijze waarop omgegaan wordt met feiten door bepaalde mensen. Dan kan er dus beter een slotje op, want het worden dus wel BNW achtige discussies die nergens toe leiden.
Als er zoals vorig jaar in Engeland, rellen zijn tussen groepen autochtonen en migranten (waarvan velen uit Islamitische landen) komt het daar wel op neer ja. Moslims worden natuurlijk gezien als een troetelminderheid in bepaalde contreien.quote:
[..]
Oh ja, want de tegenhanger is ook echt 'moslims' verdedigen.
Mag hopen dat mensen die zo verschrikkelijk graag hun land willen 'verdedigen' dat doen voor iedereen die hier woont
Dat heeft niets met haat te maken. Het is wat mij betreft een erg overtrokken term voor deze situatie, maar dat is iets totaal anders dan 'haat'.quote:
[..]
Het woord burgeroorlog alleen al vind ik
Nee hoor, daar is geen sprake van. Ik heb het specifiek over de rellen die vorig jaar plaatsvonden in Engeland. Waarbij ik nota bene ook nog duidelijk aangeef ook dat het merendeel van de mensen niets met zulke situaties te maken wil hebben.quote:
[..]
Jij bent het schoolvoorbeeld van dingen in de mond leggen: of je bent voor of je bent tegen, alleen al: ‘aan de andere kant het groepje dat de migranten en moslims willen verdedigen’.
Pure nonsens, dat bijvoorbeeld ik ageer tegen jouw mening maakt niet dat ik ineens ‘voor’ ben. Alleen de methodes die worden aangedragen en het haatzaaien ben ik wel tegen. Heb al eerder met bronnen en info aangetoond dat er ook andere manieren zijn en dat de manieren waar o.a. jij voor staat leidt tot een afbraak van de democratie, zorg, onderwijs, etc. Ofwel, alles afbreken onder het mom van ‘migranten’. En daarbij, ook aangetoond: ‘gesloten grenzen leidt tot meer ‘illegale’ migratie. (Alsof de brexit heeft geholpen). En ook dat fantastische plaatje van Qannkn is zo’n schoolvoorbeeld. Nepnieuws en desinformatie.
Ok, touché!quote:
[..]
Als er zoals vorig jaar in Engeland, rellen zijn tussen groepen autochtonen en migranten (waarvan velen uit Islamitische landen) komt het daar wel op neer ja. Moslims worden natuurlijk gezien als een troetelminderheid in bepaalde contreien.
[..]
Dat heeft niets met haat te maken. Het is wat mij betreft een erg overtrokken term voor deze situatie, maar dat is iets totaal anders dan 'haat'.
[..]
Nee hoor, daar is geen sprake van. Ik heb het specifiek over de rellen die vorig jaar plaatsvonden in Engeland. Waarbij ik nota bene ook nog duidelijk aangeef ook dat het merendeel van de mensen niets met zulke situaties te maken wil hebben.
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.quote:
[..]
Er staan al genoeg van dit soort topics op het forum
Dit is gewoon geen nieuws maar haatzaaierij
Nogmaals het is sowieso geen nieuws dus hoort hier niet thuis, slotje hoeft ook niet perse VER is ook een mooie plek voor dit topicquote:
[..]
Waarom? Ik vind heel veel dingen die jij zegt ook onzin, daar hoeft toch ook geen slotje op/verwijderd te worden? Niet alles wat afwijkt van jouw mening is onzin.
Hoe lang is het geleden dat we een links kabinet hebben gehadquote:
[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Je hebt dit mede te danken aan het rechtse VVD
. 2. Gish gallopquote:
[..]
We hebben wilders genoeg gehoord, kan niets, lost niets op, etc. Werkt oplossingen zelfs actief tegen. Juist rechts is heer en meester in polariseren (en dan met name de extremere rechtsen). Eenmaal in de fuik van desinformatie valt er weinig meer te rederen, getuige ook diverse users hier.
Oneliners, geen brongebruik, onderbuikgevoelens, etc. Verder komen ze niet. Als je al een inhoudelijke discussie aangaat dan haken ze af, of je bronnen zijn nep, links, gemanipuleerd, etc.
Crosspost om het helder te maken waar we het evt over hebben:
[..]
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is.
[..]
[..]
[/quote]
Dus je zegt eigenlijk dat er geen enorme groepen migranten stonden te "demonstreren" en hun stammenstrijd hier mee naartoe nemen?
Die beelden waren allemaal "fakenews" en "posttruth"?
Het is geen non kritiek of wel kritiek op migranten. Het is kritiek op het zogenaamde beleid dat een aantal mensen als heilig zien, terwijl aangetoond is dat dar voorgestelde extreme afbraakbeleid niet werkt en dat de partijen die dit aandragen al helemaal niet zorgen voor oplossingen, integendeel zelfs.. daar gaat het mis, populistisch extreemrechts gepraat en haatzaaien. Nogmaals, check het deense model eens, sociaal democratisch met zeer streng en werkend migratiebeleid.quote:
[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Ik denk ook niet dat je dat nog terug kunt draaien. Dat loopt niet goed af.quote:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.
https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
Dus je zegt eigenlijk dat er geen enorme groepen migranten stonden te "demonstreren" en hun stammenstrijd hier mee naartoe nemen?quote:
[..]
. 2. Gish gallop
Een debatstrategie waarbij iemand snel en veel onjuiste of misleidende claims maakt, zodat de tegenstander wordt overspoeld en niet alles kan weerleggen. Vaak gebruikt in combinatie met selectief bronnen vragen, en bij tegenspraak roepen dat het ‘geframe’ of ‘nep’ is.
[..]
[..]
Die beelden waren allemaal "fakenews" en "posttruth"?
[/quote]
Zeker niet, dat is jouw invulling. Ik onderken ook het probleem niet.
Ik ageer tegen de gebruikte populistische retoriek, nepnieuws, extreemrechtse oneliners als oplossingen die het probleem aantoonbaar groter maken en zelfs tegen beleid stemmen van ‘links’ waar ze zelf ooit mee kwamen… daar zit de pijn, en zeker geen oplossing.
vandaar ook mijn verwijzing naar het deense model.
[ Bericht 8% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 10:32:30 ]
Dit vind ik altijd zo’n laffe uitvlucht.quote:
[..]
Alle kritiek op immigranten is voor jou racisme en haatzaaien. Je wilt gewoon de waarheid niet onder ogen zien en alles onder het tapijt vegen zoals decennia lang al gebeurd is onder leiding van de linkse gremia waardoor het probleem heeft kunnen overwoekeren tot wat het nu is.
Leuteren over de “De Waarheid” die onder het tapijt geveegd zou worden door links. Terwijl links al decennia geen bal meer in te brengen heeft en we net het zoveelste mislukte experiment hebben gehad met de PVV-achtigen.
Erken liever dat polariserend populisme de integratie geen bal vooruit heeft geholpen en eerder averechts werkt…
Het maakt verder ook geen reet uit bij die lui want als het beleid er niet komt ligt dat aan alle linkse kabinetten die we gehad hebben en als het er wel komt en het werkt niet ligt het aan links die tegenwerkt. Zo hebben ze altijd een slag om de armquote:
[..]
Het is geen non kritiek of wel kritiek op migranten. Het is kritiek op het zogenaamde beleid dat een aantal mensen als heilig zien, terwijl aangetoond is dat dar voorgestelde extreme afbraakbeleid niet werkt en dat de partijen die dit aandragen al helemaal niet zorgen voor oplossingen, integendeel zelfs.. daar gaat het mis, populistisch extreemrechts gepraat en haatzaaien. Nogmaals, check het deense model eens, sociaal democratisch met zeer streng en werkend migratiebeleid.
Natuurlijk kan dat wel. Niet alles is te vatten in cijfers en nummers. Een gevoel van veiligheid bijvoorbeeld, het gevoel van dreiging die in de lucht hangt. Daar kan je m.i. prima over discussiëren. Om dan alleen op voorhand de andere partij al weg te zetten als debiele tokkies is alleen een beetje simpel.quote:
[..]
Het is dus wel een probleem, aan de hand van desinformatie en nepnieuws en niet kloppende statistieken kan je geen discussie voeren.
Een gigantisch groot deel van Nederland heeft tijdens de vorige verkiezingen op Wilders gestemd. Dan kan je hel pedant met het vingertje gaan wijzen óf je kunt ervoor kiezen om die grote groep mensen eens serieus te nemen. En daarnaast: voorbeelden genoeg in Europa van plekken waar de (massa)immigratie slecht verloopt toch? Sowieso zijn er maar weinig voorbeelden van plekken waar het wél goed gaat.
In steden waar de PvdA jaren lang de scepter zwaaide was het niet mogelijk ook maar iets te meten, te analyseren en te rapporteren over zaken die met de integratie van immigranten te maken had.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 10:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dit vind ik altijd zo’n laffe uitvlucht.
Leuteren over de “De Waarheid” die onder het tapijt geveegd zou worden door links. Terwijl links al decennia geen bal meer in te brengen heeft en we net het zoveelste mislukte experiment hebben gehad met de PVV-achtigen.
Erken liever dat polariserend populisme de integratie geen bal vooruit heeft geholpen en eerder averechts werkt…
1973-1977. Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.quote:
[..]
Hoe lang is het geleden dat we een links kabinet hebben gehad
Je hebt dit mede te danken aan het rechtse VVD
Wat een gelul zeg.quote:
[..]
1973-1977. Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.
Bij de generaal pardoncrisis zat het PVDA ook in de regering. Samson en Kaag hebben ook mee mogen lullen.
Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
En hoe noem je de collectieve links beleid krijsers bij 15 jaar VVD heerschappij?quote:
[..]
Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
De VVD is op gebied van migratie helemaal niet rechts. Economie moet draaien. En de hoer van de kamer regeert met iedere partij als zij haar neo-liberale standpunten maar zeker kan stellen.quote:
[..]
En hoe noem je de collectieve links beleid krijsers bij 15 jaar VVD heerschappij?
Het deense model is tot stand gekomen door een sociaal democratische partij welke een aantal zaken van rechts omarmt heeft en dit heeft weten om te buigen naar werkbaar en realistisch beleid. Hetzelfde als gebeurd in Zweden bijvoorbeeld. Juist ook daar komen de extreem rechtse partijen niet met haalbare en werkbare oplossingen. Alle oplossingen gaan namelijk gepaard met macht naar zich toetrekken door de rest van het land ook af te breken.quote:
Het 'Deense model' is ook onder een rechts bewind tot stand gekomen. En die hebben een best practice in Zweden waar het onder progressieve partijen helemaal de soep in is gelopen.
Als je niet wilt dat het racistisch overkomt, kan je "mensen" ook vervangen door "conflicten" zat ik me te bedenken.quote:
Ik weet gewoon niet wat ik zie…wat heeft Europa in vredesnaam op de hals gehaald? Wat waren de redenen? Wat was het voordeel precies om dit experiment met een half continent en de toekomst van tientallen miljoenen mensen te riskeren? Zó naief kan toch geen mens zijn? Alhoewel…hier op Fok kom ik er nog steeds genoeg tegen die hier durven te reageren met “niet discrimineren en generaliseren hoor”. En: “het is allemaal xenofobie en angstzaaien”.
Dat soort mensen, ook hier op Fok, zijn de orkestleden die vrolijk bleven spelen toen de Titanic al half in het water lag. Echt tenenkrommende lui.
We hebben conflicten vanuit de hele wereld geimporteerd in zeer dichtbevolkte steden en gebieden in Europa die zijn weerga niet kent.
https://www.geenstijl.nl/5184492/syrie#comments
Het zijn eigenlijk de conflicten die tot problemen leiden.
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003quote:
[..]
De VVD is op gebied van migratie helemaal niet rechts.
Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
Een discussie om tot een oplossing te komen heeft dan juist geen zin, als de enige oplossing in hun hoofd is: grenzen dicht! Nexit! Burgeroorlog! Etc.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat wel. Niet alles is te vatten in cijfers en nummers. Een gevoel van veiligheid bijvoorbeeld, het gevoel van dreiging die in de lucht hangt. Daar kan je m.i. prima over discussiëren. Om dan alleen op voorhand de andere partij al weg te zetten als debiele tokkies is alleen een beetje simpel.
Een gigantisch groot deel van Nederland heeft tijdens de vorige verkiezingen op Wilders gestemd. Dan kan je hel pedant met het vingertje gaan wijzen óf je kunt ervoor kiezen om die grote groep mensen eens serieus te nemen. En daarnaast: voorbeelden genoeg in Europa van plekken waar de (massa)immigratie slecht verloopt toch? Sowieso zijn er maar weinig voorbeelden van plekken waar het wél goed gaat.
En ja, zoals ik aangaf ik erken de problemen die spelen en ook ik ben voor strikt(er) migratiebeleid. Echter door te bezuinigen op ‘migratie’ en het coa houdt migratie niet ineens op, er moet dus geld heen om er iets mee te kunnen en je moet het op Europees niveau oplossen, ow wacht: het EU migratiepact! Beleid wat bijv een PVV altijd riep (opvang aan de grens en terugsturen, evt gecontroleerde spreiding, maar geslotenere buitengrenzen). En toen: PVV stemt tegen.
Een grote roep mensen serieus nemen is zeker goed, echter hebben de schreeuwers zo de overhand en volgen die massaal rare bronnen op social media en is de groep kleiner dan ‘groot’. Als je die vervolgens serieus neemt dan erken je dat hun beeld, data, etc kloppen, maar dat is gewoonweg niet zo. En als hun beeld leidt tot een niet haalbaar en oplossingsgerichte oplossing (de oneliners) dan help je ze daar ook niet bij. Ook gaan ze liever uit van oneliners en desinformatie, want de overheid is onbetrouwbaar en nuance… daar trappen ze niet in!
En nee, ik heb niet de illusie dat er nu een partij in NL is die het wel op gaat lossen, helaas….
[ Bericht 2% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 11:39:29 ]
Je quote notabene de hele post, inclusief een stukje “Daarna alleen rechtse en middenkabinetten.”quote:
[..]
Wat een gelul zeg.
Bij de generaal pardoncrisis zat het PVDA ook in de regering. Samson en Kaag hebben ook mee mogen lullen.
Maar dat er alleen rechtse kabinetten zijn geweest is een uiterst treurige cope.
Leuke frame dus. Wel beetje doorzichtig.
Sinds 1977 is er geen kabinet geweest waar niet of de VVD, of de CDA (of beide) een groot aandeel aan hadden.
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.quote:
[..]
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003
Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Plus, een deel van de problemen zijn veroorzaakt door beleid van de VVD wat stelde bij de eerste generatie arbeidersmigranten: ‘geen geldquote:
[..]
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.
Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Voor inburgering’, ‘ze gaan toch weer terug’. Etc. Dus rechts beleid… En wederom: ‘surprised pikachu’. Gevolg: niet ingeburgerde, niet NL sprekende migranten die niet naar huis gingen.
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is om het het gewenste doel te bereiken.quote:
[..]
Als je ziet wat er onder de VVD binnen is gekomen, huizen, uitkeringen en paspoorten zijn uitgedeeld en als kers op de taart de PVV de grootste is geworden.
Dan kun je dat geen rechts beleid noemen. Maar cognitieve dissonantie is een bitch.
Eens, ook is links-rechts veel te ongenuanceerd overigens, je hebt ook nog progressies, conservatief. En dan ook nog dat je bij bepaalde standpunten midden kan zijn, of juist uitersten opzoekt.quote:
In Nederland kun je nauwelijks spreken van links/rechts, het is van beide kanten vooral veel cliëntelisme en populisme naar hun achterban.
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.quote:
[..]
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is in het bereiken van het gewenste doel.
Je ziet dat eigenlijk goed bij de SP, opzich vind iedereen dat geen slechte partij, toch krijgen ze weinig stemmen, en wil niemand met ze regeren. Ik zou best overwegen op ze te stemmen als ze eens niet zo gefixeerd zijn op hogere inkomens, niet dat ik niet meer belasting zou willen betalen met mijn hoge inkomen, maar vooral omdat ik denk dat er betere manieren zijn om aan geld te komen.quote:
[..]
Eens, ook is links-rechts veel te ongenuanceerd overigens, je hebt ook nog progressies, conservatief. En dan ook nog dat je bij bepaalde standpunten midden kan zijn, of juist uitersten opzoekt.
Je hebt op bestuurlijk gebied een probleem met organisaties zoals COA, het zijn toch halve ambtenaren die hun baan in de lucht willen houden, net zoals beleidsambtenaren, als die geen werk hebben gaan ze echt niet roepen: Nou het mag allemaal wel wat minder want we hebben weinig te doen, nee die gaan letterlijk beleid verzinnen, daarom kan het soms juist wel een oplossing zijn om te snijden in dit soort organisaties, hiermee zeg ik niet expliciet dat is voorstander ben om te snijden in het COA, maar ik heb verhalen van een medewerker uit eerste hand gehoord waarvan je denkt: Geld zat daar.quote:
[..]
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.
Iedereen die niet voor etnisch zuiveren is die is links, begrijp dat nou eens.quote:
[..]
Bijzonder. Ik kan me nog wel wat uitspraken van Rutte herinneren waar de hele linkse kamer over viel. De rechter heeft hem nota bene veroordeeld tot rassendiscriminatie in 2003
Plus een Yesilgoz die Timmermans `extreem links' vindt. Schei toch uit met de frame dat de VVD zogenaamd links is qua migratie.
Dat kan wellicht, maar N=1quote:
[..]
Je hebt op bestuurlijk gebied een probleem met organisaties zoals COA, het zijn toch halve ambtenaren die hun baan in de lucht willen houden, net zoals beleidsambtenaren, als die geen werk hebben gaan ze echt niet roepen: Nou het mag allemaal wel wat minder want we hebben weinig te doen, nee die gaan letterlijk beleid verzinnen, daarom kan het soms juist wel een oplossing zijn om te snijden in dit soort organisaties, hiermee zeg ik niet expliciet dat is voorstander ben om te snijden in het COA, maar ik heb verhalen van een medewerker uit eerste hand gehoord waarvan je denkt: Geld zat daar.
Ik heb er niet genoeg zicht op. Echter, minder geld naar migratie in algemene zin (dat bekt zo lekker) maakt de problemen groter (en dat zien we nu ook).Ik ben meer voor sociale dienstplicht. Niet iedereen is geschikt voor het leger namelijk. @AchJaquote:
Dienstplicht herinvoeren. Veel van die families zijn 'gevlucht' omdat anders hun zonen in dienst moesten. Gaan ze hier ook niet willen, dus vertrekken ze mogelijk weer. En dat is dan desertie, nooit meer terug laten keren, dus.
Degenen die wel braaf in dienst gaan, worden dan flink onder handen genomen, net zoals de Nederlandse sneeuwvlokjes voor wie nu alles maar komt aanwaaien.
Dat is ook wat ik bedoel. We hebben natuurlijk hier vaak dat geneuzel over 'migranten binnenhalen', maar dat doen we eigenlijk vrijwel alleen met arbeidsmigranten. Asielzoekers komen hier ongevraagd heen. En als ze hier eenmaal zijn krijg je ze vrij lastig weer weg, voor zover ze geen aanspraak kunnen maken op een verblijfsvergunning. Anderzijds zie je vaak juist dat er bezuinigd wordt op zaken die gericht zijn op zorgen dat mensen hier niet naartoe komen. Met grenscontroles ga je het echt niet redden op dat vlak.quote:
[..]
Er is in principe beleid waar je wat mee kan, maar onder druk van rechts zijn er steeds bezuinigingen tav migratie, zoals op het COA en wordt er beleid gevoerd tegen de EU. Terwijl juist een deel van de oplossing gevonden kan worden bij de EU (waar nu ook gas gegeven wil worden tav migratie) en je hebt bemensing nodig bij oa. het COA om zaken af te kunnen handelen. Nogmaals, het is niet dat migratie stopt zonder een partij zoals het COA.
Als je dan ondertussen ook nog continu bezuinigd op uitvoerende instanties dan ga je ook niet zorgen dat je een effectief asielbeleid kunt voeren.
Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
Werd al massaal gezegd in 2001quote:
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!quote:
Nee, dit is nog niet het begin.
Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
Daar hadden we toch het meest recente Kabinet voor gekozen? Hoeveel maatregelen en wetten hebben die voorgesteld of voor elkaar gekregen? Daar zat notabene onze nationale anti-immigratie partij in die ook nog de grootste fractie in de Kamer was. Dan neem ik toch aan, dat die vol op dat orgel zijn gegaan en stapels wetten hebben aangenomen hiertegen, zoals ze al 20 jaar beloven vanuit de oppositie.quote:
[..]
En nog steeds gebeurt er helemaal niets om de instroom ook maar enigszins terug te brengen.
quote:
Iedereen verstaat ook wat anders onder massale onrust, vermoed ik.quote:
[..]
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
Het is de ‘two weeks’ van Trump.quote:
[..]
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
En dit soort gedachtes en het verspreiden hiervan werkt dus contra productief. Heb je dat echt niet zelf ook door?quote:
Nee, dit is nog niet het begin.
Maar dat er massale onrust gaat komen, dat is inmiddels wel 100% zeker. Geef het nog een jaartje of 10-15.
Ja maar… ja maar…: https://www.telegraaf.nl/(...)kanten/70112346.htmlquote:
[..]
Daar hadden we toch het meest recente Kabinet voor gekozen? Hoeveel maatregelen en wetten hebben die voorgesteld of voor elkaar gekregen? Daar zat notabene onze nationale anti-immigratie partij in die ook nog de grootste fractie in de Kamer was. Dan neem ik toch aan, dat die vol op dat orgel zijn gegaan en stapels wetten hebben aangenomen hiertegen, zoals ze al 20 jaar beloven vanuit de oppositie.
‘We worden tegengewerkt door links’ 😅 Typische Trump retoriek overigens. Je eigen falen en het niet snappen hoe het werkt is de schuld van ‘links’. Als je oppositie bent, dan is alles de schuld van links. Als je regeringspartij bent, dan is alles de schuld van links.
Faber was inderdaad het toonbeeld van een capabele politicus.
Uiteraard, maar het ging hier om een arts waarvan ik wel mag geloven dat die dit niet verzon.quote:
[..]
Dat kan wellicht, maar N=1
Naja, stel dat het klopt, dan hoeft er niet perse minder geld heen, je zou ook kunnen opteren voor een herstructurering van het COA om het beleid gedegener uit te kunnen voeren. Een analyse van het COA zou daarbij kunnen helpen.quote:
[..]
Uiteraard, maar het ging hier om een arts waarvan ik wel mag geloven dat die dit niet verzon.
Mensen laten zich gek maken door media. Daar ligt het probleem volgens mij. Kijkcijfers. Ophef is de shit. Journalisten mogen zich achter de oren gaan krabben. Als ik in de bieb kom alleen maar nette mensen, geen tokkies die de Godganse dag op X zitten.quote:
[..]
[..]
Iedereen verstaat ook wat anders onder massale onrust, vermoed ik.
Zie ook dat mooie plaatje van Qannon, eerder in dit topic… dat is leidend bij een aantal van die mensen…quote:
[..]
Mensen laten zich gek maken door media. Daar ligt het probleem volgens mij. Kijkcijfers. Ophef is de shit. Journalisten mogen zich achter de oren gaan krabben. Als ik in de bieb kom alleen maar nette mensen, geen tokkies die de Godganse dag op X zitten.
Wat is je punt? Je wil dat het hier ook een dictatuur of 3e-wereldland wordt?quote:
Beleid? Welk beleid?quote:
[..]
Of je moet concluderen dat het beleid dat men voert gewoon niet zo effectief is om het het gewenste doel te bereiken.
quote:
Maar ik denk dat we als algehele stelregel wel kunnen zeggen dat hoe extremer de standpunten, des te ineffectiever het beleid.
Dat is al meer beleid dan dat er ooit is geweest op asiel en migratie.quote:
Dat kun je helemaal niet nemen als algehele stelregel.quote:
Ja dat dus.
Maar ik denk dat we als algehele stelregel wel kunnen zeggen dat hoe extremer de standpunten, des te ineffectiever het beleid.
Dat dus indd. Deed pijn aan m'n ogen toen ik het topic doorscrolde.quote:
[..]
Zie ook dat mooie plaatje van Qannon, eerder in dit topic… dat is leidend bij een aantal van die mensen…
Notabene Job Cohen kreeg wat dat betreft al meer voor elkaar dan Faber.quote:
[..]
Dat is al meer beleid dan dat er ooit is geweest op asiel en migratie.
Die heeft de LPF grootgemaakt. Puike prestatie.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 12:29 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Notabene Job Cohen kreeg wat dat betreft al meer voor elkaar dan Faber.
Dat is bedoeld om de vaste ontkenners van het immigratieprobleem even weer het podium te geven.quote:
En het werkt.
Je zou er als politieagent maar tussen moeten gaan staan.
Faber werd tegengewerrukt, ja.quote:
[..]
Notabene Job Cohen kreeg wat dat betreft al meer voor elkaar dan Faber.
Wordt nog wat met al die jonge miepjes bij de politie tegenwoordig.quote:
Tsja, dit soort sektarisch geweld ga je natuurlijk steeds meer zien in West Europa. Als we 1 ding geleerd hebben van Marokkaanse en Turkse migranten dan is het wel dat ze met elke generatie steeds conservatiever en anti-westers worden in hun opvattingen. Dus dat gaat nog leuk worden met die Syriërs.
Je zou er als politieagent maar tussen moeten gaan staan.
Faber werkte vooral zichzelf tegen.quote:
[..]
Faber werd tegengewerrukt, ja.
Ze heeft geen lintje gekregen. Net niet een jaar. Na een jaar krijgen ze dat standaard namelijk.quote:Op dinsdag 22 juli 2025 12:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Faber werkte vooral zichzelf tegen.
Voorafgaand aan een burgeroorlog is een opbouw van spanningen tussen groepen en vaak verslechterende economische omstandigheden en veel polarisatie. Ook heerst er veel onvrede over de effectiviteit van het heersende leiderschap.quote:
[..]
Het woord burgeroorlog alleen al vind ik
Aan al die omstandigheden voldoen behoorlijk wat Europese landen, met regelmatig oplaaiende en escalerende geweldsspiralen. Ontkennen dat we aan alle signalen voldoen en er zomaar in zouden kunnen belanden in de toekomst, zeker met de niet stoppende import van allerlei onverenigbare culturen, problemen die niet worden opgelost, totale afbraak van sociale cohesie en gedeelde normen en waarden, social media als vlammiddel en als doomsday wildcard de zorg die nog veel meer geld gaat vragen is niet opletten of niet willen opletten. Als extra wildcard nog Rusland dat veel aandacht gaat vragen van onze veiligheidsdiensten en altijd bereid zal zijn extra olie op het vuur te gooien als het een kans ruikt. Jouw houding is als de band op de Titanic zijn.
We hebben al kunnen zien dat het niet Nederland is waar de geweldsspiralen beginnen (Engeland, Frankrijk, Zweden, Duitsland, België en Spanje zijn meer kritiek kennelijk) maar ze kunnen wel overwaaien. En dan "overkomt" het ons ineens.
Volgens mij is het topic meer bedoeld om een podium te geven aan dwaze slaven om anderstalige slaven te vervelen.quote:
[..]
Dat is bedoeld om de vaste ontkenners van het immigratieprobleem even weer het podium te geven.
En het werkt.
Wetsvoorstel -> steun zoeken voor meerderheid -> meerderheid met moeite voor elkaar -> laat ik er nog wat extra eisen aan toevoegen -> geen meerderheid meer -> laten we het kabinet dan maar opblazen.quote:
[..]
Faber werkte vooral zichzelf tegen.
Wie weet, een kapotte klok geeft ook twee keer per dag de juiste tijd aan.quote:
[..]
Voorafgaand aan een burgeroorlog is een opbouw van spanningen tussen groepen en vaak verslechterende economische omstandigheden en veel polarisatie. Ook heerst er veel onvrede over de effectiviteit van het heersende leiderschap.
Aan al die omstandigheden voldoen behoorlijk wat Europese landen, met regelmatig oplaaiende en escalerende geweldsspiralen. Ontkennen dat we aan alle signalen voldoen en er zomaar in zouden kunnen belanden in de toekomst, zeker met de niet stoppende import van allerlei onverenigbare culturen, problemen die niet worden opgelost, totale afbraak van sociale cohesie en gedeelde normen en waarden, social media als vlammiddel en als doomsday wildcard de zorg die nog veel meer geld gaat vragen is niet opletten of niet willen opletten. Als extra wildcard nog Rusland dat veel aandacht gaat vragen van onze veiligheidsdiensten en altijd bereid zal zijn extra olie op het vuur te gooien als het een kans ruikt. Jouw houding is als de band op de Titanic zijn.
We hebben al kunnen zien dat het niet Nederland is waar de geweldsspiralen beginnen (Engeland, Frankrijk, Zweden, Duitsland, België en Spanje zijn meer kritiek kennelijk) maar ze kunnen wel overwaaien. En dan "overkomt" het ons ineens.
Dan nog is het lachwekkend om te stellen dat een wilders en/of (extreem) rechts de oplossing heeft en dat alle kansloze oneliners ons ‘land gaan redden’. Je moet juist inzien dat die oneliners en retoriek de oplossing tegenwerken en het genuanceerde geluid overstemmen. Ruimte om de complexe opgaves op te lossen en te bediscussiëren is er nou juist niet meer en daar ligt het probleem. Niet bij het ‘extreme linkse. Samenwerken op Europees niveau is juist hoognodig, de uitvoerende macht goed in het zadel helpen ook, net als aangescherpt en uitvoerbaar beleid.
En nadat het kabinet gevallen is komt er toch een doorbraak en wie stemt tegen? PVV… EU migratiepact (waarin ook oplossingen van de PVV worden opgepakt zoals opvang aan de eu grenzen…. Wie stemt tegen? PVV…. PVV wil macht behouden en/of zetels, dus die zijn niet gebaat bij een echte oplossing…quote:
[..]
Wetsvoorstel -> steun zoeken voor meerderheid -> meerderheid met moeite voor elkaar -> laat ik er nog wat extra eisen aan toevoegen -> geen meerderheid meer -> laten we het kabinet dan maar opblazen.
Janmaat draait zich omquote:
GeenStijl kaart een probleem aan wat al veel langer speelt en TS opent nu pas zijn ogen.
1975 belde, ze willen de uitvouw van hun geopolitieke prognose terug.
Om te beginnen ook alles wat de laatste 20 jaar (illegaal) Nederland binnenstroomde uit Afrika, het midden oosten enz.
Dan hebben we denk ik al een miljoen minder inwoners?
Wat een verlichting op de gezondheidszorg en de woningmarkt zou dat geven...
Ook de (lokale) politie zou weer eens tijd vrij hebben om aangiften op te pakken.
Zo veel voordelen.
Laten we eerlijk zijn, heeft deze groep onder aan de streep iets nuttigs toegevoegd, behalve misschien een shoarma zaak hier en daar?
Je kunt nu ook in elk gehucht coke kopen.quote:
Tja, als het aan mij lag werden dit soort lui morgen nog het land uitgetrapt.
Om te beginnen ook alles wat de laatste 20 jaar (illegaal) Nederland binnenstroomde uit Afrika, het midden oosten enz.
Dan hebben we denk ik al een miljoen minder inwoners?
Wat een verlichting op de gezondheidszorg en de woningmarkt zou dat geven...
Ook de (lokale) politie zou weer eens tijd vrij hebben om aangiften op te pakken.
Zo veel voordelen.
Laten we eerlijk zijn, heeft deze groep onder aan de streep iets nuttigs toegevoegd, behalve misschien een shoarma zaak hier en daar?
Nee, precies andersom. Hoe meer mensen inzien dat dit zo niet langer kan (100.000+ netto mensen per jaar erbij uit allerlei culturen + nog een hoop ongedocumenteerd), hoe meer mensen hopelijk gaan stemmen op partijen die de immigratie willen stoppen en willen inzetten op remigratie. Of nog beter, hun eigen politieke partij oprichten of initiatief wat echt zoden aan de dijk zet, want helaas zit het in Den Haag vol met mongolen.quote:
[..]
En dit soort gedachtes en het verspreiden hiervan werkt dus contra productief. Heb je dat echt niet zelf ook door?
Maar goed, dat is de enige oplossing namelijk. Je vingers in je oren stoppen, lalala zingen en vertrouwen op dat het allemaal wel goed komt, is verschrikkelijk naïef.
Als je niet snapt dat dit volkomen uit de klauwen gaat lopen, dan heb je echt een enorme plaat voor je kop en heb je je totaal niet verdiept in enige mate van geschiedenis, cultuur en andere landen waar veel islam + verschillende groeperingen aanwezig zijn.
Haha en het is ook al flink uit de klauwen gelopen, i.v.m. 2001. We verzetten nu de doelpalen alleen. Ik heb het nu over massale onrust en eventueel burgeroorlogen in West Europa.quote:
In 2001 leefden we nog in een relatief veilig land waar vrouwen in grote steden gewoon in rokjes over straat konden, waar homo's nog hand in hand konden lopen in Amsterdam, waar niet elke dag op het nieuws plofkraken, verkrachtingen, eerwraak, aanslagen, massale vechtpartijen, pro-islam demonstraties, etc te zien was.
Je bent er gewoon al gewend aan het 'nieuwe normaal'. Maar vanuit uit het oogpunt van de jaren '90, is wat we vandaag de dag zien in West Europa helemaal niet normaal. Er zijn wijken, wat zeg ik, steden, waar je nog maar amper blanken / autotochttonen zien. Hoezo 'het gaat allemaal niet zo snel, is hysterie'. Je bent gewoon langzaam gaar gekookt en blind geworden voor de absurde situatie in onze landen. Of je bent niet zo oud, of je weet niet meer hoe de jaren 90 waren en hoe ons land er toen uitzag. Dat is totaal, maar dan ook totaal veranderd. En dat in een zeer korte tijd.
Kom toch op man.
Net gereageerd op een vergelijkbare post als die van jou:quote:
[..]
Dit horen we al 25 jaar. Maar over 10-15 jaar is het echt zo. Nu echt!
matigeuser in NWS / Is dit het begin van de burgeroorlog?
quote:
[..]
Haha en het is ook al flink uit de klauwen gelopen, i.v.m. 2001. We verzetten nu de doelpalen alleen. Ik heb het nu over massale onrust en eventueel burgeroorlogen in West Europa.
In 2001 leefden we nog in een relatief veilig land waar vrouwen in grote steden gewoon in rokjes over straat konden, waar homo's nog hand in hand konden lopen in Amsterdam, waar niet elke dag op het nieuws plofkraken, verkrachtingen, eerwraak, aanslagen, massale vechtpartijen, pro-islam demonstraties, etc te zien was.
Je bent er gewoon al gewend aan het 'nieuwe normaal'. Maar vanuit uit het oogpunt van de jaren '90, is wat we vandaag de dag zien in West Europa helemaal niet normaal. Er zijn wijken, wat zeg ik, steden, waar je nog maar amper blanken / autotochttonen zien. Hoezo 'het gaat allemaal niet zo snel, is hysterie'. Je bent gewoon langzaam gaar gekookt en blind geworden voor de absurde situatie in onze landen. Of je bent niet zo oud, of je weet niet meer hoe de jaren 90 waren en hoe ons land er toen uitzag. Dat is totaal, maar dan ook totaal veranderd. En dat in een zeer korte tijd.
Kom toch op man.
Sommige mensen vinden dat blijkbaar fijn.
Je leest niet en wederom worden er woorden in mijn mond gelegd. Precies het probleem dat ik steeds benoem. Ik stel nergens dat er geen problemen zijn, maar daar lees je graag overheen en vervolgens roep je lekker met een oneliner: ‘je vingers in je oren stoppen’. Ik erken de problemen zeker wel en ben absoluut niet naïef daarin, ik ben echter niet zo naïef door te denken dat populisten de oplossing hebben. Nogmaals, populisten die niets oplossen en daarbij problemen op andere vlakken vergroten.quote:
[..]
Nee, precies andersom. Hoe meer mensen inzien dat dit zo niet langer kan (100.000+ netto mensen per jaar erbij uit allerlei culturen + nog een hoop ongedocumenteerd), hoe meer mensen hopelijk gaan stemmen op partijen die de immigratie willen stoppen en willen inzetten op remigratie. Of nog beter, hun eigen politieke partij oprichten of initiatief wat echt zoden aan de dijk zet, want helaas zit het in Den Haag vol met mongolen.
Maar goed, dat is de enige oplossing namelijk. Je vingers in je oren stoppen, lalala zingen en vertrouwen op dat het allemaal wel goed komt, is verschrikkelijk naïef.
Als je niet snapt dat dit volkomen uit de klauwen gaat lopen, dan heb je echt een enorme plaat voor je kop en heb je je totaal niet verdiept in enige mate van geschiedenis, cultuur en andere landen waar veel islam + verschillende groeperingen aanwezig zijn.
Als je echt niet doorhebt dat daar het probleem zit, dan houdt het echt wel op. Ik zing geen lala en ik denk al zeker niet dat het probleem zichzelf oplost. En ook hier roep je een beetje triest wat dingen over onder andere mij, zonder uberhaubt te lezen wat ik schrijf en wat ik zeg. Diegene die ‘lalala roept’ en juist een plaat voor hun hoofd hebben zijn duidelijk mensen zoals jij. Een plaat zo groot dat je blijft denken dat een Wilders de oplossing heeft. Dat jij mij naïef vindt op basis van zaken die ik niet zeg is verbazingwekkend, in dit geval ligt die naïviteit tot echt bij jou.
Nogmaals: die gaat het probleem aantoonbaar niet oplossen en schept vele problemen voor anderen er gewoon bij. Dat niet willen zien getuigt juist van een plaat voor je kop. Een plaat zo groot dat een discussie over oplossingen gericht op migratie niet eens plaats kunnen vinden, want tja: dan krijg je mensen zoals jij die dan maar woorden in andermans mond gaan leggen. Ik ga het nog een keer doen: lees je eens in bijvoorbeeld het deense model, waarbij je prima de democratie kan bewaren, kan zorgen voor een goed sociaal stelsel, rechtelijke macht en strenge migratiewetten en uitvoering die werken. Zonder de nazi uit te hangen of via angstporno of via idiote retoriek of desinformatie het gesprek te voeren. En ja, het is een aantoonbare methode gebleken om het uiteindelijk niet uit de hand te laten lopen.
Ca 11% van de migranten zijn asielzoekers, daarvan is ongeveer de helft moslims. Het aantal moslims
In NL schommelt al jaren rond de 5%, daar zit geen relatieve groei in. Arbeidsmigranten zijn dus ca 89% van het geheel, je weet wel, arbeidsmigranten die minder rechten hebben dan normale werknemers, niet mogen integreren, etc. Dankzij rechts en mede de VVD. Juist links ageerde in het verleden tegen deze toestroom van arbeidsmigranten. Arbeidsmigranten die voor een prikkie mogen werken in de kas (dankzij rechts) en daarom ‘jouw baan inpikken’.
Dus laatste keer: Ik en anderen zien het probleem zeker wel, alleen de oplossingen die een PVV op tafel gooit slaan natuurlijk nergens op en maken het probleem al jaren groter en groter (ook de VVD) en zijn ook nog eens geen oplossing te noemen. Europese samenwerken is juist nodig.
Haha je moest eens weten…jaren heb ik er bij vrienden en familie voor gewaarschuwd maar ik werd weggezet als het gekkie. Sommigen zien het nu eindelijk in, anderen nog steeds niet. Ik ben al jaren geleden uit Nederland vertrokken vanwege deze redenen, er is geen toekomst als een steeds groter deel van je samenleving het land waarin ze wonen niet accepteren als de juiste samenleving. Waar verdeeldheid ontstaat, komt een neergang. Dat zag je 1800 jaar geleden al in Rome ontstaan en is nog niks veranderd.quote:
[..]
En wanneer kunnen we verwachten dat je de wapenen op gaat nemen? Niet zeker?
Echter werk ik nog veel in Nederland, en mijn bejaarde ouders wonen er, en vrienden waarmee ik nog steeds contact heb, dus ik mag gratis meegenieten met de teloorgang. Mijn oude winkelcentrum bijv waar ik vroeger kwam als kind, totaal veranderd. En het is nooit meer terug te draaien, tenzij je dus dezelfde conflicten krijgt als in landen waar we vroeger alleen van horen zeggen gehoord hadden. En moet je dat wel willen? Of kun je beter het conflict vermijden en elders je heil zoeken. Ik koos het laatste.
Kijk naar de VS nu, naar ‘de redder’ Trump. Homo acceptatie onder die fijne redder is nul. Bij Wilders is die er ook echt niet. En dat is juist wat ik stel, de problemen zijn er, maar de oplossing ligt niet bij die populistische schreeuwers! Zie ook Hongarije onder Orban… dus daar moet je niet heen willen lijkt me…quote:
[..]
In 2001 leefden we nog in een relatief veilig land waar vrouwen in grote steden gewoon in rokjes over straat konden, waar homo's nog hand in hand konden lopen in Amsterdam, waar niet elke dag op het nieuws plofkraken, verkrachtingen, eerwraak, aanslagen, massale vechtpartijen, pro-islam demonstraties, etc te zien was.
En leuk 2001:
En dat laatste gaat het dan ook weer om, ‘wantrouwen, want strookt niet met onderbuik…quote:Het hoogtepunt van de geregistreerde criminaliteit lag in de jaren 2001 en 2002, met 93 misdrijven voor iedere duizend inwoners van Nederland. Dit aantal daalde vervolgens gestaag tot 49 misdrijven per duizend inwoners. Het CBS noemt het zelf het mysterie van de verdwenen criminaliteit: ‘De daling is zo sterk dat de cijfers en berichten hierover door een deel van de bevolking met argwaan worden bekeken.’
En voor de zekerheid, ik erken de problemen, alleen niet de populistische oplossingen.
En… je bent naar het veilige VS gegaan, of welk ander land? Hongarije? Of rusland wellicht? En dan wel gebruik maken van NL als plek om je geld te verdienen… 🤣 AOW op te bouwen, etc. Wees dan consequentquote:
[..]
Haha je moest eens weten…jaren heb ik er bij vrienden en familie voor gewaarschuwd maar ik werd weggezet als het gekkie. Sommigen zien het nu eindelijk in, anderen nog steeds niet. Ik ben al jaren geleden uit Nederland vertrokken vanwege deze redenen, er is geen toekomst als een steeds groter deel van je samenleving het land waarin ze wonen niet accepteren als de juiste samenleving. Waar verdeeldheid ontstaat, komt een neergang. Dat zag je 1800 jaar geleden al in Rome ontstaan en is nog niks veranderd.
Echter werk ik nog veel in Nederland, en mijn bejaarde ouders wonen er, en vrienden waarmee ik nog steeds contact heb, dus ik mag gratis meegenieten met de teloorgang. Mijn oude winkelcentrum bijv waar ik vroeger kwam als kind, totaal veranderd. En het is nooit meer terug te draaien, tenzij je dus dezelfde conflicten krijgt als in landen waar we vroeger alleen van horen zeggen gehoord hadden. En moet je dat wel willen? Of kun je beter het conflict vermijden en elders je heil zoeken. Ik koos het laatste.
[ Bericht 3% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 15:21:17 ]
Play stupid games, win stupid prizes.quote:
Want homo's worden onder Wilders en Trump actief in elkaar gebeukt? Dat kun je echt niet met elkaar vergelijken.quote:
[..]
Kijk naar de VS nu, naar ‘de redder’ Trump. Homo acceptatie onder die fijne redder is nul. Bij Wilders is die er ook echt niet. En dat is juist wat ik stel, de problemen zijn er, maar de oplossing ligt niet bij die populistische schreeuwers! Zie ook Hongarije onder Orban… dus daar moet je niet heen willen lijkt me…
En leuk 2001:
[..]
En dat laatste gaat het dan ook weer om, ‘wantrouwen, want strookt niet met onderbuik…
En voor de zekerheid, ik erken de problemen, alleen niet de populistische oplossingen.
En zal ik je eens helpen met het "mysterie van de verdwenen criminaliteit"? Het heeft helemaal geen zin om aangifte meer te doen tenzij je halfdood lens bent geslagen.
Een beetje winkeldiefstal, gestolen fiets of knal aan je harses doet de politie helemaal niets meer mee. Geen capaciteit wordt je dan verteld.
geregistreerde criminaliteit. Daar gaat het dus al mis. Tegenwoordig wordt er niks meer gedaan met aangiftes en doen mensen allang geen aangifte meer, zelfs niet eens meer bij serieuzere vergrijpen.quote:
[..]
Kijk naar de VS nu, naar ‘de redder’ Trump. Homo acceptatie onder die fijne redder is nul. Bij Wilders is die er ook echt niet. En dat is juist wat ik stel, de problemen zijn er, maar de oplossing ligt niet bij die populistische schreeuwers! Zie ook Hongarije onder Orban… dus daar moet je niet heen willen lijkt me…
En leuk 2001:
[..]
En dat laatste gaat het dan ook weer om, ‘wantrouwen, want strookt niet met onderbuik…
En voor de zekerheid, ik erken de problemen, alleen niet de populistische oplossingen.
Ik kniel voor de posts van @matigeuser en nog vele anderen hier.
Wat ben ik DANKBAAR dat er op Fok nog veel meer mensen denken zoals ik, en dat ik niet de enige roepende in de woestijn ben hier. Ik kwam blijkbaar vaak in de verkeerde topics waar ik elke keer de enige was die zn zorgen over dit onderwerp uitte. En constant werd aangevallen als racist en Hitler aanhanger, terwijl ik exact de dingen zei die zoveel users in dit topic delen!
Echt heel erg fijn om de reacties hier van zovelen van jullie te lezen, mensen worden wakker.
Vroeger deden mensen zelfs aangiften van fietsendiefstal, tegenwoordig ken ik mensen die van veel ernstigere dingen al geen aangiften meer doen. Ga eens naar een willekeurig Nederlands politie bureau en zeg dat je aangifte wilt doen van een licht vergrijp. Ze lachen je uit (en ja dit heb ik zelf meegemaakt). Doen ze al niks meer mee. Ze hebben niet eens meer tijd voor veel ernstigere zaken.
Onze samenleving is de kikker in de langzaam steeds warmer wordende pan, we gaan steeds verder en verder achteruit in levenskwaliteit, en verleggen onze grenzen steeds meer. Dat het UBERHAUPT in onze koppen opkomt dat we serieus moeten nadenken over burgeroorlog achtige toestanden is toch al totaal van de pot gerukt??? Dat had helemaal nooit en te nimmer in onze hoofden moeten opkomen, dat zegt al zoveel hoe fout het is gegaan met de grenzeloze immigratie van met name niet Westerse allochtonen in West Europa.
Jij durft te beweren dat Trump actief opkomt voor homo’s samen met de evangelicals? En dan noemquote:
[..]
Want homo's worden onder Wilders en Trump actief in elkaar gebeukt? Dat kun je echt niet met elkaar vergelijken.
En zal ik je eens helpen met het "mysterie van de verdwenen criminaliteit"? Het heeft helemaal geen zin om aangifte meer te doen tenzij je halfdood lens bent geslagen.
Een beetje winkeldiefstal, gestolen fiets of knal aan je harses doet de politie helemaal niets meer mee. Geen capaciteit wordt je dan verteld.
Je mij naïef?
En: https://www.out.tv/nieuws(...)end-op-sociale-media
En nee, dit zijn geen moslims en migranten…. Ik gok Trump stemmers en conservatievelingen.
En je negeert al het andere wat ik zeg.
[ Bericht 16% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 15:29:48 ]
Ik heb je posts verder niet gelezen, ik heb het hele topic niet eens gelezen. Ik heb alleen de OP gelezen, daar op gereageerd en vervolgens gereageerd op jouw reply. Wellicht wat kort door de bocht. Maar feit is dat de meeste mensen het probleem nog steeds EXTREEM onderschatten, en nog steeds op partijen blijven stemmen die goed zijn (denken ze) voor hun éigen hachje, zoals bv mensen met een uitkering die PvdA stemmen, rijke ondernemers die VVD stemmen, etc. Mensen die stemmen voor een beetje hypotheekrenteaftrek hier of een snelheidslimiet daar. Die zijn nog steeds niet bezig met het GROOTSTE probleem en de GIGAGROOTSTE bedreiging voor ons land, namelijk de immigratie.quote:
[..]
Je leest niet en wederom worden er woorden in mijn mond gelegd. Precies het probleem dat ik steeds benoem. Ik stel nergens dat er geen problemen zijn, maar daar lees je graag overheen en vervolgens roep je lekker met een oneliner: ‘je vingers in je oren stoppen’. Ik erken de problemen zeker wel en ben absoluut niet naïef daarin, ik ben echter niet zo naïef door te denken dat populisten de oplossing hebben. Nogmaals, populisten die niets oplossen en daarbij problemen op andere vlakken vergroten.
Als je echt niet doorhebt dat daar het probleem zit, dan houdt het echt wel op. Ik zing geen lala en ik denk al zeker niet dat het probleem zichzelf oplost. En ook hier roep je een beetje triest wat dingen over onder andere mij, zonder uberhaubt te lezen wat ik schrijf en wat ik zeg. Diegene die ‘lalala roept’ en juist een plaat voor hun hoofd hebben zijn duidelijk mensen zoals jij. Een plaat zo groot dat je blijft denken dat een Wilders de oplossing heeft. Dat jij mij naïef vindt op basis van zaken die ik niet zeg is verbazingwekkend, in dit geval ligt die naïviteit tot echt bij jou.
Nogmaals: die gaat het probleem aantoonbaar niet oplossen en schept vele problemen voor anderen er gewoon bij. Dat niet willen zien getuigt juist van een plaat voor je kop. Een plaat zo groot dat een discussie over oplossingen gericht op migratie niet eens plaats kunnen vinden, want tja: dan krijg je mensen zoals jij die dan maar woorden in andermans mond gaan leggen. Ik ga het nog een keer doen: lees je eens in bijvoorbeeld het deense model, waarbij je prima de democratie kan bewaren, kan zorgen voor een goed sociaal stelsel, rechtelijke macht en strenge migratiewetten en uitvoering die werken. Zonder de nazi uit te hangen of via angstporno of via idiote retoriek of desinformatie het gesprek te voeren. En ja, het is een aantoonbare methode gebleken om het uiteindelijk niet uit de hand te laten lopen.
Ca 11% van de migranten zijn asielzoekers, daarvan is ongeveer de helft moslims. Het aantal moslims
In NL schommelt al jaren rond de 5%, daar zit geen relatieve groei in. Arbeidsmigranten zijn dus ca 89% van het geheel, je weet wel, arbeidsmigranten die minder rechten hebben dan normale werknemers, niet mogen integreren, etc. Dankzij rechts en mede de VVD. Juist links ageerde in het verleden tegen deze toestroom van arbeidsmigranten. Arbeidsmigranten die voor een prikkie mogen werken in de kas (dankzij rechts) en daarom ‘jouw baan inpikken’.
Dus laatste keer: Ik en anderen zien het probleem zeker wel, alleen de oplossingen die een PVV op tafel gooit slaan natuurlijk nergens op en maken het probleem al jaren groter en groter (ook de VVD) en zijn ook nog eens geen oplossing te noemen. Europese samenwerken is juist nodig.
Fijn dat jij de problemen wel ziet. Maar ook, halve oplossingen en maatregelen werken niet meer. Het is eigenlijk al 5 over 12. Het enige wat nu nog werkt is:
- Finaal grenzen dicht. Geen gezeik meer over arbeidsmigranten, vluchtelingen, moslims, etc. We hoeven geen onderscheid te maken, alleen al om het feit dat dit de discussie bemoeilijkt en je er allerlei morele zaken bij haalt. Het gaat gewoon om aantallen. En die zijn bereikt. 15 miljoen mensen op dit hele kleine stukje aarde was toen al een ruim aantal. De bevolking groeit enkel en alleen nog door migratie, niet meer door natuurlijke aanwas, dus het is genoeg. Grenzen potdicht.
- Remigratie stimuleren. Dit zal moeten, want naast bovenstaande krijgen allochtonen ook nog eens veel meer kinderen dan autotochtonen. Dus er moeten er gewoon veel weg. En dat is prima 'moreel' te bereiken, namelijk gewoon met geldelijke bonussen. De meeste migranten zijn hier met maar 1 reden en dat is financieel gewin. Laat dat dan ook de reden zijn om weer te vertrekken. Er is eenvoudig uit te rekenen wat de gemiddelde migrant ons kost in de gemiddelde tijd dat ze hier verblijven, geef ze daar 10% van en je komt op een mooi bedrag wat genoeg is om in het land van herkomst een mooie herstart te beleven.
En dan is het gewoon klaar. Geen opvangregeling meer. Geen arbeidsmigranten, tenzij bij hoge uitzondering hoog opgeleid en unaniem verklaard nodig zoals bv personeel voor ASML (hét voorbeeld van iedereen die pro-migratie is), geen buurthuizen, geen uitkeringen, geen subsidies, geen verblijfsvergunningen meer, niks.
De boodschap moet helder zijn richting het buitenland: Nederland is vol en er komt NIEMAND meer binnen. Doe je dit wel, dan ben je illegaal en maak je NERGENS meer aanspraak op, geen geld, geen huis, niks. Je zult een kutleven hebben tot dat je vrijwilig vertrekt of opgepakt en uitgezet wordt.
Ik hoef geen Deens model meer. Ik hoef alleen nog een volledige stop op alle migratie en onderwijl inzetten op remigratie. Dit is de enige oplossing om gigantische problemen in de nabije toekomst te voorkomen en om van Nederland weer een mooi en veilig land te maken.
Ja, dat zal even pijn doen. Vooral financieel natuurlijk. Maar ook moreel voor sommigen. Ik zelf ben dat laatste stadium al lang gepasseerd. Het is de hoogste tijd en we doen dit om uiteindelijk meer lijden (en ik denk zelfs bloedvergieten) te voorkomen.
Ik had graag gezien dat de EU hier hard aan zou werken. Het is immers geen probleem van alleen Nederland, heel West-Europa kampt hiermee en de EU is bij uitstek dé organisatie om dit samen aan te pakken en de buitengrenzen collectief dicht te gooien en te verdedigen.
Helaas, ze falen hierin. Of sterker nog, ze willen helemaal niet. Niemand waagt zich aan desastreuze maatregelen en dus kabbelt het schip zachtjes voort richting de waterval. De migratie-pacts hebben vrijwel niks opgeleverd. Er komen nog steeds dagelijks bootjes aan op ons continent. Ze marcheren nog steeds dagelijks onze landen binnen. De EU praat veel, maar doet niks. De afgelopen 15 jaar hebben we migratie-record op record gebroken. Nu lijkt de groei eruit en zijn we 'stabiel' aan het importeren, maar alsnog zijn dit er veel en veels te veel.
Sterker nog, ik geloof dat de EU en hun lidstaden dit prima vinden. Door onze krimpende bevolking (vrouwen krijgen in vrijwel elk land in Europa minder kinderen dan 2.1 waardoor onze bevolking afneemt) + toeslaande vergrijzing, willen landen hun financiën op orde houden door bevolkingsgroei. Geheel op advies van de VN trouwens, die noemt dit met een mooi woord 'Migration Replacement'. Zoek maar op.
Maar ze doen maar in Brussel. Ze hebben niet het beste met ons voor. En inderdaad de PVV is kutpartij. De FvD heeft geniale standpunten maar wordt gerund door wappies. En Ja21? Ik weet er te weinig van. Zal ook wel weer iets mis mee zijn.
Net zoals met Le Penn. Farage. Etc. Ik weet het, allemaal sukkels die je niet aan het roer wilt hebben.
Maar wat dan? Wat is het alternatief? Zo doorgaan kan absoluut niet meer. Dus dan maar een rare vent met een vreemd kapsel aan het roer. Iemand zal het toch echt moeten doen.
De EU doet het niet, is ook al aangetoond. De VVD doet het niet, is al aangetoond. Links doet het sowieso niet. Bijna niemand durft zich aan deze onderwerpen te wagen of harde uitspraken te doen. Altijd maar bang voor de reactie van de bühne. En dus zijn vreemde snuiters nodig denk ik om dit op te lossen.
Het gaat nu om draagvlak. Het enige wat nodig hebben is 76 zetels voor PVV / Fvd / Ja21.
Ik weet het, het gaat niet gebeuren.
Daarom heb ik de hoop ook opgegeven en roep ik regelmatig dat we over 10-15 jaar de onrust nog wel gaan zien. Misschien duurt het nog ietsie langer, ik kan niet in de toekomst kijken. Ik kan alleen logisch nadenken en kijken naar landen als Frankrijk en Engeland en Zweden, waar ze een jaar of 10 verder in de toekomst zijn als wij qua migratie-aantallen. En daar gaat het nou niet bepaald lekker in de steden.
Ik kan alleen maar kijken naar hoe FUCKING snel het gegaan is in dit land. Ik heb zelf in Rotterdam gewoond, 10 jaar geleden, op straat kon je overdag de blanken op 1 hand tellen. Meestal oude vrouwtjes of een verdwaalde student met een tussenuur.
Als je nu foto's en filmpjes ziet uit de jaren 90 dan schrik je je rot. Wat een rust. Wat een veiligheid. Wat een eenzijdige cultuur. Hier en daar wat allochtonen, prima voor de diversiteit. Niemand had daar een probleem mee. (Bijna niemand...) Maar het klimaat is veranderd. De sfeer is anders. Er zijn aanslagen, aanrandingen, verkrachtingen, steekpartijen, vrouwen die niet meer veilig over straat durven en kunnen, vechtpartijen, drugsmoorden, plofkraken en vooral 'weg met ons'.
Nog een paar 'Rotherham-achtige' zaken en de vlam kan snel in de pan slaan. En er is maar 1 manier om dit te voorkomen. De kraan dicht. De vloer gedweild.
Ja, dat is even lastig. Het doet je toch denken aan een enge vent met een bloksnor. Het kost veel geld. Het voelt niet goed.
En toch, moeten we even door de zure appel heen. Het alternatief is namelijk 'ALLAH HU AKHBAAAAAAAR!'
(de kreet die wordt gedaan alvorens er gestoken of geschoten wordt)
En het veranderen van ons mooie landje, in een 3e wereld land. Willen we dat?
Nee. Dus PVV / FvD / Ja21 OF, nog beter, een nieuwe politieke partij. Start jij hem?
[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 22-07-2025 15:30:52 ]
Daar zit wel degelijk een groei in. Voor de leeftijdsgroep 15–18 jaar geeft het CBS aan dat ongeveer 15 % moslim is. Jonger zal het percentage nog hoger zijn.quote:
Het aantal moslims
In NL schommelt al jaren rond de 5%, daar zit geen relatieve groei in.
Jij ziet het gebied tussen "opkomen voor" en "oproepen tot geweld jegens" niet?quote:
[..]
Jij durft te beweren dat Trump actief opkomt voor homo’s samen met de evangelicals? En dan noem
Je mij naïef?
Ik ben eerst naar de VS verhuisd, en daarna terug naar Europa om dichter (tijdszone speelt dan ook een grote rol) bij oude vrienden, familie en met name mijn bejaarde ouders te kunnen wonen die af en toe zorg nodig hebben. En ook kwam er een mogelijkheid van parttime werk in Nederland bij. Ik ben overigens nog meer wakker geworden, en wil nu in de middellange toekomst (5-10 jaar) helemaal weg uit Europa. Eigenlijk sinds de invasie van Rusland in Oekraine begon die gedachte al, en nu ook weer de invloed van Turkije op Europees beleid. Putin en Erdogan samen vertrouw ik ook voor geen ene drol.quote:
[..]
En… je bent naar het veilige VS gegaan, of welk ander land? Hongarije? Of rusland wellicht? En dan wel gebruik maken van NL als plek om je geld te verdienen… 🤣 AOW op te bouwen, etc. Wees dan consequent
Maar goed, met bejaarde ouders met een kwakkelende gezondheid en nog heel oude goede vrienden in Nederland zijn keuzes veel moeilijker geworden dan vroeger. Wat dat betreft zit ik in een enorme spagaat. Doe ik wat ik zelf in mijn binnenste het liefste wil, of wat het beste is voor mijn omgeving (en daarmee misschien ook wel mijzelf?). Je wilt niet weten hoeveel ik dr over pieker.
Waarom kon Nederland niet gewoon massaal arbeidsmigranten uit Oost Europa hebben gehaald? Waarom moesten we massaal heel Islamistan naar West Europa halen? Dan had ik nu een fantastische toekomst in Nederland kunnen hebben.
https://www.out.tv/nieuws(...)end-op-sociale-mediaquote:
[..]
Jij ziet het gebied tussen "opkomen voor" en "oproepen tot geweld jegens" niet?
En kom verder maar met cijfers.
Wat heeft dit met Trump te maken?quote:
[..]
https://www.out.tv/nieuws(...)end-op-sociale-media
En kom verder maar met cijfers.
"Een geval van “homo-lokken” in combinatie met een beroving vond bijvoorbeeld plaats in het Nederlandse Almere of het Franse Nice"
Onderzoek toont aan dat dichte grenzen leiden tot meer migrantenproblemen, helaas. Zo simpel is het dus niet. De problemen zijn helaas complexer dan jij doet voorkomen, EU brede aanpak met aan de randen de stop is een betere start.quote:
[..]
Ik heb je posts verder niet gelezen, ik heb het hele topic niet eens gelezen. Ik heb alleen de OP gelezen, daar op gereageerd en vervolgens gereageerd op jouw reply. Wellicht wat kort door de bocht. Maar feit is dat de meeste mensen het probleem nog steeds EXTREEM onderschatten, en nog steeds op partijen blijven stemmen die goed zijn (denken ze) voor hun éigen hachje, zoals bv mensen met een uitkering die PvdA stemmen, rijke ondernemers die VVD stemmen, etc. Mensen die stemmen voor een beetje hypotheekrenteaftrek hier of een snelheidslimiet daar. Die zijn nog steeds niet bezig met het GROOTSTE probleem en de GIGAGROOTSTE bedreiging voor ons land, namelijk de immigratie.
Fijn dat jij de problemen wel ziet. Maar ook, halve oplossingen en maatregelen werken niet meer. Het is eigenlijk al 5 over 12. Het enige wat nu nog werkt is:
- Finaal grenzen dicht. Geen gezeik meer over arbeidsmigranten, vluchtelingen, moslims, etc. We hoeven geen onderscheid te maken, alleen al om het feit dat dit de discussie bemoeilijkt en je er allerlei morele zaken bij haalt. Het gaat gewoon om aantallen. En die zijn bereikt. 15 miljoen mensen op dit hele kleine stukje aarde was toen al een ruim aantal. De bevolking groeit enkel en alleen nog door migratie, niet meer door natuurlijke aanwas, dus het is genoeg. Grenzen potdicht.
- Remigratie stimuleren. Dit zal moeten, want naast bovenstaande krijgen allochtonen ook nog eens veel meer kinderen dan autotochtonen. Dus er moeten er gewoon veel weg. En dat is prima 'moreel' te bereiken, namelijk gewoon met geldelijke bonussen. De meeste migranten zijn hier met maar 1 reden en dat is financieel gewin. Laat dat dan ook de reden zijn om weer te vertrekken. Er is eenvoudig uit te rekenen wat de gemiddelde migrant ons kost in de gemiddelde tijd dat ze hier verblijven, geef ze daar 10% van en je komt op een mooi bedrag wat genoeg is om in het land van herkomst een mooie herstart te beleven.
En dan is het gewoon klaar. Geen opvangregeling meer. Geen arbeidsmigranten, tenzij bij hoge uitzondering hoog opgeleid en unaniem verklaard nodig zoals bv personeel voor ASML (hét voorbeeld van iedereen die pro-migratie is), geen buurthuizen, geen uitkeringen, geen subsidies, geen verblijfsvergunningen meer, niks.
De boodschap moet helder zijn richting het buitenland: Nederland is vol en er komt NIEMAND meer binnen. Doe je dit wel, dan ben je illegaal en maak je NERGENS meer aanspraak op, geen geld, geen huis, niks. Je zult een kutleven hebben tot dat je vrijwilig vertrekt of opgepakt en uitgezet wordt.
Ik hoef geen Deens model meer. Ik hoef alleen nog een volledige stop op alle migratie en onderwijl inzetten op remigratie. Dit is de enige oplossing om gigantische problemen in de nabije toekomst te voorkomen en om van Nederland weer een mooi en veilig land te maken.
Ja, dat zal even pijn doen. Vooral financieel natuurlijk. Maar ook moreel voor sommigen. Ik zelf ben dat laatste stadium al lang gepasseerd. Het is de hoogste tijd en we doen dit om uiteindelijk meer lijden (en ik denk zelfs bloedvergieten) te voorkomen.
Ik had graag gezien dat de EU hier hard aan zou werken. Het is immers geen probleem van alleen Nederland, heel West-Europa kampt hiermee en de EU is bij uitstek dé organisatie om dit samen aan te pakken en de buitengrenzen collectief dicht te gooien en te verdedigen.
Helaas, ze falen hierin. Of sterker nog, ze willen helemaal niet. Niemand waagt zich aan desastreuze maatregelen en dus kabbelt het schip zachtjes voort richting de waterval. De migratie-pacts hebben vrijwel niks opgeleverd. Er komen nog steeds dagelijks bootjes aan op ons continent. Ze marcheren nog steeds dagelijks onze landen binnen. De EU praat veel, maar doet niks. De afgelopen 15 jaar hebben we migratie-record op record gebroken. Nu lijkt de groei eruit en zijn we 'stabiel' aan het importeren, maar alsnog zijn dit er veel en veels te veel.
Sterker nog, ik geloof dat de EU en hun lidstaden dit prima vinden. Door onze krimpende bevolking (vrouwen krijgen in vrijwel elk land in Europa minder kinderen dan 2.1 waardoor onze bevolking afneemt) + toeslaande vergrijzing, willen landen hun financiën op orde houden door bevolkingsgroei. Geheel op advies van de VN trouwens, die noemt dit met een mooi woord 'Migration Replacement'. Zoek maar op.
Maar ze doen maar in Brussel. Ze hebben niet het beste met ons voor. En inderdaad de PVV is kutpartij. De FvD heeft geniale standpunten maar wordt gerund door wappies. En Ja21? Ik weet er te weinig van. Zal ook wel weer iets mis mee zijn.
Net zoals met Le Penn. Farage. Etc. Ik weet het, allemaal sukkels die je niet aan het roer wilt hebben.
Maar wat dan? Wat is het alternatief? Zo doorgaan kan absoluut niet meer. Dus dan maar een rare vent met een vreemd kapsel aan het roer. Iemand zal het toch echt moeten doen.
De EU doet het niet, is ook al aangetoond. De VVD doet het niet, is al aangetoond. Links doet het sowieso niet. Bijna niemand durft zich aan deze onderwerpen te wagen of harde uitspraken te doen. Altijd maar bang voor de reactie van de bühne. En dus zijn vreemde snuiters nodig denk ik om dit op te lossen.
Het gaat nu om draagvlak. Het enige wat nodig hebben is 76 zetels voor PVV / Fvd / Ja21.
Ik weet het, het gaat niet gebeuren.
Daarom heb ik de hoop ook opgegeven en roep ik regelmatig dat we over 10-15 jaar de onrust nog wel gaan zien. Misschien duurt het nog ietsie langer, ik kan niet in de toekomst kijken. Ik kan alleen logisch nadenken en kijken naar landen als Frankrijk en Engeland en Zweden, waar ze een jaar of 10 verder in de toekomst zijn als wij qua migratie-aantallen. En daar gaat het nou niet bepaald lekker in de steden.
Ik kan alleen maar kijken naar hoe FUCKING snel het gegaan is in dit land. Ik heb zelf in Rotterdam gewoond, 10 jaar geleden, op straat kon je overdag de blanken op 1 hand tellen. Meestal oude vrouwtjes of een verdwaalde student met een tussenuur.
Als je nu foto's en filmpjes ziet uit de jaren 90 dan schrik je je rot. Wat een rust. Wat een veiligheid. Wat een eenzijdige cultuur. Hier en daar wat allochtonen, prima voor de diversiteit. Niemand had daar een probleem mee. (Bijna niemand...) Maar het klimaat is veranderd. De sfeer is anders. Er zijn aanslagen, aanrandingen, verkrachtingen, steekpartijen, vrouwen die niet meer veilig over straat durven en kunnen, vechtpartijen, drugsmoorden, plofkraken en vooral 'weg met ons'.
Nog een paar 'Rotherham-achtige' zaken en de vlam kan snel in de pan slaan. En er is maar 1 manier om dit te voorkomen. De kraan dicht. De vloer gedweild.
Ja, dat is even lastig. Het doet je toch denken aan een enge vent met een bloksnor. Het kost veel geld. Het voelt niet goed.
En toch, moeten we even door de zure appel heen. Het alternatief is namelijk 'ALLAH HU AKHBAAAAAAAR!'
(de kreet die wordt gedaan alvorens er gestoken of geschoten wordt)
En het veranderen van ons mooie landje, in een 3e wereld land. Willen we dat?
Nee. Dus PVV / FvD / Ja21 OF, nog beter, een nieuwe politieke partij. Start jij hem?
En de langspeelplaat, pvv, ja21 en fvd gaan het probleem vergroten, zeker niet oplossen.
Het zijn diezelfde Christenen als waar Trump voor staat. Andersom, wat heeft Timmermans met de homohaat te maken in Amsterdam?quote:
[..]
Wat heeft dit met Trump te maken?
"Een geval van “homo-lokken” in combinatie met een beroving vond bijvoorbeeld plaats in het Nederlandse Almere of het Franse Nice"
Ja, met dank aan rechts dus dat laatste!quote:
[..]
Ik ben eerst naar de VS verhuisd, en daarna terug naar Europa om dichter (tijdszone speelt dan ook een grote rol) bij oude vrienden, familie en met name mijn bejaarde ouders te kunnen wonen die af en toe zorg nodig hebben. En ook kwam er een mogelijkheid van parttime werk in Nederland bij. Ik ben overigens nog meer wakker geworden, en wil nu in de middellange toekomst (5-10 jaar) helemaal weg uit Europa. Eigenlijk sinds de invasie van Rusland in Oekraine begon die gedachte al, en nu ook weer de invloed van Turkije op Europees beleid. Putin en Erdogan samen vertrouw ik ook voor geen ene drol.
Maar goed, met bejaarde ouders met een kwakkelende gezondheid en nog heel oude goede vrienden in Nederland zijn keuzes veel moeilijker geworden dan vroeger. Wat dat betreft zit ik in een enorme spagaat. Doe ik wat ik zelf in mijn binnenste het liefste wil, of wat het beste is voor mijn omgeving (en daarmee misschien ook wel mijzelf?). Je wilt niet weten hoeveel ik dr over pieker.
Waarom kon Nederland niet gewoon massaal arbeidsmigranten uit Oost Europa hebben gehaald? Waarom moesten we massaal heel Islamistan naar West Europa halen? Dan had ik nu een fantastische toekomst in Nederland kunnen hebben.
Haha hoe kun je dat nou zeggen?quote:
[..]
Onderzoek toont aan dat dichte grenzen leiden tot meer migrantenproblemen, helaas. Zo simpel is het dus niet. De problemen zijn helaas complexer dan jij doet voorkomen, EU brede aanpak met aan de randen de stop is een betere start.
Is er een onderzoek gedaan naar een land wat:
- 1. Zijn grenzen dichtgooide (volledig en ook alle voorzieningen voor nieuwe illegalen schrapt)
- 2. Remigratie heeft gestimuleerd en honderdduizenden mensen heeft uitgezet?
Nee dus. Dit is nog nooit gebeurd. Hoe kunnen er nou meer problemen komen met migranten als je er geen meer binnenlaat en de helft eruit knikkert? Wat een onbeschrijfelijke onzin.
Dus zo'n flutonderzoek, waar je niet eens naar linkt, neem ik niet serieus. Je weet dat mijn oplossing werkt, je durft of wil er alleen niet aan.
Dus, wat moet er dan volgens jou wel gebeuren? En wie gaat het voor ons oplossen en hoe? Wie gaat de buitengrenzen van de EU écht dichtgooien en ook daarop handhaven? En ook immigranten weer uitzetten?
Tja wat Europeanen in Australië en Zuid Afrika hebben gedaan is ook niet fraai.quote:
[..]
50% inmiddels in de grote steden met achtergronden uit Turkije, Marokko, Syrië, Koerdistan, Servië, Kosovo, Ethiopië, Somalië, Eritrea…
Allemaal landen waar ze geen enkele compassie met andere culturen hebben, of zelfs elkaar uitmoorden, en dan moorden ze in veel van die gebieden niet op de “zachte” manier…maar in een van de dichtsbevolkte landen ter wereld zingen ze allemaal met zn allen de cumbaya…het is wachten tot de vlam in West Europa ook in de pan slaat. In de UK en Frankrijk zie je al rassenrellen, echter nog steeds op relatief kleine schaal.
Lol alleen het eerste land is een aantrekkelijke optie.quote:
Ja, die lui liggen ook met machinegeweren voor abortusklinieken. Die zijn niet helemaal lekker in de bovenkamer. Maar dit speelt al jarenlang in de VS en komt niet door Trump. Of wordt goedgekeurd of aangemoedigd door Trump. In tegenstelling tot homohaat binnen de islam.quote:
[..]
Het zijn diezelfde Christenen als waar Trump voor staat. Andersom, wat heeft Timmermans met de homohaat te maken in Amsterdam?
Voor de rest geef ik Timmermans helemaal nergens de schuld van.
https://pure.eur.nl/en/pu(...)rom-open-and-closed-quote:
[..]
Haha hoe kun je dat nou zeggen?
Is er een onderzoek gedaan naar een land wat:
- 1. Zijn grenzen dichtgooide (volledig en ook alle voorzieningen voor nieuwe illegalen schrapt)
- 2. Remigratie heeft gestimuleerd en honderdduizenden mensen heeft uitgezet?
Nee dus. Dit is nog nooit gebeurd. Hoe kunnen er nou meer problemen komen met migranten als je er geen meer binnenlaat en de helft eruit knikkert? Wat een onbeschrijfelijke onzin.
Dus zo'n flutonderzoek, waar je niet eens naar linkt, neem ik niet serieus. Je weet dat mijn oplossing werkt, je durft of wil er alleen niet aan.
Dus, wat moet er dan volgens jou wel gebeuren? En wie gaat het voor ons oplossen en hoe? Wie gaat de buitengrenzen van de EU écht dichtgooien en ook daarop handhaven? En ook immigranten weer uitzetten?
https://www.maastrichtuni(...)not-reduce-migration
https://www.lse.ac.uk/res(...)ke-perilous-journeys
Maar het probleem is arbeidsmigratie, niet asielmigratie. Probeer te lezen. Arbeidsmigratie stoppen staat los van open en gesloten grenzen. Dus begin daar eens met je betoog.
Grens van pakistan is bijvoorbeeld potdicht, veel problemen met migranten… Grenzen VK potdicht, brexit, meer problemen met migratie. Noorwegen, grenzen zeer open, net als Denemarken, noorwegen nagenoeg geen problemen met migranten, Denemarken steeds minder (na inzicht). Dus laat jij maar eens een causaal verband zien bij jouw stellingname. Van noord korea zou je kunnen stellen dat ze weinig last hebben van migranten. Wie eist bewijst, dus laat zien dat het wel werkt.
Eu grenzen bewaken is net zo complex als NL grenzen bewaken, dus dat is een non argument. Echter kan je met veel lidstaten, geld, beleid en uitvoerende macht op EU niveau veel bereiken.
En over naïef gesproken, Trump die illegalen gewoon inzet: https://decorrespondent.n(...)0e-3629-e5e86eceacbd
[ Bericht 3% gewijzigd door inXs op 22-07-2025 15:56:45 ]
Dat was honderden jaren geleden…wat heeft dat met het hier en nu te maken? Heb jij daar invloed op gehad? Ik? Wij allemaal? We hebben wel (deels soms) allemaal invloed op wat er de afgelopen 50 jaar is gebeurd, en de komende 50 jaar.quote:
[..]
Tja wat Europeanen in Australië en Zuid Afrika hebben gedaan is ook niet fraai.
En dus? Verdienen wij het om kapot te gaan of zo?quote:
[..]
Tja wat Europeanen in Australië en Zuid Afrika hebben gedaan is ook niet fraai.
quote:
[..]
Haha je moest eens weten…jaren heb ik er bij vrienden en familie voor gewaarschuwd maar ik werd weggezet als het gekkie. Sommigen zien het nu eindelijk in, anderen nog steeds niet. Ik ben al jaren geleden uit Nederland vertrokken vanwege deze redenen, er is geen toekomst als een steeds groter deel van je samenleving het land waarin ze wonen niet accepteren als de juiste samenleving. Waar verdeeldheid ontstaat, komt een neergang. Dat zag je 1800 jaar geleden al in Rome ontstaan en is nog niks veranderd.
Echter werk ik nog veel in Nederland, en mijn bejaarde ouders wonen er, en vrienden waarmee ik nog steeds contact heb, dus ik mag gratis meegenieten met de teloorgang. Mijn oude winkelcentrum bijv waar ik vroeger kwam als kind, totaal veranderd. En het is nooit meer terug te draaien, tenzij je dus dezelfde conflicten krijgt als in landen waar we vroeger alleen van horen zeggen gehoord hadden. En moet je dat wel willen? Of kun je beter het conflict vermijden en elders je heil zoeken. Ik koos het laatste.
De bevolking verdubbelt in 50 jaar tijd en vervolgens alle problemen bij immigranten neerleggen is geen basis voor een politieke partijquote:
[..]
Ik heb je posts verder niet gelezen, ik heb het hele topic niet eens gelezen. Ik heb alleen de OP gelezen, daar op gereageerd en vervolgens gereageerd op jouw reply. Wellicht wat kort door de bocht. Maar feit is dat de meeste mensen het probleem nog steeds EXTREEM onderschatten, en nog steeds op partijen blijven stemmen die goed zijn (denken ze) voor hun éigen hachje, zoals bv mensen met een uitkering die PvdA stemmen, rijke ondernemers die VVD stemmen, etc. Mensen die stemmen voor een beetje hypotheekrenteaftrek hier of een snelheidslimiet daar. Die zijn nog steeds niet bezig met het GROOTSTE probleem en de GIGAGROOTSTE bedreiging voor ons land, namelijk de immigratie.
Fijn dat jij de problemen wel ziet. Maar ook, halve oplossingen en maatregelen werken niet meer. Het is eigenlijk al 5 over 12. Het enige wat nu nog werkt is:
- Finaal grenzen dicht. Geen gezeik meer over arbeidsmigranten, vluchtelingen, moslims, etc. We hoeven geen onderscheid te maken, alleen al om het feit dat dit de discussie bemoeilijkt en je er allerlei morele zaken bij haalt. Het gaat gewoon om aantallen. En die zijn bereikt. 15 miljoen mensen op dit hele kleine stukje aarde was toen al een ruim aantal. De bevolking groeit enkel en alleen nog door migratie, niet meer door natuurlijke aanwas, dus het is genoeg. Grenzen potdicht.
- Remigratie stimuleren. Dit zal moeten, want naast bovenstaande krijgen allochtonen ook nog eens veel meer kinderen dan autotochtonen. Dus er moeten er gewoon veel weg. En dat is prima 'moreel' te bereiken, namelijk gewoon met geldelijke bonussen. De meeste migranten zijn hier met maar 1 reden en dat is financieel gewin. Laat dat dan ook de reden zijn om weer te vertrekken. Er is eenvoudig uit te rekenen wat de gemiddelde migrant ons kost in de gemiddelde tijd dat ze hier verblijven, geef ze daar 10% van en je komt op een mooi bedrag wat genoeg is om in het land van herkomst een mooie herstart te beleven.
En dan is het gewoon klaar. Geen opvangregeling meer. Geen arbeidsmigranten, tenzij bij hoge uitzondering hoog opgeleid en unaniem verklaard nodig zoals bv personeel voor ASML (hét voorbeeld van iedereen die pro-migratie is), geen buurthuizen, geen uitkeringen, geen subsidies, geen verblijfsvergunningen meer, niks.
De boodschap moet helder zijn richting het buitenland: Nederland is vol en er komt NIEMAND meer binnen. Doe je dit wel, dan ben je illegaal en maak je NERGENS meer aanspraak op, geen geld, geen huis, niks. Je zult een kutleven hebben tot dat je vrijwilig vertrekt of opgepakt en uitgezet wordt.
Ik hoef geen Deens model meer. Ik hoef alleen nog een volledige stop op alle migratie en onderwijl inzetten op remigratie. Dit is de enige oplossing om gigantische problemen in de nabije toekomst te voorkomen en om van Nederland weer een mooi en veilig land te maken.
Ja, dat zal even pijn doen. Vooral financieel natuurlijk. Maar ook moreel voor sommigen. Ik zelf ben dat laatste stadium al lang gepasseerd. Het is de hoogste tijd en we doen dit om uiteindelijk meer lijden (en ik denk zelfs bloedvergieten) te voorkomen.
Ik had graag gezien dat de EU hier hard aan zou werken. Het is immers geen probleem van alleen Nederland, heel West-Europa kampt hiermee en de EU is bij uitstek dé organisatie om dit samen aan te pakken en de buitengrenzen collectief dicht te gooien en te verdedigen.
Helaas, ze falen hierin. Of sterker nog, ze willen helemaal niet. Niemand waagt zich aan desastreuze maatregelen en dus kabbelt het schip zachtjes voort richting de waterval. De migratie-pacts hebben vrijwel niks opgeleverd. Er komen nog steeds dagelijks bootjes aan op ons continent. Ze marcheren nog steeds dagelijks onze landen binnen. De EU praat veel, maar doet niks. De afgelopen 15 jaar hebben we migratie-record op record gebroken. Nu lijkt de groei eruit en zijn we 'stabiel' aan het importeren, maar alsnog zijn dit er veel en veels te veel.
Sterker nog, ik geloof dat de EU en hun lidstaden dit prima vinden. Door onze krimpende bevolking (vrouwen krijgen in vrijwel elk land in Europa minder kinderen dan 2.1 waardoor onze bevolking afneemt) + toeslaande vergrijzing, willen landen hun financiën op orde houden door bevolkingsgroei. Geheel op advies van de VN trouwens, die noemt dit met een mooi woord 'Migration Replacement'. Zoek maar op.
Maar ze doen maar in Brussel. Ze hebben niet het beste met ons voor. En inderdaad de PVV is kutpartij. De FvD heeft geniale standpunten maar wordt gerund door wappies. En Ja21? Ik weet er te weinig van. Zal ook wel weer iets mis mee zijn.
Net zoals met Le Penn. Farage. Etc. Ik weet het, allemaal sukkels die je niet aan het roer wilt hebben.
Maar wat dan? Wat is het alternatief? Zo doorgaan kan absoluut niet meer. Dus dan maar een rare vent met een vreemd kapsel aan het roer. Iemand zal het toch echt moeten doen.
De EU doet het niet, is ook al aangetoond. De VVD doet het niet, is al aangetoond. Links doet het sowieso niet. Bijna niemand durft zich aan deze onderwerpen te wagen of harde uitspraken te doen. Altijd maar bang voor de reactie van de bühne. En dus zijn vreemde snuiters nodig denk ik om dit op te lossen.
Het gaat nu om draagvlak. Het enige wat nodig hebben is 76 zetels voor PVV / Fvd / Ja21.
Ik weet het, het gaat niet gebeuren.
Daarom heb ik de hoop ook opgegeven en roep ik regelmatig dat we over 10-15 jaar de onrust nog wel gaan zien. Misschien duurt het nog ietsie langer, ik kan niet in de toekomst kijken. Ik kan alleen logisch nadenken en kijken naar landen als Frankrijk en Engeland en Zweden, waar ze een jaar of 10 verder in de toekomst zijn als wij qua migratie-aantallen. En daar gaat het nou niet bepaald lekker in de steden.
Ik kan alleen maar kijken naar hoe FUCKING snel het gegaan is in dit land. Ik heb zelf in Rotterdam gewoond, 10 jaar geleden, op straat kon je overdag de blanken op 1 hand tellen. Meestal oude vrouwtjes of een verdwaalde student met een tussenuur.
Als je nu foto's en filmpjes ziet uit de jaren 90 dan schrik je je rot. Wat een rust. Wat een veiligheid. Wat een eenzijdige cultuur. Hier en daar wat allochtonen, prima voor de diversiteit. Niemand had daar een probleem mee. (Bijna niemand...) Maar het klimaat is veranderd. De sfeer is anders. Er zijn aanslagen, aanrandingen, verkrachtingen, steekpartijen, vrouwen die niet meer veilig over straat durven en kunnen, vechtpartijen, drugsmoorden, plofkraken en vooral 'weg met ons'.
Nog een paar 'Rotherham-achtige' zaken en de vlam kan snel in de pan slaan. En er is maar 1 manier om dit te voorkomen. De kraan dicht. De vloer gedweild.
Ja, dat is even lastig. Het doet je toch denken aan een enge vent met een bloksnor. Het kost veel geld. Het voelt niet goed.
En toch, moeten we even door de zure appel heen. Het alternatief is namelijk 'ALLAH HU AKHBAAAAAAAR!'
(de kreet die wordt gedaan alvorens er gestoken of geschoten wordt)
En het veranderen van ons mooie landje, in een 3e wereld land. Willen we dat?
Nee. Dus PVV / FvD / Ja21 OF, nog beter, een nieuwe politieke partij. Start jij hem?
Het probleem is niet arbeidsmigratie of asielmigratie, het is beiden. Het moet beiden finaal stoppen.quote:
[..]
https://pure.eur.nl/en/pu(...)rom-open-and-closed-
https://www.maastrichtuni(...)not-reduce-migration
https://www.lse.ac.uk/res(...)ke-perilous-journeys
Maar het probleem is arbeidsmigratie, niet asielmigratie. Probeer te lezen. Arbeidsmigratie stoppen staat los van open en gesloten grenzen. Dus begin daar eens met je betoog.
Grens van pakistan is bijvoorbeeld potdicht, veel problemen met migranten… Grenzen VK potdicht, brexit, meer problemen met migratie. Noorwegen, grenzen zeer open, net als Denemarken, noorwegen nagenoeg geen problemen met migranten, Denemarken steeds minder (na inzicht). Dus laat jij maar eens een causaal verband zien bij jouw stellingname. Van noord korea zou je kunnen stellen dat ze weinig last hebben van migranten. Wie eist bewijst, dus laat zien dat het wel werkt.
Eu grenzen bewaken is net zo complex als NL grenzen bewaken, dus dat is een non argument. Echter kan je met veel lidstaten, geld, beleid en uitvoerende macht op EU niveau veel bereiken.
En over naïef gesproken, Trump die illegalen gewoon inzet: https://decorrespondent.n(...)0e-3629-e5e86eceacbd
En zoals jouw 'onderzoeken' + voorbeelden aantonen is inderdaad grenzen dicht gooien hiet niet bijster effectief voor. Maar dat zou ook nooit de enige oplossing / maatregel moeten zijn natuurlijk. Zoals ik al in mijn langere post beschreef, moet dit gecombineerd worden met andere maatregelen zoals 0 voorzieningen voor migranten, geen huisvesting, geen opvang, geen geld, geen hulp, niks. Gewoon illegaal verklaren en ook zodanig behandelen.
Dan is het een korte tijd voordat Nederland net zo populair wordt om naar de emigraren als bv Hongarije of Polen. Of liever nóg minder populair, want zelfs daar krijg je nog meer kans dan wat ik voorstel.
En dit kan ik niet bewijzen, want dit wordt nooit gedaan en ook nooit gehandhaafd. En dit is dé reden waarom we zoveel migranten hebben. En waarom ze in de UK nog steeds overspoeld worden, zelfs na hun vertrek uit de EU.
Plus dat migranten veel meer kinderen maken, vooral islamitische (met bewuste reden overigens, maar dat terzijde).
Ik weet zeker dat mijn plan werkt als we daadwerkelijk handhaven. Grenzen dicht, iedereen illegaal, geen voorzieningen meer en remigratie.
Je hoeft de grenzen niet eens volledig te bewaken, al zou dat wel kunnen. Het gaat er vooral om dat je stopt met gratisch geld, opvang, hulp, uitkeringen, etc. Dat schrikt af. Dat stopt de aanzuigende werking. En dat maakt het leven hier een hel op aarde als je geen werk / inkomen hebt, de taal niet spreekt, nergens kunt slapen behalve op straat, etc. Dan is het snel gedaan met de pret. Maar vervolgens krijg je een oprotpremie en word je terugreis betaald, dus dat is je redding. Niet inhumaan, gewoon logisch en zoals het zou moeten.
En arbeidsmigratie moeten we net zo goed mee stoppen. Het is tijd dat we stoppen met ons land naar de kloten te helpen voor kortdurend economisch gewin.
Wat heeft de afgelopen 50 jaar ermee te maken? Nederland was in de jaren 90 prima. Dikke prima zelfs. Dat was onze piek der civilisatie, economische vooruitzichten en kansen, etc.quote:
[..]
[..]
De bevolking verdubbelt in 50 jaar tijd en vervolgens alle problemen bij immigranten neerleggen is geen basis voor een politieke partij
Het is puur de laatste 15 jaar dat er giga aantallen migranten zijn binnen gehaald en dat onze eigen bevolking niet meer groeit door natuurlijke aanwas.
Dat is juist het punt met migratie: dat is er voor de lange termijn, om demografische problemen door ouderdom in de toekomst te voorkomen...quote:
[..]
Het probleem is niet arbeidsmigratie of asielmigratie, het is beiden. Het moet beiden finaal stoppen.
En zoals jouw 'onderzoeken' + voorbeelden aantonen is inderdaad grenzen dicht gooien hiet niet bijster effectief voor. Maar dat zou ook nooit de enige oplossing / maatregel moeten zijn natuurlijk. Zoals ik al in mijn langere post beschreef, moet dit gecombineerd worden met andere maatregelen zoals 0 voorzieningen voor migranten, geen huisvesting, geen opvang, geen geld, geen hulp, niks. Gewoon illegaal verklaren en ook zodanig behandelen.
Dan is het een korte tijd voordat Nederland net zo populair wordt om naar de emigraren als bv Hongarije of Polen. Of liever nóg minder populair, want zelfs daar krijg je nog meer kans dan wat ik voorstel.
En dit kan ik niet bewijzen, want dit wordt nooit gedaan en ook nooit gehandhaafd. En dit is dé reden waarom we zoveel migranten hebben. En waarom ze in de UK nog steeds overspoeld worden, zelfs na hun vertrek uit de EU.
Plus dat migranten veel meer kinderen maken, vooral islamitische (met bewuste reden overigens, maar dat terzijde).
Ik weet zeker dat mijn plan werkt als we daadwerkelijk handhaven. Grenzen dicht, iedereen illegaal, geen voorzieningen meer en remigratie.
Je hoeft de grenzen niet eens volledig te bewaken, al zou dat wel kunnen. Het gaat er vooral om dat je stopt met gratisch geld, opvang, hulp, uitkeringen, etc. Dat schrikt af. Dat stopt de aanzuigende werking. En dat maakt het leven hier een hel op aarde als je geen werk / inkomen hebt, de taal niet spreekt, nergens kunt slapen behalve op straat, etc. Dan is het snel gedaan met de pret. Maar vervolgens krijg je een oprotpremie en word je terugreis betaald, dus dat is je redding. Niet inhumaan, gewoon logisch en zoals het zou moeten.
En arbeidsmigratie moeten we net zo goed mee stoppen. Het is tijd dat we stoppen met ons land naar de kloten te helpen voor kortdurend economisch gewin.
Die mensen worden ook ouder en uiteindelijk ben je dan de gehele wereldbol aan het importeren. Je vult een gat en creëert een gat. Migratie om gaten te vullen is een broken window fallacy.quote:
[..]
Dat is juist het punt met migratie: dat is er voor de lange termijn, om demografische problemen door ouderdom in de toekomst te voorkomen...
Dat wilde rechts Nederland, want die waren goedkoper dan Oost-europese arbeidsmigranten. Die overigens niet zomaar weg konden, want die leefden onder Soviet-terreur.quote:
Waarom kon Nederland niet gewoon massaal arbeidsmigranten uit Oost Europa hebben gehaald? Waarom moesten we massaal heel Islamistan naar West Europa halen? Dan had ik nu een fantastische toekomst in Nederland kunnen hebben.
Zeg maar 10-11 jaar, al was dat in die "prima" 90's ook hoog.quote:
[..]
Wat heeft de afgelopen 50 jaar ermee te maken? Nederland was in de jaren 90 prima. Dikke prima zelfs. Dat was onze piek der civilisatie, economische vooruitzichten en kansen, etc.
Het is puur de laatste 15 jaar dat er giga aantallen migranten zijn binnen gehaald en dat onze eigen bevolking niet meer groeit door natuurlijke aanwas.
Ander geheugen dan ik.
De 2 hoge pieken zijn "Balkanoorlog" en "Syrië".
Oekraïne mist uit deze statistiek omdat die geen asiel hoeven aan te vragen.
Dit zijn overigens aanvragen, die zijn niet allemaal ingewilligd.
Voor 2025 ligt het aantal wss fors lager, dat zie je in heel Europa, er zijn minder vluchtelingen.
Als je minder vluchtelingen wil, moet je oorlogen en hongersnoden zien te voorkomen.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-07-2025 16:48:44 ]
Dank voor de aanvulling, data spreekt duidelijk de onderbuik tegen en daarom zijn er ook andere oplossingen nodig dan de extreem rechtse retoriek (die ook geen oplossing zijn).quote:
[..]
Zeg maar 10-11 jaar, al was dat in die "prima" 90's ook hoog.
Ander geheugen dan ik.
De 2 hoge pieken zijn "Balkanoorlog" en "Syrië".
Oekraïne mist uit deze statistiek omdat die geen asiel hoeven aan te vragen.
Dit zijn overigens aanvragen, die zijn niet allemaal ingewilligd.
[ afbeelding ]
Voor 2025 ligt het aantal wss fors lager, dat zie je in heel Europa, er zijn minder vluchtelingen.
Als je minder vluchtelingen wil, moet je oorlogen zien te voorkomen.
En daar moeten we mee stoppen. Je kunt niet oneindig voor altijd blijven groeien in bevolking.quote:
[..]
Dat is juist het punt met migratie: dat is er voor de lange termijn, om demografische problemen door ouderdom in de toekomst te voorkomen...
Ooit moet het punt komen dat we er mee stoppen en dat we het financieel verlies nemen. Dat punt is nu. (of eigenlijk 20 jaar geleden)
Het importeren van Islamieten en Afrikanen die netto nauwelijks bijdragen (want zie jij ze werken in cruciale sectoren?) en niet beschikken over dezelfde arbeidsethos als Europeanen zal de vergrijzing eerder doen toenemen dan 'oplossen'.quote:
[..]
Dat is juist het punt met migratie: dat is er voor de lange termijn, om demografische problemen door ouderdom in de toekomst te voorkomen...
Je geeft zelf al aan waarom dit geen goede grafiek is. Oekraïners ontbreken hier en het percentage goedgekeurde aanvragen lag in de jaren 90 een stuk lager als nu.quote:
[..]
Zeg maar 10-11 jaar, al was dat in die "prima" 90's ook hoog.
Ander geheugen dan ik.
De 2 hoge pieken zijn "Balkanoorlog" en "Syrië".
Oekraïne mist uit deze statistiek omdat die geen asiel hoeven aan te vragen.
Dit zijn overigens aanvragen, die zijn niet allemaal ingewilligd.
[ afbeelding ]
Voor 2025 ligt het aantal wss fors lager, dat zie je in heel Europa, er zijn minder vluchtelingen.
Als je minder vluchtelingen wil, moet je oorlogen en hongersnoden zien te voorkomen.
Niet dat ik van mening ben dat de problemen met migratie iets is van de afgelopen 15 jaar. Lang daarvoor had Nederland al het briljante plan om alle gastarbeiders te naturaliseren.
Is goed schatjequote:
[..]
Gelul.
Het is dan ook geen burgeroorlog maar gewoon een invasie in een godsdienstoorlog.
Van die helft van de inwoners zijn zo’n
30% van die groep, zijn gastarbeiders en hun gezinnen
15% westerse mensen uit omringende landen
Zit je al bijna aan de 50%
Het gaat natuurlijk ook om 'totale aantallen' van vreemdelingen in Nederland. Dat was toen veel, veel lager. Dus konden er ook wel wat Yoegoslaviers bij. Daarnaast is 'vluchtelingen' natuurlijk maar een klein deel van het probleem. We importeren enorm veel mensen en daarvan is maar een klein deel vluchtelingen. We moeten met alle immigratie stoppen.quote:
[..]
Zeg maar 10-11 jaar, al was dat in die "prima" 90's ook hoog.
Ander geheugen dan ik.
De 2 hoge pieken zijn "Balkanoorlog" en "Syrië".
Oekraïne mist uit deze statistiek omdat die geen asiel hoeven aan te vragen.
Dit zijn overigens aanvragen, die zijn niet allemaal ingewilligd.
[ afbeelding ]
Voor 2025 ligt het aantal wss fors lager, dat zie je in heel Europa, er zijn minder vluchtelingen.
Als je minder vluchtelingen wil, moet je oorlogen en hongersnoden zien te voorkomen.
Oh en natuurlijk moeten wij weer de hele wereld voorzien van vrede en voedsel. Kom op man. We kunnen beter eens stoppen met ons inmengen in andere landen, daar komt alleen maar ellende van.
Daarnaast komen veel mensen hier niet uit 'directe' oorlog, maar vooral gewoon om een beter leven op te bouwen. En dat kun je die mensen niet kwalijk nemen. Maar vrijwel de hele wereld heeft het slechter dan wij. Dus dat moet geen graadmeter zijn.
Het is gewoon klaar, Nederland is vol en het klimaat is naar de klote. En dan heb ik het niet alleen over de temperatuur. De beste manier om het aantal allochtonen nu naar beneden te helpen is niet geld geven aan Afrika, maar onze grenzen dicht gooien, en mijn bovenstaande plannen uitvoeren.
In de praktijk is het probleem nog veel erger want vanaf de derde generatie worden allochtonen die gewoon Niet-Westerse sympathieën aanhangen in de statistieken ook al als autochtoon gerekend.quote:
[..]
Is goed schatje
Van die helft van de inwoners zijn zo’n
30% van die groep, zijn gastarbeiders en hun gezinnen
15% westerse mensen uit omringende landen
Zit je al bijna aan de 50%
Het is toch veel verstandiger om de kwaadwillende groepen uit andere landen te storen, zodat niemand uit die landen op de vlucht hoefde te gaan?quote:
Oh en natuurlijk moeten wij weer de hele wereld voorzien van vrede en voedsel. Kom op man. We kunnen beter eens stoppen met ons inmengen in andere landen, daar komt alleen maar ellende van.
Ik weet niet of je sarcastisch bent, maar we moeten eens stoppen met inmenging in andere landen. Niemand heeft een hekel aan Madagascar, ik noem maar een zijstraat. Maar de haat tegen het westen is groot. We moeten gewoon onzichtbaar worden. Ons eigen 'eiland'. Afgesloten van de rest van de wereld. Zelfvoorzienend. Dat is het beste voor iedereen.quote:
[..]
Het is toch veel verstandiger om de kwaadwillende groepen uit andere landen te storen, zodat niemand uit die landen op de vlucht hoefde te gaan?
In de jaren 90 halveerde het aanal nieuwe woningen, steeds minder mensen per huishouden, giga veel echtscheidingen (50% huwelijken faalt).quote:
[..]
Wat heeft de afgelopen 50 jaar ermee te maken? Nederland was in de jaren 90 prima. Dikke prima zelfs. Dat was onze piek der civilisatie, economische vooruitzichten en kansen, etc.
Het is puur de laatste 15 jaar dat er giga aantallen migranten zijn binnen gehaald en dat onze eigen bevolking niet meer groeit door natuurlijke aanwas.
Bedoel jij misschien economische giga winsten van banken door te beleggen in het buitenland?
Ik krijg een beetje Neurenberger nasmaak van jouw verhalen
Die smaak van jou kan me aan mijn reet roesten. Doordat iedereen in West Europa altijd bang is om ook maar iets met de Nazi's van doen te willen hebben + collectief schuldgevoel, zitten we hier nu met de gebakken peren en stevenen we af op, juist, precies dat.quote:
[..]
In de jaren 90 halveerde het aanal nieuwe woningen, steeds minder mensen per huishouden, giga veel echtscheidingen (50% huwelijken faalt).
Bedoel jij misschien economische giga winsten van banken door te beleggen in het buitenland?
Ik krijg een beetje Neurenberger nasmaak van jouw verhalen
Om dat in de toekomst te voorkomen, kunnen we beter nu ingrijpen. Nu kan het nog met 'zachte hand', remigratie op vrijwilige bais, etc. Wacht je nog 20-50 jaar dan kun je er inderdaad donder op zeggen dat het uit de hand gaat lopen met alle gevolgen van dien.
Het is een bruggetje die niet veel mensen durven te maken, maar daar ben ik inmiddels wel achter. Het is lafheid, gemaskeerd met 'goedheid' die al decennia ruleert in dit land en de problemen alleen maar heeft verergerd.
En als je het over 'haat' en discriminatie hebt, dan vraag eens aan de gemiddelde moslim (IN NEDERLAND) wat hij vindt van ongelovigen / homo's / varkensvlees etende mensen / alcohol drinkende mensen / vrouwen zonder hoofddoek en korte rokjes / etc?
Het besef dat de 'multiculti' volledig mislukt is moet hopelijk snel indalen bij iedereen, zodat we eindelijk adequaat maatregelen gaan treffen. Ik wil niet wachten voordat het uit de hand loopt en we dan ineens extreme maatregelen gaan treffen. Waar jij zo bang voor bent, kan dan ineens werkelijkheid worden.
Oh en wtf hebben echtscheidingen en minder nieuwbouw in de jaren '90 te maken met dit topic? Ik kan ook wel beginnen over de goede films in de jaren '90. Het gaat over migratie, het aantal migranten in het land en de daarmee samenhangende (on)veiligheid en de impact op cultuur, samenhorigheid en eensgezindheid. En dat is nogal een schril contrast met hoe de situatie nu is, en nog veel erger, hoe die gaat worden als gewoon op deze huidige toer doorgaan met massa-immigratie.
Als dat het doel is is dat best zielig eigenlijk vind ikquote:
[..]
Dat is bedoeld om de vaste ontkenners van het immigratieprobleem even weer het podium te geven.
En het werkt.
De remigratie uitkering is per 01-01-2025 afgeschaft.quote:
[..]
Die smaak van jou kan me aan mijn reet roesten. Doordat iedereen in West Europa altijd bang is om ook maar iets met de Nazi's van doen te willen hebben + collectief schuldgevoel, zitten we hier nu met de gebakken peren en stevenen we af op, juist, precies dat.
Om dat in de toekomst te voorkomen, kunnen we beter nu ingrijpen. Nu kan het nog met 'zachte hand', remigratie op vrijwilige bais, etc. Wacht je nog 20-50 jaar dan kun je er inderdaad donder op zeggen dat het uit de hand gaat lopen met alle gevolgen van dien.
Het is een bruggetje die niet veel mensen durven te maken, maar daar ben ik inmiddels wel achter. Het is lafheid, gemaskeerd met 'goedheid' die al decennia ruleert in dit land en de problemen alleen maar heeft verergerd.
En als je het over 'haat' en discriminatie hebt, dan vraag eens aan de gemiddelde moslim (IN NEDERLAND) wat hij vindt van ongelovigen / homo's / varkensvlees etende mensen / alcohol drinkende mensen / vrouwen zonder hoofddoek en korte rokjes / etc?
Het besef dat de 'multiculti' volledig mislukt is moet hopelijk snel indalen bij iedereen, zodat we eindelijk adequaat maatregelen gaan treffen. Ik wil niet wachten voordat het uit de hand loopt en we dan ineens extreme maatregelen gaan treffen. Waar jij zo bang voor bent, kan dan ineens werkelijkheid worden.
Oh en wtf hebben echtscheidingen en minder nieuwbouw in de jaren '90 te maken met dit topic? Ik kan ook wel beginnen over de goede films in de jaren '90. Het gaat over migratie, het aantal migranten in het land en de daarmee samenhangende (on)veiligheid en de impact op cultuur, samenhorigheid en eensgezindheid. En dat is nogal een schril contrast met hoe de situatie nu is, en nog veel erger, hoe die gaat worden als gewoon op deze huidige toer doorgaan met massa-immigratie.
Bevolkingsgroei is sinds 1975 juist afgenomen, gemiddeld 0,6%.
Angst voor het onbekende leidt tot vermijden en nog meer waargenomen dreiging en gevoelens van co currentie. Dus elk woord dat hier wordt toegevoegd versterkt die gevoelens.
De echte problemen spelen zich af in vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld 4 miljoen vluchtelingen aan de grenzen van Turkije, die grenzen worden bewaakt.
Tenzij Wilders weer ruzie gaat maken met Erdogan natuurlijk
[ Bericht 3% gewijzigd door Klik op 22-07-2025 19:59:58 ]
Het probleem is dat die kwaadwillende groepen blijven fokken en hun tegenstanders op de vlucht jagen. Die vluchtelingen tegenhouden en terugbrengen is dus ook een kwade daad.quote:
[..]
Ik weet niet of je sarcastisch bent, maar we moeten eens stoppen met inmenging in andere landen. Niemand heeft een hekel aan Madagascar, ik noem maar een zijstraat. Maar de haat tegen het westen is groot. We moeten gewoon onzichtbaar worden. Ons eigen 'eiland'. Afgesloten van de rest van de wereld. Zelfvoorzienend. Dat is het beste voor iedereen.
We kunnen niet de hele wereld redden. Leg je erbij neer. Andere landen / volkeren moeten hun eigen problemen oplossen. Hun eigen boontjes doppen. Hun eigen 'revoluties' en ontwikkeling doormaken.quote:
[..]
Het probleem is dat die kwaadwillende groepen blijven fokken en hun tegenstanders op de vlucht jagen. Die vluchtelingen tegenhouden en terugbrengen is dus ook een kwade daad.
5 miljard mensen leven op of onder de armoedegrens. Wat wil je doen dan? Ze allemaal hier naartoe halen? Wat krijgen we dan hier? Juist, ook armoede. En dan leven we straks alle 8 miljard onder de armoedegrens.
Er is niks kwaadaardigs aan om je eigen plekje te maken, het goed te onderhouden en het te willen beschermen.
Lol. De bevolking is gegroeid, en groeit nog steeds. We zitten inmiddels op 18 miljoen mensen. Hoeveel waren er dat in 1975? Inderdaad, onze natuurlijke aanwas is flink afgenomen. En toch groeien we, netto met 100.000 mensen per jaar (en de voorgaande jaren nog veel meer). Hoe kan dat? Juist, migranten.quote:
[..]
De remigratie uitkering is per 01-01-2025 afgeschaft.
Bevolkingsgroei is sinds 1975 juist afgenomen, gemiddeld 0,6%.
Angst voor het onbekende leidt tot vermijden en nog meer waargenomen dreiging en gevoelens van co currentie. Dus elk woord dat hier wordt toegevoegd versterkt die gevoelens.
De echte problemen spelen zich af in vluchtelingenkampen, bijvoorbeeld 4 miljoen vluchtelingen aan de grenzen van Turkije, die grenzen worden bewaakt.
Tenzij Wilders weer ruzie gaat maken met Erdogan natuurlijk
'Angst voor het onbekende' hahaha. Nee, juist precies andersom. Ik heb angst voor het bekende. Ik wil niet dat Nederland een islamitische staat wordt. Daarvan zijn er al genoeg op deze wereld.
De problemen in de rest van de wereld zijn niet de échte problemen van Nederland. De echte problemen van Nederland spelen zich hier af, binnen onze landgrenzen. En het is goed dat we van alles doen om vluchtelingen al eerder tegen te houden, maar blijkbaar is het niet genoeg. Want onze bevolking groeit nog steeds.
De grootste groep migranten zijn Polen, kijk eens naar deze feiten: https://allecijfers.nl/mi(...)eboortelanden/polen/quote:
[..]
Lol. De bevolking is gegroeid, en groeit nog steeds. We zitten inmiddels op 18 miljoen mensen. Hoeveel waren er dat in 1975? Inderdaad, onze natuurlijke aanwas is flink afgenomen. En toch groeien we, netto met 100.000 mensen per jaar (en de voorgaande jaren nog veel meer). Hoe kan dat? Juist, migranten.
'Angst voor het onbekende' hahaha. Nee, juist precies andersom. Ik heb angst voor het bekende. Ik wil niet dat Nederland een islamitische staat wordt. Daarvan zijn er al genoeg op deze wereld.
De problemen in de rest van de wereld zijn niet de échte problemen van Nederland. De echte problemen van Nederland spelen zich hier af, binnen onze landgrenzen. En het is goed dat we van alles doen om vluchtelingen al eerder tegen te houden, maar blijkbaar is het niet genoeg. Want onze bevolking groeit nog steeds.
Met een dergelijke houding steunt men toch actief de kwaadwillende groepen? Terwijl men weten kan, dat de kwaadwillende groepen i.t.t. de tegenstanders van die kwaadwillende groepen niet tegen te houden zijn met landsgrenzen.quote:
We kunnen niet de hele wereld redden. Leg je erbij neer. Andere landen / volkeren moeten hun eigen problemen oplossen. Hun eigen boontjes doppen. Hun eigen 'revoluties' en ontwikkeling doormaken.
Ik snap er niks van.quote:
[..]
Met een dergelijke houding steunt men toch actief de kwaadwillende groepen? Terwijl men weten kan, dat de kwaadwillende groepen i.t.t. de tegenstanders van die kwaadwillende groepen niet tegen te houden zijn met landsgrenzen.
Nee, als we onze handen aftrekken van alle andere landen, dan steunen we niks. Dan moeten ze het onderling zelf maar uitzoeken.
En door hier geen enkele persoon binnen te laten, dan wel op te vangen, dan wel van ook maar 1 kop thee te verschaffen, behalve dan een enkeltje naar land van herkomst, houden we mensen wel degelijk tegen. Wat begrijp je daar niet aan?
Er zijn inderdaad mensen op 'oorlogspad', maar de gemiddelde migrant wil toch liever gewoon overleven en het liefst een tikkeltje comfortabel. Aangezien dat hier, volgens mijn plannen, niet meer te krijgen is, gaan veel mensen dan wel terug naar land van herkomst, dan wel wagen de oversteek niet eens meer.
Mission accomplished.
Wat is je punt?quote:
[..]
De grootste groep migranten zijn Polen, kijk eens naar deze feiten: https://allecijfers.nl/mi(...)eboortelanden/polen/
Er komen, naast Polen, ook veel moslims hier naar toe + er zijn er al enorm veel + die maken (bewust) enorm veel kinderen.
En daarnaast hamer ik al de hele tijd op het feit om GEEN immigranten meer toe te laten, ook geen arbeidsimmigranten. En om het hele onderscheid tussen 'arbeidsmigrant' / 'economische migrant' / 'vluchteling' / 'illegaal' etc te schrappen, en gewoon voor iedereen de deur dicht te gooien en alle voorzieningen te schrappen.
Dat is niet alleen het beste voor het land, maar maakt ook geen onderscheid meer tussen herkomst of volk, of wat dan ook, zodat er geen morele superieure mensen tussen kunnen komen met het omhoog wijzende vingertje.
Het gaat gewoon om aantallen en de max is bereikt.
Men laat dan toch de sterkeren winnen van het zwakke geslacht? Daarvan wegkijken is wel actief steunen.quote:
Nee, als we onze handen aftrekken van alle andere landen, dan steunen we niks. Dan moeten ze het onderling zelf maar uitzoeken.
Een nieuwe klant zie ik.quote:
[..]
Wat is je punt?
Er komen, naast Polen, ook veel moslims hier naar toe + er zijn er al enorm veel + die maken (bewust) enorm veel kinderen.
En daarnaast hamer ik al de hele tijd op het feit om GEEN immigranten meer toe te laten, ook geen arbeidsimmigranten. En om het hele onderscheid tussen 'arbeidsmigrant' / 'economische migrant' / 'vluchteling' / 'illegaal' etc te schrappen, en gewoon voor iedereen de deur dicht te gooien en alle voorzieningen te schrappen.
Dat is niet alleen het beste voor het land, maar maakt ook geen onderscheid meer tussen herkomst of volk, of wat dan ook, zodat er geen morele superieure mensen tussen kunnen komen met het omhoog wijzende vingertje.
Het gaat gewoon om aantallen en de max is bereikt.
Ik weet niet waar dit ongelofelijke schuldgevoel bij jou vandaan komt maar laat het los. Jij bent niet verantwoordelijk voor die ene persoon die op dit moment wordt gemarteld door het Mexicaanse kartel. Jij bent niet verantwoordelijk voor die homo's die nu van gebouwen worden gegooid in Syrië. Of voor armoede in een klein dorpje in Brazilië. Of voor kinderen die Afrika worden geboren met aids.quote:
[..]
Men laat dan toch de sterkeren winnen van het zwakke geslacht? Daarvan wegkijken is wel actief steunen.
Het is allemaal niet jouw schuld, laat het gaan. Je kunt niet de wereld redden. Ze moeten het zelf doen. Ze moeten zelf een ontwikkeling doormaken. Ik zou ook wel iedereen rijk, gelukkig en gezond willen maken als ik het zou kunnen. Maar het kan niet.
Dus focus je op wat je wel kunt, namelijk het helpen van mensen in je nabije omgeving en je gemeente / buurt / land helpen een goede toekomst te geven.
Ook wel bekend als ‘ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. We gaan er niet eens moeite voor doen, alles moet hier blijven.’quote:
[..]
Ik weet niet waar dit ongelofelijke schuldgevoel bij jou vandaan komt maar laat het los. Jij bent niet verantwoordelijk voor die ene persoon die op dit moment wordt gemarteld door het Mexicaanse kartel. Jij bent niet verantwoordelijk voor die homo's die nu van gebouwen worden gegooid in Syrië. Of voor armoede in een klein dorpje in Brazilië. Of voor kinderen die Afrika worden geboren met aids.
Het is allemaal niet jouw schuld, laat het gaan. Je kunt niet de wereld redden. Ze moeten het zelf doen. Ze moeten zelf een ontwikkeling doormaken. Ik zou ook wel iedereen rijk, gelukkig en gezond willen maken als ik het zou kunnen. Maar het kan niet.
Dus focus je op wat je wel kunt, namelijk het helpen van mensen in je nabije omgeving en je gemeente / buurt / land helpen een goede toekomst te geven.
Met welke "bewuste" achterliggende gedachte doen ze dat precies dan?quote:
[..]
Wat is je punt?
+ die maken (bewust) enorm veel kinderen.
Voorraad in geval van hongerwinter.quote:
[..]
Met welke "bewuste" achterliggende gedachte doen ze dat precies dan?
Om van Nederland een Islamitisch land te maken.quote:
[..]
Met welke "bewuste" achterliggende gedachte doen ze dat precies dan?
Je hebt mijn post dus niet helemaal gelezen of begrepen. Ik zeg nergens dat je je hele leven enkel voor jezelf moet leven. Echter, iedereen die het slechter heeft dan wij naar Nederland halen (zo'n 7 miljard mensen) gaat natuurlijk niet lukken.quote:
[..]
Ook wel bekend als ‘ikke, ikke, ikke en de rest kan stikken. We gaan er niet eens moeite voor doen, alles moet hier blijven.’
Dus, of verhuis naar een land van keuze en ga daar mensen lokaal helpen. Of help de mensen om je heen in dit land. Doe goed waar je kunt en doe het dan zo goed mogelijk.
Maar dit zijn allemaal geen argumenten om hier honderduizenden (arbeids)migranten naar toe te halen.
Deze video illustreert het mooi en legt uit waarom:
Bekijk deze YouTube-video
Als men gezamenlijk de schouders onder die klus zou zetten, kan men de zwakkere landen toch wel redden? Het kan wel maar een bepaald soort mens wil niet helpen en die soort blijft maar in aantal groeien. Erg genoeg.quote:
Het is allemaal niet jouw schuld, laat het gaan. Je kunt niet de wereld redden. Ze moeten het zelf doen. Ze moeten zelf een ontwikkeling doormaken.
Omvolkingstheoriën zijn nooit ver weg in topix als dit inderdaad.quote:
[..]
Om van Nederland een Islamitisch land te maken.
Hoe dan?quote:
[..]
Als men gezamenlijk de schouders onder die klus zou zetten, kan men de zwakkere landen toch wel redden? Het kan wel maar een bepaald soort mens wil niet helpen en die soort blijft maar in aantal groeien. Erg genoeg.
Ah volgens jou is het nog een theorie. De laatste jaren niet meer in de grote steden van ons land geweest? Of nog een tripje gemaakt naar Brussel, Antwerpen, London, Manchester, Düsselfdorf? En daar viel je niks op zeker?quote:
[..]
Omvolkingstheoriën zijn nooit ver weg in topix als dit inderdaad.
En als je beelden terug ziet van 20-30 jaar geleden van die zelfde wijken, dan valt je ook niks op?
Daarnaast liegen de cijfers er ook niet om. De Nederlandse bevolking krimpt al door natuurlijke aanwas (meer sterfgevallen dan geboortes) en toch groeit onze bevolking elk jaar, enkel en alleen door immigratie. Vrijwel allemaal jonge mensen komen binnen. En de grote vergrijzingsgolf moet nog komen.
Doe over 20 jaar nog maar eens een stedentripje. Of sterker nog, een middelgroot dorpstripje.
Door de kwaadwillende groepen te verjagen bij het zwakkere geslacht.quote:
Wtf heb jij gerookt allemaal.quote:
[..]
Door de kwaadwillende groepen te verjagen bij het zwakkere geslacht.
Ben eens concreet. Wie zijn de kwaadwillende groepen. Wie zijn 'we' en wat moeten 'we' doen? 'Verjagen?' Wat is dat voor kinderachtige term? Hoe dan? Met wat?
'Het zwakkere geslacht', bedoel je dan vrouwen?
De kwaadwillende groepen zijn de groepen die de baas zijn in diverse landen, die zorgden voor armoede en individualisering in veel westerse landen.quote:
[..]
Wtf heb jij gerookt allemaal.
Ben eens concreet. Wie zijn de kwaadwillende groepen. Wie zijn 'we' en wat moeten 'we' doen? 'Verjagen?' Wat is dat voor kinderachtige term? Hoe dan? Met wat?
'Het zwakkere geslacht', bedoel je dan vrouwen?
Met we bedoel ik ieder mens met een beetje verstand.